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  escadrille de satellites ??


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Auteur Sujet:   escadrille de satellites ??
cricri
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 notes Envoyé 07-08-2008 08:14     cliquez ici pour voir le profil de cricri     Editer/Supprimer le message
Bonjour à tous,

Mardi soir, j'étais dans mon jardin avec mes jumelles à me balader dans la Voie Lactée et autres régions du ciel, quand en cherchant à repérer M81 et M82 (donc en regardant vers le N/NO, j'ai vu 3 points brillants disposés à peu près en triangle rectangle (un poil plus ouvert) sur en gros 3 degrés qui avancaient à la même vitesse d'ouest en est à environs 30° ou 35° de hauteur.
Ne croyant plus au OVNI depuis bien longtemps, je suppose qu'il s'agissait de satellites, mais savez-vous s'il y en a qui naviguent de la sorte, c'est à dire relativement groupés, sur une même trajectoire, à la même vitesse et dans une même direction ??

Cricri
 

baroche
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 clin d’oeil Envoyé 07-08-2008 08:21     cliquez ici pour voir le profil de baroche     Editer/Supprimer le message
Je confirme, j'ai déjà vu il y a quelques années ces trois satellites évoluant en triangle. C'est vrai que ça fait drôle de les voir quand on ne sait pas que ça existe. La magnitude de ces satellites était assez faible, de l'ordre de 4 à 5.

 
bruno beckert
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 notes Envoyé 07-08-2008 10:35     cliquez ici pour voir le profil de bruno beckert     Editer/Supprimer le message
Bonjour
Généralement, il s'agit des satellites NOSS
http://www.satobs.org/noss.html

C'est un système américain de surveillance navale
Les déplacements associés des ces objets sont amusant
à suivre

cieux clairs
 

LAURENT.BAR
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 notes Envoyé 07-08-2008 17:11     cliquez ici pour voir le profil de LAURENT.BAR     Editer/Supprimer le message
Tu pourrais éventuellement en avoir confirmation sur le site de Calsky.
J'ai vu cette formation une nuit, et tout à coup pfuiiiit, évaporée: elle avait disparu dans l'ombre de la terre...

 
Houdini
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 notes Envoyé 07-08-2008 17:24     cliquez ici pour voir le profil de Houdini     Editer/Supprimer le message
J'ai déjà eu 2 fois la surprise de voir ce trio passer... c'est une drôle d'expérience !

Robert
 

den b
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 notes Envoyé 08-08-2008 11:08     cliquez ici pour voir le profil de den b     Editer/Supprimer le message
Il y a encore 4 formations de trois Noss encore groupées.
La page suivante les répertorie et explique comment prévoir les passages avec heavens above : http://calgary.rasc.ca/noss_triads.htm
Quand la lune m'empèche d'observer le ciel profond, il m'arrive d'observer un passage pour voir. c'est bien rare qu'il n'y en ait pas au moins un ou deux dans la nuit.

 
ms
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 notes Envoyé 08-08-2008 17:02     cliquez ici pour voir le profil de ms     Editer/Supprimer le message
Savez-vous pourquoi les NOSS se déplacent par 2 ou par 3 ?

PS : question très difficile.

[Ce message a été modifié par ms (Édité le 08-08-2008).]
 

den b
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 notes Envoyé 08-08-2008 17:08     cliquez ici pour voir le profil de den b     Editer/Supprimer le message
Ah, ça, ce doit être top secret
Difficile à dire, ce sont des satellites d'observation de la marine américaine, et ils doivent avoir besoin de mesures interfero ou quelque chose dans le genre.
A noter aussi qu'il y a plusieurs paires plus récentes que les trios.

Edit : c'est indiqué dans le lien donné plus haut par bruno Beckert : NOSS satellites locate and track ships at sea by detecting their radio transmissions and analyzing them using the TDOA (time-difference-of-arrival) technique.

[Ce message a été modifié par den b (Édité le 08-08-2008).]
 

ms
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 notes Envoyé 08-08-2008 17:26     cliquez ici pour voir le profil de ms     Editer/Supprimer le message
C'est pour éviter des problèmes avec les pays francophones.

 
BUCKWILD
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 notes Envoyé 08-08-2008 21:33     cliquez ici pour voir le profil de BUCKWILD     Editer/Supprimer le message
Bonsoir,


Un vidéo qui je le pense représente un trio de satellites :
http://video.google.fr/videoplay?docid=6086382668766452008&ei=25-cSI_UGomK2wLelIAl&q=triangle+ufo+cseti&vt=lf

Cdlt,
Buck

[Ce message a été modifié par BUCKWILD (Édité le 08-08-2008).]
 

