Un malade, un fou, un illettré, un analphabete à la tete de la France

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Un malade, un fou, un illettré, un analphabete à la tete de la France (Page 7)

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Auteur	Sujet: Un malade, un fou, un illettré, un analphabete à la tete de la France
David Vernet Administrateur	Envoyé 20-06-2008 17:23 Remarque Serge, c’est peut être pas pour des prunes, si une bonne partie de l’Amérique du Sud, y compris le Chili a basculé à gauche et envoie les US de Bush balader… Tu peux quand même difficilement nier qu’au niveau mondial les écarts de richesse n’ont jamais été aussi grand, que la richesse n’a jamais été aussi mal répartie, et que devant la baisse des réserves de matières premières, cela vas forcément poser beaucoup de problèmes…. On vit dans un monde aux limites et aux ressources fossiles qui ne sont pas illimités, croire que la croissance peut être infinie dans un monde fini, c’est une pure utopie, et plus la répartition sera inégalitaire dans ce monde fini, plus rapidement les problèmes sérieux vont se poser… Une meilleure répartition des richesses, sans pour autant en revenir au communisme, un meilleur retour de la richesse que produisent les employés, vers eux, car ces dernières années, 10% des richesses ont été transféré des revenus du salaire aux revenus des actionnaires. Un encadrement nettement plus drastique de la finance internationale me paraît indispensable, tant les dérives actuelles sont délirantes, il y en a marre du principe de privatisation des profits et de la mutualisation des pertes à chaque crise financière, certains secteurs comme la santé, l’éducation ne devraient pas faire parti du secteur marchand, bref, j’ai l’impression qu’un monde un peu plus humaniste, raisonnable, gouverné plus par le bon sens que par l’idéologie et la cupidité sans borne serait franchement souhaitable, mais je sais que ca n’est qu’une belle utopie… Malheureusement… et on pourra toujours reparler de l’état du monde dans 10 ans, je pense que ca sera pas la fête… Pour les Irlandais, là je dis bravo ! vengeaaaaaance !! Non mais attend c’est une véritable honte ce traité de Lisbonne, une des plus belles escroqueries du nabot qui a osé nous présenter ca comme étant un traité simplifié, alors même que c’est à 95% le texte de la constitution, remanié et complexifié pour devenir totalement illisible (charge le rien que pour voir, tu verras c’est édifiant) et qui avait été rejeté à 55% par les français lors du référendum. Bref, ce traité est un véritable déni de démocratie, une honte qui ne peux que braquer les peuples contre cette construction européenne néolibérale, atlantiste et de moins en moins démocratique… http://www.marianne2.fr/Irlande-puisque-le-peuple-vote-contre-le-gouvernement,-il-faut-dissoudre-le-peuple_a88363.html http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=41007 Tout à fait Pierre, et ca montre bien à quel point les riches ne veulent absolument rien lâcher, qu’ils sont animé d’une rapacité sans borne, ils sont drogués au fric comme d’autres sont drogué à la cocaïne… IP: Loggué
RETHICUS Membre	Envoyé 20-06-2008 19:16 David, Pas mieux dit. Rethicus IP: Loggué
