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Sujet: Le bordel au PS, qui a vraiment gagner?
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DVernet
Antisarko
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Envoyé 25-11-2008 22:58
 
« C'est moi qui est mis cette photo d'Auschwitz, et cette maxime "le travail rend libre" »Et c’est peut être moi qui la prononce avec insistance lors de mes discours… Ca vous emmerde hein qu'on mette notre nez dans des trucs qui sentent pas toujours bon chez votre gourou? Pour la télé publique j'attend de voir... Mais la promesse du "on compensera au centime près la perte des recettes de la pub" s’éloigne de jour en jour... Mais il est vrai que les promesses...
[Ce message a été modifié par DVernet (Édité le 25-11-2008).]
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Backel
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Envoyé 25-11-2008 23:42
Debricon, quand tu dis:
"va expliquer à l'ouvrier à la chaîne, au mec qui fait le marteau piqueur dans le rue, à celui qui porte les parpaings et les sacs de ciment, à celui qui te sert au resto, à la femme de ménage, au comptable stressé par son petit chef, etc, etc... que le "travail rend libre", il en sera ravi.
Pourquoi ne pas ajouter:
Libérons la masse ouvrière française! Délocalisons! Achetons à l'étranger! Le chomage c'est la liberté!Ceci dit sur un forum dédié au loisir qu'est l'astronomie d'amateur, on ferait mieux de parler repos détente loisir, congé; C'est quand même près de 90% de la vie d'un humain. Christian [Ce message a été modifié par Backel (Édité le 25-11-2008).]
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hamilton
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Envoyé 25-11-2008 23:49
(message à destination de Vaufréges:...suis devant canal+....stop...censé regarder soirée ligue champions...tout le monde couché....stop...en profite pour poster sur forum astro...stop....)
L'histoire dira si le spectacle donné par la Ps(encore une fois au vu et au su de tous,ce qui est courageux)permettra de mettre en scéne(politique)des idées (re)fondatrices et un personnel renouvelé.
Ceci dit,je suis pas adepte du "jeunisme" pour le "jeunisme". Réussir une synthése de courants,notamment ceux qui s'expriment et agissent dans les régions,les départements,les communes. Le Ps peut rester une force de gauche,reprendre une place dans l'opposition. Il faudra des positions claires pour des choix de société clairs. Quelle société peut rééllement placer le bien être de l'homme,dans un contexte européen et mondial,comme un projet de développement à long terme? Je le confesse,mon modéle de société idéale est utopique,que chacun y trouve sa place selon ses talents,ses besoins,comme Fourier l'avait imaginée.
Je crois que l'utopie est un excellent moteur pour avancer dans l'ordre du réel. Il me semble que c'est St Augustin qui disait que "celui qui n'a pas de croyance,n'a pas de savoir".
Avec la crise financière chacun aura compris que la valeur "travail" va être drôlement relativisée.
Les wagons de licenciés peuvent en témoigner.Leur travail n'a pas pesé bien lourd quand il a fallu que les parieurs récupérent leur mise! Le travail reste un élément d'appartenance,de reconnaissance,qu'on le veuille ou non,mais sûrement pas la source unique pour exister.
Bien le vivre est quand même essentiel.
Ni dupe,ni soumis vous disais-je...... 
nb:atypique que je suis,je lis "La vie" et "Libé".
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PierreB
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Envoyé 26-11-2008 12:13
http://memorial98.over-blog.com/article-12237978.html
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jmarc
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Envoyé 26-11-2008 12:17
http://autourdelaliberte.blogspot.com/2008/03/antisionisme-antisarkozisme-le-fil.html
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DVernet
Antisarko
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Envoyé 26-11-2008 12:40
jmarc : l'amalgame entre antisionisme et antisarkosisme est la plupart du temps le fait de sites d’extrême droite.... peut être pas contents qu'il ai siphonné autant de voix à l’extrême droite?Si tu veux voir a quoi ressemble les anti sarko en général, hors des quelques tarés d’extrême droite antisémites, tu as un bon dossier équilibré sur le sujet dans le Marianne de cette semaine.
[Ce message a été modifié par DVernet (Édité le 26-11-2008).]
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jmarc
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Envoyé 26-11-2008 08:41
je ne savais pas que BHL était d'extreme droite.
