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  le séisme en Asie a modifié l'inclinaison le l'axe de rotation de la terre (Page 2)

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Auteur Sujet:   le séisme en Asie a modifié l'inclinaison le l'axe de rotation de la terre
Nicolas Z
Membre
 notes Envoyé 29-12-2004 18:38     cliquez ici pour voir le profil de Nicolas Z     Editer/Supprimer le message
(n'a plus lieu d'etre)

[Ce message a été modifié par Nicolas Z (Édité le 30-12-2004).]

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Bruno Salque
Membre
 question Envoyé 29-12-2004 18:44     cliquez ici pour voir le profil de Bruno Salque     Editer/Supprimer le message
Mais arrêtez, vous allez me faire sortir de mes gonds !!!

RRRRRRRRRHHHHHAAAAAAAAAAA !!!!!!!!!!!!!

1) Pas de hors-sujet (NicolasZ !) Ce n'est pas une discussion de comptoir sur l'écologie mais une discussion de géodésie. (Rrrrogntudju)

2) Pour la dernière fois avant que je ne massacre mon clavier : ça ne va rien changer à la mise en station !!!!! Ce n'est pas plus "alarmant" que la dérive des continents ou l'augmentation régulière et lente de la durée du jour !!!!!! Scrogneugneu de scrogneugneu, ça n'a aucune conséquence !!!!!! C'est juste que le séisme a été suffisamment fort pour influencer le mouvement de l'axe des pôles (qui est connu depuis un certain temps, rassurez-vous).

Pfouuuu !

(mais ça fait du bien de s'énerver un coup...)

Allez, ma pilule...

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pulsar67
Membre
 clin d’oeil Envoyé 29-12-2004 18:48     cliquez ici pour voir le profil de pulsar67     Editer/Supprimer le message
Arf, t'énerve pas Bruno
On est sur la même longueur d'onde

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Nicolas Z
Membre
 notes Envoyé 29-12-2004 18:58     cliquez ici pour voir le profil de Nicolas Z     Editer/Supprimer le message
[idem]

[Ce message a été modifié par Nicolas Z (Édité le 30-12-2004).]

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Joël Cambre
Membre
 rire généreux Envoyé 29-12-2004 19:02     cliquez ici pour voir le profil de Joël Cambre     Editer/Supprimer le message
Bruno, t'es vraiment SUR que la mise en station des MONTURES EQUATORIALES ALLEMANDES ne sera pas affectée? Takahashi pourra-t-il modifier tous ses viseurs polaires ou faudra-t-il qu'on peigne au pinceau fin un bidule sur nos viseurs polaires? Et où le placer? A vos calculettes les matheux, hein Matp?!!!
PS: Pour une fois qu'on ne parle pas de dobs chinois sur ce forum faut en profiter...
Non mais...
VISEUR POLAIRE, CONTRE-POIDS, nanana!!!

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pulsar67
Membre
 colère Envoyé 29-12-2004 19:06     cliquez ici pour voir le profil de pulsar67     Editer/Supprimer le message
[hs] Nicolas Z > je ne suis pas du tout de cet avis... le petit interview que je mettais sur la première page est tirée d'un autre forum et ne vient pas de moi... c'est juste ce qui y est dit qui peut faire réfléchir mais je ne suis quand même pas bête au point de croire que c'est la pollution qui est à l'origine de ce séisme!!! Je sais bien que la pollution est à un tel séisme ce que la pichenette sur l'axe de rotation terrestre est à la mise en station d'un dobson!! Je te ferais d'ailleurs savoir que ce qui m'intéresse dans ce post est uniquement d'avoir plus d'infos sur le phénomène se produisant sur l'axe terrestre! [/hs]

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Eric57
Membre
 je suis brillant Envoyé 29-12-2004 20:03     cliquez ici pour voir le profil de Eric57     Editer/Supprimer le message
Quelqu'un aurait-il joué de la HAARP un peu trop fort??

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Phil
Membre
 notes Envoyé 29-12-2004 20:11     cliquez ici pour voir le profil de Phil     Editer/Supprimer le message
De combien pensez vous, dois je tordre ma monture azimutale ?

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espace59
Nouveau membre
 notes Envoyé 29-12-2004 20:47     cliquez ici pour voir le profil de espace59     Editer/Supprimer le message
L'année dernière, j'ai fait pas mal de recherches sur internet sur les pôles. J'étais tombé sur ce site sur la polhodie :
http://hpiers.obspm.fr/eop-pc/earthor/polmot/pm_fr.html
Est-ce que quelqu'un aurait un ordre de grandeur de la varition due au tremblement de terre ?