Mezzo Administrateur	Envoyé 20-06-2008 19:19 "j’ai l’impression qu’un monde un peu plus humaniste, raisonnable, gouverné plus par le bon sens que par l’idéologie et la cupidité sans borne serait franchement souhaitable ..." Ben oui , comment te dire non ... Malheureusement , sauf à ce que je me gourre grave ( ce qui est toujours parfaitement possible ! )et pour paraphraser le grand Charles , on peut sauter sur sa chaise comme un cabri et criant l'humanisme , l'humanisme ; on peut aussi en disserter à l'envie mais l'humanisme dans la pratique relève de l'individu et de lui seul ... Il a été pointé du doigt depuis des siècles au travers par exemple des premiers instants du christianisme en passant par nombre de philosophes ( 1er impératif Kantien : Agit de telle manière que la maxime de ton action puisse être érigée en loi universelle de la nature ... C'est joli , ça a de la gueule non ? ) et après tout cela que reste t-il ? L'éternel humain , avec ses grandeurs et toutes ses vilénies ... Et donc , pour l'humanisme à mettre en application , je ne suis pas sur du tout que cela ne relève pas également de l'utopie ... Mais au moins celle là , c'est la vraie , celle de Thomas Moore , celle qui fait encore un peu rêver ...au pays des Bisounours ! Mais , il ya des moments ou j'aime assez m'y réfugier IP: Loggué
David Vernet Administrateur	Envoyé 20-06-2008 19:37 Tsss... Mezzo, j'ai bien dit que ca n'était à mon avis qu'une utopie... L'humain étant ce qu'il est c'est pas l'humanisme qui nous attend, juste un beau mur qu'on vas se manger dans quelques temps... Bref, ca serait bien, mais je n'y crois pas une seconde... IP: Loggué
RETHICUS Membre	Envoyé 20-06-2008 20:25 Serge a dit : "Que 800 000 crétins cassent les couilles à 500 millions d'européens, c'est une honte. " Mes les 500 millions ont-ils été consultés démocratiquement, pour savoir si c'est cette Europe dont ils veulent [ l'Europe du fric, de la finance, des lobby... ] : NEIN, NIE, NO, NON, ect... Je suis sûr que s'il y avait un vote aujourd'hui dans tous les pays d'Europe, le résultat serait NEIN, NIE, NO, NON, ect... Je peux te dire Serge, que dans certains pays de l'Est que je connais très bien [ je m'y rends souvent ], les gens [ le peuple c.à.d le citoyen moyen , pas les oligarques, ni ceux faisant partie des élites ] commencent à dire << On était quand même mieux avant la chute du mur >> : c'est quand même révélateur. Et ils ont les boules quand ils passeront définitivement à l'Euro avec toutes les conséquences -> augmentation du cout de la vie, nouveaux impôts, nouvelles taxes, ect... Et c'est quoi comme Europe : des pays où les salaires sont = à 1/4-1/3 du salaire français, avec des prix pratiquement comme chez nous. Quand on joue aux cartes, on joue tous avec les mêmes règles, et on triche pas. Pareil pour l'Europe. Cette Europe là [ celle de la finance ] elle ne profite qu'aux actionnaires [ trop cher de fabriquer cela en France, allons en Pologne par exemple, ect...] Je suis pour l'Europe, mais pour une Europe des hommes, des femmes, des citoyens ayant le même niveau de vie, et pas pour une Europe du fric et de la finance [ avec des écarts de salaire comme ont voit actuellement, et son corollaire principal = délocalisations ]. Et en Allemagne [ j'habite à coté ] beaucoup d'allemands disent : ce putain de mur, il aurait fallu le surélever de 2-3 mètres...car il y a beaucoup de Russes, de Polonais qui s'y sont installés [ tous ne sont pas mauvais et bossent honorablement ], mais dans les grandes villes il y a des prostitués de l'Est, des trafiquants de drogue, controlés par la mafia blanche [ mafia des pays de l'Est ] et à coté de laquelle certains mafieux italiens sont des enfants de cœur. Et les allemands commencent à en avoir un peu marre de cette criminalité venu de l'Est, vu que les frontières sont devenues des passoires... C'est aussi ça la réalité de l'Europe actuelle. Rethicus [Ce message a été modifié par RETHICUS (Édité le 20-06-2008).] IP: Loggué