Exnihilo35
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 notes Envoyé 19-08-2008 19:20     cliquez ici pour voir le profil de Exnihilo35     Editer/Supprimer le message
Bonjour
Je peux peut etre vous renseigner là dessus : je suis trs débutant en astronomie, par contre les satellites ca va. En France, nous avons un projet de satellite d'écoute d'onde electromagnétique par essaim de satellite : le projet s'appelle d'ailleurs "ESSAIM". Prochainement, la France va lancer une autre grappe.
Vous pouvez aller sur le lien suivant pour plus de renseignement : http://www.defense.gouv.fr/dga/votre_espace/presse/articles/microsatellites_essaim_aspirateur_d_ondes


Cordialement

Alexandre
 

cricri
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 notes Envoyé 20-08-2008 12:43     cliquez ici pour voir le profil de cricri     Editer/Supprimer le message
Intéressant, je ne connaissais pas ce type de satellites, c'est vrai qu'en général, les militaires sont assez... discrets !

Cricri
 

den b
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 notes Envoyé 20-08-2008 20:28     cliquez ici pour voir le profil de den b     Editer/Supprimer le message
Merci pour l'info sur ces essaims. Dommage qu'ils volent trop éloignés les uns des autres. Une formation de quatre aurait été bien sympa aux jumelles.
On pourra peut-être observer à l'oeil nu, si ils sont éclairés favorablement.
On les trouve sur Heavens above avec les passes visibles mais pas de magnitude indiquée(taper "essaim%" dans "select satellite / satellite name".
Ils ont l'air de faire des passages assez groupés. plus qu'à trouver le bon éclairage

 
den b
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 notes Envoyé 09-09-2008 12:03     cliquez ici pour voir le profil de den b     Editer/Supprimer le message
hier soir, entre le fond du jardin où je venais de ranger le télescope dans l'atelier et la maison, un petit coup d'oeil vers le ciel : tiens qu'est ce que c'est que ces trois étoiles entre la flèche et le dauphin ? Et en plus elles bougnent !
Passé le dauphin, elles s'éteignent tour à tour.
Heavens above m'apprend ce matin que c'est la formation des Noss 2-1, un joli petit triangle rectangle, bénéficiant certainement d'un éclairage privilégié car surpassant légèrement les étoile de la flèche et du dauphin.


 

cricri
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 notes Envoyé 09-09-2008 12:49     cliquez ici pour voir le profil de cricri     Editer/Supprimer le message
Salut Den b

Tu les a vu vers quelle heure ? Hier soir j'avais sorti lulu et jumelles, j'ai passé un moment à regarder dans cette direction mais je n'ai rien vu.

Cricri
 

den b
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 notes Envoyé 09-09-2008 14:06     cliquez ici pour voir le profil de den b     Editer/Supprimer le message
23h47 à la queue du dauphin.
ils repassent ce soir à 23h le long des ailes du cygne mais...

 
cricri
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 notes Envoyé 09-09-2008 18:08     cliquez ici pour voir le profil de cricri     Editer/Supprimer le message
...Mais c'est très mal barré pour ce soir vu la couche de nuage qu'on a aujourd'hui en sud Bretagne !!!
ZUT, FLUTE !!!!

Cricri
 

den b
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 notes Envoyé 09-09-2008 19:29     cliquez ici pour voir le profil de den b     Editer/Supprimer le message
Pas grave, il y en a 4 ou 5 passages observables par nuit.

Je rappelle la procédure :
Une fois inscrit sur http://www.heavens-above.com , aller dans "Select a satellite from the database"
Dans "name" taper noss% puis dans la liste donnée, choisir soit noss 7 soit noss 2-1 ou 2-2 ou 2-3.
Les autres ne sont pas forcément en formation.
Cliquer sur un des élement de la formation, et ensuite en haut de la page suivante sélectionner visible passes.
En cliquant sur l'horaire de la passe, vous avez accès à uune page avec carte et heure détaillée.