Le site complet : http://hpiers.obspm.fr/eop-pc/index_fr.html

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maury
Membre
 notes Envoyé 29-12-2004 21:15     cliquez ici pour voir le profil de maury     Editer/Supprimer le message
J'ai entendu dire que l'axe avait bougé de 10cm. Le tremblement de Terre de Valdivia (mag 9.5 au Chili en 1960) avait déplacé l'axe de l'ordre de 60cm. L'axe de la terre bouge de façon nettement plus importante, lentement, au cours des années.
Pour les ceusses qui ont des dobsons sur table équatoriale, va falloir ajuster ca d'environ 3.24 millisecondes d'arc, mais je ne sais pas dans quelle direction
Pour le reste, ben oui, et sans faire de philo à 3 balles, ca nous remet un peu à notre place, un fond d'océan bouge de 10m, ca déplace l'axe de la Terre de 3 millisecondes d'arc, et 100000 morts.
Alain

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manux
Membre
 clin d’oeil Envoyé 29-12-2004 21:24     cliquez ici pour voir le profil de manux     Editer/Supprimer le message
Maury,
3.24 millisecondes d'arc de décalage, c'est pas sur que le 21 juin 2005, le soleil éclaire à nouveau ton foyer de cheminée

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maury
Membre
 notes Envoyé 29-12-2004 21:36     cliquez ici pour voir le profil de maury     Editer/Supprimer le message
Clair que là, pour le coup on serait un peu dans la m...
Parce qu'ici, le soleil passe au zenith le 21 Décembre...
Faudrait que ca bouge de 2 fois 23°27', et encore, dans le bon sens.
Alain

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Ulysse
Membre
 notes Envoyé 29-12-2004 21:43     cliquez ici pour voir le profil de Ulysse     Editer/Supprimer le message
espace59,
Tiens, un message interressant !
En regardant sur cet excellent site, j'ai trouvé ça :
http://hpiers.obspm.fr/iers/eop/eopc04/eopc04-xy.gif

Le moins que l'on puisse dire à la vue de ce graphique du mouvement des pôles est que la "pichenette" y est invisible !


Voilà comment je vois les choses : le principal effet du tremblement de terre est une modification de la répartition des masses au sein de la croûte terrestre. Il est question de 20 m, voire 36 m par endroits, c'est énorme. Ca veut dire que des îles, des récifs, se sont déplacés sur la surface du globe. Et une île, on peut la voir comme une montagne sous-marine de 4000 ou 5000 m de hauteur, ce sont donc des masses considérables qui sont en jeu. Et si on déplace des masses sur un corps en rotation, la vitesse et l'axe de rotation se modifient par conservation de... heu, la quantité de mouvement je crois, ou l'énergie cinétique, j'ai oublié. Enfin bref, ça s'ajuste automatiquement, c'est comme les patineurs qui peuvent accélérer leur rotation simplement en resserant leur bras, c'est le même principe.
Si c'est bien ça, ça voudrait dire que la modification de la position des pôles et de la durée du jour ne seraient pas des constatations, mais des supositions. Compte tenu des masses déplacées, on suppose qu'il y aura une incidence, mais cet effet ne sera mesuré par les scientifiques qu'au bout de plusieurs mois ou plusieurs années, une fois les courbes débarrassées de tous les éléments périodiques, pour ne laisser apparaître que les dérives à long terme.
Si ça se trouve, il n'y aura rien du tout.

(je me demande si j'étais pas hors-sujet là )

[Ce message a été modifié par Ulysse (Édité le 29-12-2004).]

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manux
Membre
 notes Envoyé 29-12-2004 21:43     cliquez ici pour voir le profil de manux     Editer/Supprimer le message
Pfff !

Dommage, j'voulais voir NGC 292 de ma Normandie profonde

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MatP
Membre
  Envoyé 29-12-2004 23:04     cliquez ici pour voir le profil de MatP     Editer/Supprimer le message
Merci maury pour m'avoir donné des ordres de grandeur. Effectivement, rien de transcendant.

[Ce message a été modifié par MatP (Édité le 30-12-2004).]