SBrunier Membre	Envoyé 20-06-2008 20:37 Mais oui Rethicus, Bien sûr... Va en Espagne, au Portugal, demandes leur de comparer l'avant et l'après... Pour l'Europe de l'Est pareil, c'est sûr, c'était mieux avant, qu'est ce qu'on peut dire comme âneries, dans ce bistrot... Demandes aux mecs qui bossent sur la Logan si ils préféraient la Securitat... S PS : Oh, manes de Ian Palach, et des centaines de morts du Mur de Berlin, pardonnez Rethicus, il ne sait pas ce qu'il dit... [Ce message a été modifié par SBrunier (Édité le 20-06-2008).] IP: Loggué
RETHICUS Membre	Envoyé 20-06-2008 20:57 Retournes au Chili et restes y sinistre personnage... Heureusement que je n'ai jamais acheté un bouquin dont tu es l'auteur, car te connaissant maintenant, j'aurai fait un autodafé de tes livres ! Rethicus [Ce message a été modifié par RETHICUS (Édité le 20-06-2008).] IP: Loggué
SBrunier Membre	Envoyé 20-06-2008 21:01 David, on est d'accord ! Trop de richesse obscène, trop de pauvreté ! La gauche en Amérique du Sud ? Oui, OK ! Avec tous les attributs du libéralisme économique, à part au Venezuela, ou Che Guevara est plus ou moins en passe de confisquer la démocratie. En Amérique du Sud, l'anti "gringo" ou l'anti "Bush" est une posture. Personnellement, je n'ai rien à en dire, je vois Antofagasta en 1987 et en 2008, c'est tout... Pour ton "aller dans le mur", peut-être... Sauf si la capacité d'innovation du libéralisme pour gagner du pognon avec tout, entraîne autre chose, justement : des bagnoles sans pétrole, des maisons qui consomment pas etc. Le capitalisme abject va peut-être sauver la planète, tu verras... Ce sera mieux qu'à Semipalatinsk, en tout cas, où on faisait pêter des bombes atomiques à ciel ouvert... S IP: Loggué
debricon Membre	Envoyé 20-06-2008 21:03 quote: Retournes au Chili et restes y... Au Chili, avec une femme socialiste comme Président(e) ?? Quelle horreur!!! [Ce message a été modifié par debricon (Édité le 20-06-2008).] PS: Des bombes atomique on en a fait aussi péter à Muruoa, avec des conséquences assez dramatiques pour la population locale et certains appelés du contingent, il y a eu un reportage édifiant sur Thalassa récemment. Bon, c'est pas de notre faute, les vents ils allaient jamais où on voulait.... [Ce message a été modifié par debricon (Édité le 20-06-2008).] IP: Loggué
David Vernet Administrateur	Envoyé 20-06-2008 21:08 Je pense Serge que tu confond la construction européenne en général, qui je pense est bien vu des population, et la dérive actuelle technocratique, néolibérale, anti sociale et atlantiste que de moins en moins de gens supportent... En 2005 j’avais voté « mouais » à la constitution européenne. La Partie 3 ne m’emballait vraiment pas, je voyais vraiment pas ce que ca avait à faire dans une constitution, mais bon je m’étais dit qu’il fallait bien avancer, que de toute façon le traité de Nice sur lequel l’Europe fonctionne était relativement pourri et ingérable, et que c’était pas plus mal de tourner la page… Par contre le fait de voir revenir cette constitution, expurgé du peu d’avancé sociale qu’elle comportait, sous une forme totalement imbittable, avec l’autre enculé qui essaie de nous vendre ca comme étant un traité simplifié, et pour tous les pays européens se démerdant pour le ratifier non pas par réferundum mais par les parlements, alors que seul ce que le peuple a défais le peuple peut le refaire, en disait long à la fois sur le mépris des peuples et sur le déni de démocratie que représentait ce traité. Là ca m’a franchement insupporté, ce sont des méthodes de voyous, d’ailleurs l’autre saleté de nabot l’as bien dit : ce traité, il ne faut surtout pas le faire passer par des referundum, car il n’y a aucune chance que le oui l’emporte ! Les Irlandais, malgré une campagne mediatique à 90% pour le OUI, ont dit NON et ont par la même sauvé l’honneur des peuples européens à qui les technocrates et les gouvernements disent maintenant : allez vous faire mettre on fera NOTRE Europe à NOTRE idée, sans vous demander votre avis, parce qu’il nous EMMERDE… IP: Loggué