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whiston
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Envoyé 26-11-2008 08:52
Les dés sont jetés. C'est Martine, la générale cinq étoiles. Quelles qu'aient été ses erreurs dans le passé et quelle que soit son arrogance retrouvée, il vaut quand même mieux que ce soit elle que la prêtresse de la fra-ter-ni-tu-de.
Comme quoi, on arrive parfois à rebondir en politique. Moi j'espère qu'un plus jeune, pas trop arriviste quand même (ça pullule ces petites bêtes qui veulent faire carrière) va arriver à s'imposer par son charisme (indispensable) et surtout par ses idées. Mais rassembler c'est bien difficile. Il est bien connu que chez les politiciens, l'intérêt particulier (le sien évidemment) prime l'intérêt collectif.
Même si je ne l'aime pas (l'annualisation m'est restée en travers de la gorge), je lui dis : "Bonne chance Martine. Montrez-nous que les militants ont eu raison de vous choisir."
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jldauvergne
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Envoyé 26-11-2008 09:00
BHL égal à lui même, une brillante démonstration que tout les anti sarko ne valent pas mieux que les antisémites. Et ça se prétend philosophe, ...
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Superfulgur
Superclampin
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Envoyé 26-11-2008 11:22
Voilà...Ségolène donne rendez vous à ses sympatisants pour 2012... C'est pas profondément débile, de faire çà ? C'est pas, dès la nomination de Aubry, lui savonner la planche et fragiliser le PS ? Elle est folle, non ? S
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whiston
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Envoyé 26-11-2008 11:30
Folle, peut-être pas. Caractérielle abyssale, sans aucun doute.
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Superfulgur
Superclampin
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Envoyé 26-11-2008 11:42
Folle, au sens "politiquement suicidaire", disons.Elle va pas énerver tout le monde en faisant çà ? S
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whiston
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Envoyé 26-11-2008 12:42
N'importe quel psychiatre te le dira : "Cette femme-là, elle a les dents qui rayent le parquet et elle ira jusqu'au bout de son rêve". Le plus drôle c'est qu'elle a quand même pas mal de partisans et militants qui la suivent. Personnellement, je ne vois pas ce qu'ils lui trouvent. Comme disait l'autre : tout ce qui brille n'est pas or, et l'effet Ségo peut très bien se dégonfler quand les gens comprendront qu'elle nous même dans l'impasse.
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francis
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Envoyé 26-11-2008 13:00
Si le problème se limitait à s'égo!
Toutes les tendances politiques sont vérolées par l'ambition des prétendants, la place doit être vraiment bonne.
Il reste a inventer une nouvelle forme de démocratie qui fonctionnerait sans toute cette perte d'énergie dépensée pour écraser son concurrent,puis pour se maintenir en place, m'est avis que ce n'est pas demain la veille que ça changera, ces bandits on tout noyauté et avec notre assentiment.
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astroperenoel
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Envoyé 26-11-2008 13:33
Blum et Jaures auraient honte de voir ce qu'est devenu le socialisme!
Aubry est la première femme à diriger le PS et cela s'est fait dans le climat que l'on sait, un scandale...
Et Quenn Ségo qui parle, au lendemain de sa défaite à la tête du parti, de se présenter en 2012!
Ou sont passées les valeurs de gauche dans ces luttes fratricides?
Le parti peut à tout moment éclater.
Le plus incroyable, c'est que Mm Royale parle d'unité au sein du parti, de prendre acte de l'élection de Mm Aubry, comme si rien ne s'était passé, comme si tout le monde a déjà oublié; en tout cas, je ne crois pas qu'on lui pardonnera ces coups de poignards.Moi j'm'en fout, j'suis sympathisant centriste  , toute cette agitation peut permettre un regain d'intérêt pour Bayrou 
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hamilton
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Envoyé 26-11-2008 15:59
La prensa gala ha empleado términos muy duros para describir el espectáculo que están dando los socialistas en plena pugna por el poder de un partido dividido literalmente en dos, como se pudo comprobar en el Congreso del PS el pasado 16 de noviembre, en el que fue imposible elegir un líder, y en la votación de los militantes del pasado 21.Petit extrait du quotidien "EL PAIS". Nos amis espagnols sont à l'orée d'un grand marasme,nos agitations sont pour le moment commentées sobrement:"...un parti litteralement coupé en deux..."