 

den b
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 notes Envoyé 12-09-2008 12:39     cliquez ici pour voir le profil de den b     Editer/Supprimer le message
Ah, ce soir c'est un duo qui a fait un passage à 22h17(le 11/09 donc)à la pointe de l'aile basse du cygne(observés aux jumelles)
Après recherche sur Calsky.com, il s'agissait des noss 3-1 a et c.
Heavens above ne donne les coordonnées de ceux-ci qu'en rentrant leur numéro spacecom : 26905

Dur dur d'espionner les satellites espions


 

den b
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 notes Envoyé 03-10-2008 09:52     cliquez ici pour voir le profil de den b     Editer/Supprimer le message
le 27/9 au petit matin(02h30) nous étions quelques uns à observerdans les campagnes du perche, quand une charmante observatrice me signale un groupe de lumières mouvantes au nord.
Trois satellites bien brillants à l'oeil nu, et les jumelles m'en révèlent un quatrième pratiquement confondu avec l'un des trois premiers, l'un étant en train de doubler l'autre et le tout s'éteignant rapidement sans que je puisse approfondir l'observation
On va bientôt pouvoir organiser le grand prix des étoiles

J'espérais avoir observé notre écurie française, l'essaim cité plus haut, mais au final c'étaient deux groupes de NOSS qui se poursuivaient et dont les images se superposaient, un groupe de trois et un de deux.
Dommage qu'ils se soient éteints un peu vite, j'aurais peut-être pu voir le cinquième qui devait être un poil hors champ.

[Ce message a été modifié par den b (Édité le 03-10-2008).]
 

elvi&fanf
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 notes Envoyé 06-10-2008 18:55     cliquez ici pour voir le profil de elvi&fanf     Editer/Supprimer le message
ouais, c'est vraiment que c'est impressionnant de voir un groupe de satellite se balader comme ça dans le ciel...

F.
 

Strock Pierre
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 notes Envoyé 06-10-2008 19:45     cliquez ici pour voir le profil de Strock Pierre     Editer/Supprimer le message
Quelqu'un m'a expliqué un jour (je le pense fiable) :
Les satellites sont 4: Trois en triangles qui sont visibles et un quatrième qui ne l'est pas (je sais plus pourquoi). Le quatrième triangule les trois autres pour savoir précisément où ils sont. Et les trois visibles font de l'écoute de communications sur les fréquences navales.
Cela permet d'avoir la localisation de toutes les émissions radios sur les bandes navales, donc la position de tous les navires (hormis les muets...).

Pierre
 

den b
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 notes Envoyé 08-10-2008 10:43     cliquez ici pour voir le profil de den b     Editer/Supprimer le message
Il est bien sûr possible que les Noss reportent via d'autres satellites de la défense américaine, il ne manque malheureusement pas de possibilités là haut.
Mais je pense qu'ils ont les moyens de se trianguler et positionner d'eux mêmes sans problèmes, vu les technologies embarquées. Et s'ils sont assujetis à d'autres satellites pour une raison ou autre(relais de transmission ?), ce ne sera pas à un invisible volant avec eux (Un satellite noir aurait vite des problèmes de surchauffe et aurait de toute façon été reperé par ses caractéritiques d'orbite, de nombreux amateurs passant leur temps à traquer toutes ces ferrailles et à décortiquer tout ce qui est lancé depuis la planète).

 
Dédé de St-Fé
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 notes Envoyé 11-10-2008 12:26     cliquez ici pour voir le profil de Dédé de St-Fé     Editer/Supprimer le message
Bonjour. cette nuit samedi 11 octobre à 03h15 (heure légale) alors que nous étions au Margériaz dans les Bauges (Longitude: 06°03' E, Latitude: 45°38' N) alors que je voulais observer La nébuleuse de la Tête de sorcière (IC.2118) AD: 5h6m56s, Dec: -7°12'51" avec le 460mm et l'Ethos de 13mm, j'étais en train de faire la MAP sur une étoile en bordure de cette nébuleuse lorsque j'ai constaté que celle çi bougeait lentement, j'ai pensé tout d'abord que c'était dut à la fatigue, alors j'ai changé d'étoile, mais une nouvelle fois, je constate que c'est deux étoiles qui bougent dans le sens OUEST>EST, j'interpelle J-Paul qui observe à son tour et m'annonce qu'il y en a une troixième au dessous, sans doute les fameux satellites espion des USA

Donc ce que l'on a vu n'existe pas officiellement

Je retourne à l'oculaire pour constater avec stupeur qu'un quatrième objet forme avec les trois autre un trapèze qui resssemble au trapèze d'Orion mais en plus étalé, j'estime leur écartement à environ 15 > 20' d'arc, et mettant environ une vingtaine de seconde pour parcourir 1° dans le ciel, mag estimé entre 9 et 11

J'ai été surpris par la lenteur de leurs déplacement qui veut donc dire qu'ils étaient à très haute altitude !