SBrunier Membre	Envoyé 20-06-2008 21:09 La grande classe rethicus, vraiment. Bravo. On sent la puissance de l'argumentation, on sent l'intelligence, là. Non, n'achètes pas mes livres, surtout, j'ai pas besoin de baltringues dans ton genre pour me lire, je te remercies. Debricon, tu me déçois, sur ce coup. Santé ! S IP: Loggué
David Vernet Administrateur	Envoyé 20-06-2008 21:14 « Le capitalisme abject va peut-être sauver la planète, tu verras... Ce sera mieux qu'à Semipalatinsk, en tout cas, où on faisait pêter des bombes atomiques à ciel ouvert... » Oui oui, il vas la sauver… puissante méthode coué… On le voit tous les jours à quel point ca en prend le chemin… Quand au nucléaire, quel fascinant exemple de ta binarité, comme si la France et les US n’avaient jamais fait d’essais atmosphériques en prenant les populations comme cobaye… Tiens vas lire plutôt ca, un bon résumé : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=40426 [Ce message a été modifié par David Vernet (Édité le 20-06-2008).] IP: Loggué
debricon Membre	Envoyé 20-06-2008 21:19 Oui David, je me répète et j'argumente: Des bombes atomique on en a fait aussi péter à Mururoa, avec des conséquences assez dramatiques pour la population locale et certains appelés du contingent, il y a eu un reportage édifiant sur Thalassa récemment. Bon, c'est pas de notre faute, les vents ils allaient jamais où on voulait.... http://www.dinosoria.com/essai_nucleaire.htm IP: Loggué
David Vernet Administrateur	Envoyé 20-06-2008 21:22 Tout à fait, le reportage de Thalassa était excellent, on mesure bien le cynisme des dirigeants, quelque soit l'idéologie derrière.... IP: Loggué
Pierre Membre	Envoyé 20-06-2008 21:50 Debricon : quote: Bon, c'est pas de notre faute, les vents ils allaient jamais où on voulait.... Ah non, je m'insurge avec énergie (nucléaire ), le nuage de Tchernobyl s'est arrêté aux frontières. Même que le ministre de l'industrie euh... Madelin (un mec 'achement bien, ancien d'Occident, fréquentable quoi etc ) a dit à l'époque que ledit nuage n'avait pas survolé la France ! Ici, en Alsace, un pharmacien m'a dit en émigrant en 1998 : "la fricassée de bolets, c'est un plat par an et par personne, pas plus" On m'aurait menti? IP: Loggué
RETHICUS Membre	Envoyé 20-06-2008 22:00 Pierre, Je me souviens de l'histoire du Sanglier -> "Environnement Sanglier radioactif dans les Vosges : deux spécialistes dépêchés sur place ÉPINAL (Vosges), 20 fév (AFP) - Deux spécialistes de l'Office de Protection des Rayonnements Ionisants (OPRI) sont venus dans les Vosges après la découverte d'un taux de radioactivité très élevé dans de la viande de sanglier, a-t-on appris jeudi auprès de la préfecture des Vosges. La bête, abattue le 8 décembre dans la forêt de Saint-Jean-d'Ormont, près de Saint-Dié, présentait un taux de 1685 becquerels, soit près de trois fois plus que la norme européenne (600 becquerels) au-delà de laquelle la consommation de produits alimentaires est interdite. Selon la préfecture, la radioactivité constatée dans le sanglier provient du césium 137, un isotope dont la durée de radiation est d'environ 30 ans. Toujours selon la même source, les analyses effectuées sur des champignons cueillis dans le massif forestier où a été abattu le sanglier n'ont montré aucune radioactivité particulière. Les deux spécialistes de l'OPRI ont reçu pour mission de trouver une explication à la présence anormale de radioactivité dans l'animal. La préfecture rappelle que depuis la catastrophe de la centrale ukrainienne de Tchernobyl en 1986 un plan de surveillance a été mis en place dans toute la France. Ce plan prévoit des prélèvements et des analyses régulières sur les denrées alimentaires. " -> http://resosol.org/Gazette/1997/157_158com.html Sinon pour les champignons [ nucléaires ] , je suis pas un spécialiste, mais des personnes disent que les champignons fixent plus facilement toutes ces saloperies....alors ton pharmacien, il a peut-être raison. Je vais poser la question à mon voisin, qui est un ancien prof de fac en botanique. Rethicus [Ce message a été modifié par RETHICUS (Édité le 20-06-2008).] IP: Loggué