Par contre,sur le forum des lecteurs de "Libération" ça se déchire dur!!!
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whiston
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Envoyé 26-11-2008 16:02
Ségolène a un ego surdimensionné, maladif. En fait, je crois que son objectif principal c'est le très long terme. Etre élue en 2012, ce sera bien, évidemment, mais je crois qu'elle voit plus loin.
Première femme président de la République, c'est le dictionnaire assuré pour 300 ans au moins. Les autres présidents de la 5e auront dégagé faute de place, mais elle restera obligatoirement.
Sans compter les bonus probables : un boulevard ou une place à Trifouillis-les-Oies, un lycée à Couffy-les-Noisettes, une station d'autobus à Stains et une impasse à Neuilly-sur-Seine. C'est cela le très long terme, je suis persuadé que Ségolène y pense...
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DVernet
Antisarko
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Envoyé 26-11-2008 16:13
jmarc : Ou ai je dit que BHL était d’extrême droite? Je parlais juste de certaines personnes d’extrême droite, qui mélangent effectivement antisionisme et antisarkosisme, mais qui sont une infime minorité des antisarkosistes, minorité d’extrême droite en général mais que le site que tu donne, tente d’amalgamer avec la majorité des antisarkosistes, en détournant un article de BHL, pour en faire une généralité antisnonisme = antisarkosisme, ce qui est évidemment profondément ridicule...Mais tu est d’évidence un adepte de ces raccourcis scabreux… Sinon, j’ai jamais bien compris l’attitude de BHL quand il a accusé Henry Guaino, d’être un raciste, suite au discourt de Dakar qu’il a écrit, mais en exonérant sarko qui l’as pourtant prononcé…
Faut croire que le courage politique a ses limites…
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Superfulgur
Superclampin
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Envoyé 26-11-2008 16:46
C'est parce que çà avait pas du tout le même sens dans le texte de Guaino que dans la bouche de Sarko.S
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jackbauer 2
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Envoyé 26-11-2008 16:50
C'est une thèse à développer mais voila : Il semblerait que S. Royal et Hillary clinton ce sont lancé à corps perdu dans la conquête du pouvoir le jour où elles ont découvert qu'elles étaient cocues...
ça laisse songeur non ?
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jmarc
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Envoyé 26-11-2008 17:50
"Mais tu est d’évidence un adepte de ces raccourcis scabreux…"
J"apprécie beaucoup ce jugement de valeur, merci David. Je te signale que le site d'où vient l'article s'appelle autour de la liberté. Son contenu ne me semble pas d'extrême droite, par exemple il parle des OUïgours, minorité musulmane de chine, et donne des liens vers de nombreux dissidents politiques. Par ailleurs, L'article de BHL a été publié dans Le Point. Pour le coup je te laisse les raccourcis, tu es un maître en ce domaine. Il suffit de relire les messages précédents
Bonne soirée
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DVernet
Antisarko
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Envoyé 26-11-2008 17:57
"Son contenu ne me semble pas d'extrême droite"Tu le fais exprès ou quoi?
Si tu sais pas me lire bin me repond pas, au moins ca t'evitera de raconter n'importe quoi...
J'ai juste dit que ce site cherche à faire un amalgame entre antisarkosisme et antisionisme...
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jmarc
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Envoyé 26-11-2008 18:02
excuse je suis un peu idiot, mais heureusement tu es là pour m'expliquer. Merci.
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whiston
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Envoyé 27-11-2008 18:11
C'est marrant. Quarante après, Martine et Ségo nous font un remake de "Je t'aime, moi non plus". Je préférais nettement l'original avec Gainsbourg et Bardot (ou éventuellment Birkin). Et en plus il y avait la musique. Je crois que ces deux-là n'ont pas fini de nous faire rire ! Sourires par devant, mais en fait elles se haïssent vraiment. Leur problème c'est qu'elles sont deux pour une seule place.
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whiston
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Envoyé 06-12-2008 13:29
C'est toujours aussi marrant. Les deux mégères n'arrêtent pas de se crêper le chignon. Pas facile de former une équipe qui tient la route. Pourtant ça serait drôlement utile, surtout en ce moment. Je me demande si les femmes sont vraiment faites pour faire de la politique à un haut niveau. Ségolène et Martine ne donnent pas le bon exemple en tout cas...