Quelqu'un pourrait-il me dire de quels satellites il s'agit

D'avance je vous remercie de vos réponses

EDIT: modification du message suite à mon erreur sur les coordonnées de IC.2118 et du sens de déplacement des satellites (Merci Den B de me l'avoir signalé)


[Ce message a été modifié par Dédé de St-Fé (Édité le 11-10-2008).]

[Ce message a été modifié par Dédé de St-Fé (Édité le 11-10-2008).]
 

den b
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 notes Envoyé 11-10-2008 13:55     cliquez ici pour voir le profil de den b     Editer/Supprimer le message
On va replacer la tête de sorcière à -7° plutôt qu'à 7°
Et on va dire qu'ils bougeaient d'ouest en est par rapport aux étoiles, Car à ma connaissance il n'y a pas beaucoup plus de quatres satellites navigant en orbite rétrograde et ils sont loin de naviguer de conserve.
L'inversion de la vue à l'oculaire joue parfois des tours.
N'aurais tu pas remarqué qu'il n'était pas nécéssaire de suivre ceux-ci en observant au dob, car à mon avis (et à celui de calsky aussi), il y a pas mal de géostationnaires dans cette région et à cette heure, dont plusieurs groupes et quelques individuels et donc immobiles par rapport à la terre et se déplacant très lentement d'ouest en est sur la voute céleste.


 

Dédé de St-Fé
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 notes Envoyé 11-10-2008 14:04     cliquez ici pour voir le profil de Dédé de St-Fé     Editer/Supprimer le message
En effet, il faut lire -7° et d'Ouest en Est, excusez-moi car j'ai peu dormi cette nuit (rentré à 6h30 après une belle nuit d'observation)!
Le site du Margériaz se situe en Savoie (73)

[Ce message a été modifié par Dédé de St-Fé (Édité le 11-10-2008).]
 

Dédé de St-Fé
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 notes Envoyé 11-10-2008 14:11     cliquez ici pour voir le profil de Dédé de St-Fé     Editer/Supprimer le message
Posté par Den B:
"N'aurais tu pas remarqué qu'il n'était pas nécéssaire de suivre ceux-ci en observant au dob, car à mon avis (et à celui de calsky aussi), il y a pas mal de géostationnaires dans cette région et à cette heure, dont plusieurs groupes et quelques individuels et donc immobiles par rapport à la terre et se déplacant très lentement d'ouest en est sur la voute céleste."

Ils étaient quand même un peu plus rapide que le déplacement des étoiles sur la voute, donc il falait quand même que je les suive (enfin il me semble)

Merci de ta réponse, je vais quand même demander l'avis de mon astropote qui a observé le phénomène avec moi !

[Ce message a été modifié par Dédé de St-Fé (Édité le 11-10-2008).]
 

den b
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 notes Envoyé 11-10-2008 15:18     cliquez ici pour voir le profil de den b     Editer/Supprimer le message
Je voulais dire sans suivi moteur ou autre, car ces satellites sont immobile dans le ciel par rapport à la terre, mais ils ont un mouvement propre par rapport aux étoiles. Ce sont les étoiles qui les dépassent.
Souvent, on ne remarque pas qu'ils sont immobiles par rapport à la terre, car on suit un peu les étoiles, on va plus loin et on revient on cherche autour on essaie de mieux les centrer et au final on a un peu l'impression qu'ils ont un mouvement propre.
Mais si on calcule précisément leur vitesse, on voit qu'elle est juste égale au déplacement de la voute céleste (1° en 4 minutes).

 
Dédé de St-Fé
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 notes Envoyé 11-10-2008 15:46     cliquez ici pour voir le profil de Dédé de St-Fé     Editer/Supprimer le message
Oui oui, j'ai bien compris Den, il est fort possible que tu ais raison et qu'il s'agisse justement de géostationnaire, l'effet d'optique nous donne réellement une impression de déplacement car on a l'habitude de se "fixer" sur une étoile ou un objet du ciel!

Merci de ton aide !
 

Claude PEGUET
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 notes Envoyé 11-10-2008 16:51     cliquez ici pour voir le profil de Claude PEGUET     Editer/Supprimer le message
Je me suis fait piéger une fois par un géostationnaire: j'avais l'impression d'assurer un suivi au dob! C'est quand j'ai voulu chronométrer le temps de passage en laissant le télescope fixe que ça s'est gâté Si je n'avais pas voulu chronométrer je pense que je serais resté sur ma 1ère impression.

Cordialement,
Claude

 

den b
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 notes Envoyé 11-10-2008 17:59     cliquez ici pour voir le profil de den b     Editer/Supprimer le message
Héhé, je suis pas le seul alors

 

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