SBrunier Membre	Envoyé 20-06-2008 22:10 Oui, bon OK, Semipalatinsk, c'était pas un bon exemple : je suis assez au courant, pour des raisons personnelles des essais américains (Anglais, aussi) et Français, en la matière. Simplement Semipalatinsk représente l'horreur, en ordre de grandeur, même si je ne conteste pas les victimes civiles, américaines, anglaises, françaises, des essais nucléaires. C'est juste que Rethicus m'avait énervé, on voit assez où se trouve l'intolérance et la police de la pensée, en l'espèce. Il ne s'est toujours pas excusé auprès de Ian Palach, ce "siniste personnage" selon son heureuse expression. Bref. En même temps, c'est assez intéressant, de reparler du nucléaire militaire : vous vous souvenez de la campagne hystérique de Greenpeace, des gouvernements australiens, nouveau zélandais, etc, dans les années 1995, quand la France procédait à ses derniers essais SOUTERRAINS ? Ces belles âmes vouaient la France à l'enfer, quand leurs pays étaient à 5000 km de nos essais SOUTERRAINS, mais ne s'émeuvaient pas des essais Américains dans le Nevada, peu ou prou situés à la même distance... On n'était pas dans la raison, là, mais dans l'intoxication. En plus, si on en croit le Commandant Cousteau, les eaux de Mururoa et Fangatofa sont les plus pures du monde. Cela dit, c'était un apparté, encore une fois, j'ai cité Semipalatinsk comme çà, parce que rethicus, qui connaît apparemment les pays de l'Est comme moi le Zimbabwe oriental, m'avait irrité. S [Ce message a été modifié par SBrunier (Édité le 20-06-2008).] IP: Loggué
SBrunier Membre	Envoyé 20-06-2008 22:15 Pierre, Rethicus, oui, absolument, le nuage de Tchernobyl en France est clairement le sujet de santé publique le plus important. C'est clair. Je me demande même si l'allongement de la durée de vie, et de la qualité de vie, continue depuis un demi siècle en France, saturée de ces immondes, abjectes et pi drôlement dangereuses, RAAAAAAAAAAAAAADIATIONS NUCLEAAAAAAAAAAAAAAAIRES ne sont pas dues à ces saloperies nucléaires. C'est pas normal, çà qu'on vive mieux et plus longtemps, on doit nous cacher quelque chose, saloperie de nucléaire. S IP: Loggué
RETHICUS Membre	Envoyé 20-06-2008 22:22 " Simplement Semipalatinsk représente l'horreur" bien sûr car c'est dans un ex pays coco... Rethicus [Ce message a été modifié par RETHICUS (Édité le 20-06-2008).] IP: Loggué
Mezzo Administrateur	Envoyé 20-06-2008 22:23 Non David , tu oublies de te relire , ton utopie c'était :"On vit dans un monde aux limites et aux ressources fossiles qui ne sont pas illimités, croire que la croissance peut être infinie dans un monde fini, c’est une pure utopie ... " Celle à laquelle je faisais référence dans ma réponse c'était l'humanisme ... Maintenant , pour le bien/mal vivre et les arguments de Serge et des autres , si on est fonctionnaire en URSS en 1970 , le mal vivre doit être moins prégnant que si on est artiste peintre .... Ce qui est amusant , c'est que trente ans plus tard en Russie , il est peut être ( j'ai dit peut être pour les veilleurs aux créneaux toujours prompts à vous balancer un plein chaudron d'huile bouillante ) préférable d'être artiste que d'être fonctionnaire ... Sic transit gloria mundi . Les systèmes imparfaits de notre vieille Europe demeurent malgré