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whiston
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Envoyé 09-12-2008 18:39
Ça pleurniche dur chez les petits chefs en ce moment ! Tous ceux qui ont joué la mauvaise carte (Ségolène) ont perdu leur fromage. Obligés de laisser leur strapontin à des rivaux, ils comprennent seulement que pour gagner au tiercé, il faut trois chevaux, pas deux. Un peu de modestie et une traversée du désert salutaire ne leur fera pas de mal. Dans ce milieu, on a trop tendance à jouer perso plutôt que collectif. Ce sont les vieux éléphants qui rigolent, ils auraient tort de se gêner...
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PierreB
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Envoyé 10-12-2008 12:21
whistondit:
tout ce qui brille n'est pas or Tu as raison
C'est la même chose pour le pitchoun. PB
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VL
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Envoyé 10-12-2008 02:12
Ah nan, moi j'aime bien Martine, c'est tout ce qui me reste à gauche, laissez là tranquille. Elle au moins, elle a la tête sur les épaules c'est pas comme l'aut folle de paufiasse là...Elle parait certes autoritaire mais bon les traits sont exagérés comme d'hab.
Bon, je vais pas vous faire une tartine sur Aubry hein... , c'est comme les extraterrestres, sujet délicat...En tous les cas, peu importe ce qu'on pense sur elle, je l'aime bien ma p'tite Martine, faut pas l'embêter...
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PascalD
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Envoyé 10-12-2008 07:59
Comment ça VL ? Martine est une extra-terrestre ? T'as pas une vidéo floue pour le prouver définitivement ?Sinon, on dirait qu' en face, y' a du réchauffement climatique et débâcle de manteau glaciaire au programme Mais bon, on ne va pas dire du mal, on va juste les laisser faire et regarder le spectacle
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frédogoto
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Envoyé 10-12-2008 08:37
quote:
C'est toujours aussi marrant. Les deux mégères n'arrêtent pas de se crêper le chignon. Pas facile de former une équipe qui tient la route. Pourtant ça serait drôlement utile, surtout en ce moment. Je me demande si les femmes sont vraiment faites pour faire de la politique à un haut niveau. Ségolène et Martine ne donnent pas le bon exemple en tout cas...
je trouve cette remarque un peut machiste, enfin carrément machiste et d'un autre age, pi un peut aveugle aussi.
On aurai pu espérer que cela ses passe autrement, mais franchement les bonshommes n'ont pas exactement montré l'exemple; de gauche comme de droite..
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whiston
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Envoyé 10-12-2008 09:20
Tu as raison Frédogoto. Je suis l'opposé d'un machiste et je suis en fait 100 pour 100 pour l'égalité hommes/femmes. J'ai un peu extrapolé dans mon propos. Je voulais dire simplement que les deux responsables du PS ont donné un exemple déplorable de ce que doivent être des politiciens (ici des politiciennes) qui prétendent vouloir diriger une nation. Ces deux-là ont un ego surdimensionné qui fait que l'on se pose des questions à leur sujet. N'est pas Simone Weil qui veut...
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vincent
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Envoyé 10-12-2008 11:46
En fait, cette belle séance de crépage de chignon entre Martine et Ségolène devrait au moins avoir pour vertu de révéler aux modernes de tout poils que la femme politique est un homme politique comme les autres et pas un extra-terrestre paré de toutes les qualités.
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Thierry Legault
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Envoyé 10-12-2008 12:06
un ego surdimensionné (pour Royal on pourrait même parler de Sego surdimensionnée )...et pourtant ce sont des militants ou des électeurs qui les désignent, comment se fait-il donc que ce soit des personnes à l'égo surdimensionné qui finissent la plupart du temps par être au pouvoir ?De là à dire qu'on a les hommes (femmes) politiques qu'on mérite...
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vaufrèges
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Envoyé 10-12-2008 22:58
En même temps le PS, quand on voit qu'après du Hollande ils passent au brie, pas étonnant qu'ils nous aient fait un tel fromage ! (Merci A. Roumanof )
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frédogoto
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Envoyé 10-12-2008 23:16
arrrrffff
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AstroSurf