tout ce qui se fait de plus intelligent . A nous de nous battre pour que cela perdure et à l'améliorer ... C'est en ce sens qu'il serait dommage de copier l'Amérique car notre donne n'est pas semblable tant sur l'histoire , que sur les faits économiques , sociétal et surtout sur notre environnement pris au sens large ... Le Middle west n'a rien à voir avec la Beauce , etc ... Les densités de population participent également aux évolutions des peuples et je gage que quand les US auront une densité de population équivalente à celle des Pays Bas , leur manière de penser changera également ( Quoiqu'en y réfléchissant , je n'en soit plus trop sur ...l'aspect théocratique de la société américaine est un facteur que je n'arrive pas bien à appréhender ) Ce qui me parait patent , c'est que la prospérité et l'élargissement d'une classe moyenne dans un pays est un vecteur d'enrichissement au sens large et à contrario , l'accumulation de richesses ou de privilèges dans les mains d'happy few est source d'appauvrissement.Comme on est au bistrot , les poncifs ne me font pas peur ...Une chtite côte garçon ! IP: Loggué
jmarc Membre	Envoyé 20-06-2008 22:26 C'est bizarre, mais la pratique du bouc emissaire, les caricatures, les attaques sur le physique, l'insulte, les menaces de mort (et les autodafés) : Tout cela me rappelle quelque chose... Mais j'arrive pas bien à situer [Ce message a été modifié par jmarc (Édité le 20-06-2008).] IP: Loggué
David Vernet Administrateur	Envoyé 20-06-2008 22:27 Ahh be ceux qui habitaient autour de Tchenobyl, chuis pas sur qu'ils vivent plus vieux ces temps ci... Bientôt SuperNucléaire vas bientôt nous faire croire que les radiations c’est bon pour la santé… IP: Loggué
David Vernet Administrateur	Envoyé 20-06-2008 22:40 Nan nan Mezzo, c’est toi qui me lis mal… Je me cite : « bref, j’ai l’impression qu’un monde un peu plus humaniste, raisonnable, gouverné plus par le bon sens que par l’idéologie et la cupidité sans borne serait franchement souhaitable, mais je sais que ca n’est qu’une belle utopie… Malheureusement… » Jmarc : hummm… nan je vois pas, peut être quand Serge parlait de « ces enculés d'Irlandais qui ont dit "non" au traité européen » ? Bon il les a pas menacé de mort à coup de bombe atomique tout de même, il parlait juste de leur botter le cul… A moins que tu parles de ton « guide » qui traite tous ses collaborateurs de connards ? ou les badauds de « pauv cons ? » Peut être aussi quand il disait qu’il allait « accrocher à un croc de boucher les enculés qui voulaient l’impliquer dans l’affaire clearstream ? » Et pour les bouc émissaires, tu parles aussi de ceux du nabot qui les jettent régulièrement en pâture aux médias ? tu sais les chômeurs, les immigrés, les fonctionnaires, les laïcs, etc… Mais bon à part ca je vois pas… [Ce message a été modifié par David Vernet (Édité le 20-06-2008).] IP: Loggué
debricon Membre	Envoyé 20-06-2008 22:41 Mezzo, tu as bien fait de dire peut être car je ne suis pas sûr que le sort des artistes soit meilleur maintenant qu’à l’époque soviétique. Et vu le nombre de musiciens russes que l’on voit débarquer chez nous depuis quelques temps ça me conforte dans cette idée. A cette époque les artistes avaient un haut statut social, comparable à celui des médecins, l’enseignement russe, le Conservatoire de Moscou étaient d’un très haut niveau international. Par contre il y avait une sélection terrible, seuls les plus doués pouvaient accéder à ce statut, un peu comme à Cuba, si tu es doué tu vas au conservatoire, sinon tu vas couper la canne. C’est plus facile chez nous, on devient artiste de père en fils, c’est héréditaire... IP: Loggué
SBrunier Membre	Envoyé 20-06-2008 22:43 Non, David, juste que çà fait moins de morts que la silicose et que pas mal de saloperies générées par le pétrole et le charbon. Je supporte de moins en moins, comme tu sais la religion anti nucléaire, qui est, en attente de l'explosion de tous les réacteurs de la planète, l'énergie qui a tué le moins de monde sur cette planète. J'ai écouté cetaprem Georges Charpak, cet immonde réactionnaire Prix Nobel de Physique çà m'a mis du baume au coeur Mais comme le nucléaire est associé au grand Capitâaaaaaaal, au libéralisme, à Bush, à Sarkozy nécessairement, c'est mal. Euh, on change de sujet, là, nan ? En même temps, au bistrot... Ouais ouais, Rethicus, t'es un spécialiste des pays de l'Est : dont acte, je me confonds en excuses publiques. é pi l'URSS communiquait vachement sur Semipalatinsk, où on pouvait se balader librement, alors que le Nevada, comme tu sais, était totalement interdit de visite. Sinon, moi j'ai visité l'URSS en 1987, c'est bon, çà m'a suffit. La Russie de 2007 est dure, très dure, mais je crois qu'il y a pas photo. J'oublierais jamais : en 87, à Zelentchouk, j'ai rencontré le s-directeur, qui n'avait jamais été en Occident, et m'en rapportait des histoires hallucinatoires, abracadabrantesques. J'écoutais, bien halluciné, mon "guide-traducteur" de Novosti à mes côtés... Au Congrès de l'UAI, à Baltimore, en 1992, il est "sorti" pour la première fois, je l'ai retrouvé là-bas. Je t'en dirais pas plus, mes souvenirs ne t'intéressent pas, sinistre personnage que je suis S IP: Loggué
RETHICUS Membre	Envoyé 20-06-2008 22:47 Pour revenir sur le nucléaire, on constate en France une augmentation des cancers de la thyroïde. "Certains de vos résultats, comme l'incidence plus élevée des cancers de la thyroïde chez les enfants et les adolescents dans l'Est de la France ou chez les hommes en Corse, posent néanmoins question…" -> http://www.planete-elea.com/article-5943969.html http://www.invs.sante.fr/publications/2006/tchernobyl/index.html C'est quand même troublant... Ou alors encore une fois on musèle la vérité... Rethicus IP: Loggué
David Vernet Administrateur	Envoyé 20-06-2008 22:51 Si tu veux Serge ce qu’il y a de bien avec le nucléaire, surtout en France, c’est que ca dispense de chercher des alternatives plus propre et de faire des économies d'énergie, et quand on cherche pas, bin on risque pas de trouver…. Après j’ai quand même pas l’impression qu’il y ait grand monde qui regrette l’époque communiste, c’est pas pour ca qu’on doit forcement se satisfaire du système actuel… Y’a pas moyen de trouver un juste milieu nan ? IP: Loggué
RETHICUS Membre	Envoyé 20-06-2008 22:53 Serge le pb avec toi, c'est que tu adores piquer les gens, mais tu n'aimes pas qu'on te pique. Rethicus [Ce message a été modifié par RETHICUS (Édité le 20-06-2008).] IP: Loggué
SBrunier Membre	Envoyé 20-06-2008 22:56 Mais enfin ! Les liens que tu donnes montrent qu'il n'y a pas d'incidence de Tchernobyl sur ces cancers ! Ou si elle existe, elle est tellement difficile à mettre en évidence qu'elle n'est pas significative ! Quand je parlais de religion anti nucléaire, je pensais à ce genre de truc : merci Rethicus. S IP: Loggué
SBrunier Membre	Envoyé 20-06-2008 22:59 Ouais ouais... Dis moi que mes photos sont à chier, ou que mes livres, c'est de la merde, pour telle ou telle raison, mais "sinistre personnage", bof bof... On m'a souvent traité de con ou de baltringue, mais sinistre personnage, je suis pas sûr que çà soye un compliment... S IP: Loggué
SBrunier Membre	Envoyé 20-06-2008 23:02 Même çà c'est pas vrai, David, une étude vient de montrer (chais pu où j'ai vu çà, dans le Monde, je crois ?) que la France était plutôt en avance en recherche développement sur les énergies renouvelables. Plus je lis tes posts (hors astro) plus je te trouve une vision noire, pessimiste, sélective, négative. Il faut prendre du Lexomil, David, ou une 16, çà ira mieux... S IP: Loggué
jmarc Membre	Envoyé 20-06-2008 23:04 Quel guide? J'ai un guide moi ? Je savais pas .A part le guide du routard ... et toi c'est qui ton guide . on se croirait dans une cour de récré. c'est pas moi Msieur , c'est la faute à sarko c'est lui qu'a commencé. Le nucléaire peut tuer certes, mais les centrales au fioul et au charbon c'est pas bon du tout pour la santé non plus, de façon directe et indirecte par l'action sur l'environnement. Objectivement on ne peut pas malheureusement aujourdhui satisfaire complètement nos besoins énergétiques avec le solaire et l'hydrolique ou autres énergies "propres". Franchement je ne vois pas dans le monde de pays qui ait trouvé la solution. et c'est dommage. IP: Loggué
David Vernet Administrateur	Envoyé 20-06-2008 23:10 Heu Serge... à part le modeste centre de recherche tout récent sur le solaire à Grenoble, pas grand chose quand même... En tout cas, les sommes dévolues à la recherche pour les énergies renouvelables, sont sans commune mesure avec le pognon qui passe dans le nucléaire… Le nabot avait promi : « pour 1 euro investit dans le nucléaire il y aura 1 euro investit dans les énergies renouvelables » Ben je dis : Chiche ! Sinon l’optimisme béat des autruches ca n’a jamais été mon truc « et toi c'est qui ton guide » J’en ai pas, pas besoin… J'arrive encore à penser tout seul... [Ce message a été modifié par David Vernet (Édité le 20-06-2008).] IP: Loggué
debricon Membre	Envoyé 20-06-2008 23:16 jmarc, il y a plein de pays modernes comme nous qui fonctionnent sans nucléaire, pour mémoire l'énergie nucléaire ne représente que 7% de l'énergie primaire produite dans le monde, et 15% de la production d'électricité mondiale. Beaucoup de risques, de nuisances et de déchets pour nos descendants pour pas grand chose, de plus il doit être possible de diminuer de 15% le gaspillage électrique de la planète sans retomber au Moyen Age. Ca nous ferait peut être des nuits bien noires... [Ce message a été modifié par debricon (Édité le 20-06-2008).] IP: Loggué
RETHICUS Membre	Envoyé 20-06-2008 23:16 "Après j’ai quand même pas l’impression qu’il y ait grand monde qui regrette l’époque communiste" C'est vrai, mais il y a des gens dans les ex pays de l'Est qui sont un peu excédés par toutes les dérives du système actuel, et ils disent donc ça [ c'est humain ]. Un peu comme les Allemands face à la criminalité venue des ex pays de l'Est [ faut surélever le mur...] J'étais dans les pays de l'Est avant la chute du mur : fallait faire gaffe à ce que l'on disait et faisait. Je ne fais pas l'apologie de ce régime. La chute du mur, leur a quand même apporté la liberté d'expression, ect...et c'est une grande victoire. Putain je me rappelle les heures passés à la frontière Est Allemande [ la DDR ], où on passait la voiture aux rayons X [ ils étaient quand même sympa, car ils nous obligeaient à sortir du véhicule ]Maintenant quand j'y retourne [ Pologne par exemple ], y a pas photo : on trouve là-bas les mêmes produits que chez nous et presque aux mêmes prix... Ex SP95 à 1,28 euro/litre, et ils gagnent environ entre 1/4 et 1/3 par rapport à nous...elle est pas belle l'Europe ? -> http://emagazine.credit-suisse.com/app/article/index2.cfm?fuseaction=OpenArticlePrint&aoid=176655〈=FR C'est comme moi, " on était mieux quand Jacques était aux commandes de la France " Rethicus [Ce message a été modifié par RETHICUS (Édité le 21-06-2008).] IP: Loggué

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Traduction française réalisée par
Philippe FEON et Eric CONTINSOUX de la société CEGEDIM
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