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pulsar67
Membre
 notes Envoyé 29-12-2004 23:39     cliquez ici pour voir le profil de pulsar67     Editer/Supprimer le message
Ahhhh, enfin des informations intéressantes!
Mais ça confirme ce que je disais : une information a été diffusée par les médias sans les précisions qui vont avec... du coup, on peut imaginer n'importe quoi... (déplacement ayant une influence sur le climat de la planète ou aucune influence?)
Maintenant, on a des chiffres au moins et on se couche moins bête

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PascalD
Membre
 sourire Envoyé 29-12-2004 23:56     cliquez ici pour voir le profil de PascalD     Editer/Supprimer le message
[Suppression d' un truc HS qui répondait à un autre truc HS]

A+
--
Pascal.

[Ce message a été modifié par PascalD (Édité le 30-12-2004).]

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Namas
Membre
 clin d’oeil Envoyé 30-12-2004 12:01     cliquez ici pour voir le profil de Namas     Editer/Supprimer le message
Pour en revenir à notre sujet de départ, j'en ai causé deux mots à mon frère, sismologue de son état. Pour lui, c'est un autre sismologue qui a voulu se faire mousser un peu, et les journalistes ont repris ça... Tout séisme, qq soit sa magnitude, fait légèrement (très légèrement) varier l'axe terrestre... Mais vraiment pas de quoi en faire toute une histoire.

------------------
www.astrosurf.com/astromasson

[Ce message a été modifié par Namas (Édité le 30-12-2004).]

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Ulysse
Membre
 rire généreux Envoyé 30-12-2004 12:06     cliquez ici pour voir le profil de Ulysse     Editer/Supprimer le message
Pulsar67,
Attends encore un peu avant de te coucher !
Parce que les données quotidiennes de la position du pôle sont ici :
http://hpiers.obspm.fr/iers/eop/eopc04/eopc04_IAU2000.04

Il faut zieuter les colonnes dX et dY. Et on s'apperçoit qu'aux alentours du 26/12, la variation totale (théorème de Pythagore ) est de 0,6 ou 0,7 milliarcsecondes, ce qui fait non pas 10 cm, mais plutôt 2 cm. Ce n'est ni plus ni moins qu'une variation journalière ordinaire. D'ailleurs on voit des variations nettement plus importantes les jours précedents.

Alors, vaste connerie lancée maladroitement par un jeune stagiaire dans un labo quelconque, et reprise par tous les médias en manque de sensationnalisme ?
Je ne suis pas loin de le penser.


EDIT : je viens de voir le message de Namas !
Finalement, c'est sûrement ça : que du pipo cette histoire !

[Ce message a été modifié par Ulysse (Édité le 30-12-2004).]

IP: Loggué

MatP
Membre
 notes Envoyé 30-12-2004 12:32     cliquez ici pour voir le profil de MatP     Editer/Supprimer le message
David : « tu avais 2 bonnes raisons de fermer ta gueule : 1 c'etait HS sur les forums 2: c'etait le plus simple... »
Epsi : « erreur petit gars ! »
Looney : « la decence de fermer sa grande gueule »
Pedro : « alors je ne t'en veux pas matp mais j'ai les boules de lire de ta part tes absurdités »
Looney : « c'est vraiment decevant de ta part »
Pedro : « Matp je suis déçu par toi à tel point que j'en chiale matp oui j'en chiale car je suis sûr que mon pecheur [un pêcheur asiatique qui avait fait 20 km pour lui vendre des napperons faits par sa compagne] n'est plus de ce monde, je suis sûr qu'il est mort à cette heure-là matp ; et toi par contre matp tu en dis des conneries pour un jeune soi-disant instruit »
Acrux : « tu dois surtout te dire que sur ce coup là t'as été très con... »
Looney : « tu es minable de dire des conneries pareilles »
Epsi : « relis toi ....»
Looney : « ON NE DISCUTE PAS DE LA CONNERIE on l'admet MERDE » « sors de ton trou et réfléchis avec ta tête pas avec tes cahiers pour une fois »
David : « petit trou du cul prétentieux »
Looney : « vire tes posts minables et fais un topo en expliquant pourquoi tu les vires »
David : « bon on vas pas y passer la nuit, ou tu vires tes posts lamentables, ou tu dégages d'ici »

Le franc-parler de mes amis ci-dessus m'a fait comprendre sur le chat Astrosurf ce que tout le monde devait penser tout bas parmi ceux qui ont lu mes interventions sur ce fil, à savoir que j'ai dérapé et qu'il fallait que je fasse mon mea culpa. Devant ce consensus, je demande donc sincèrement et publiquement à ceux que j'ai pu choquer en essayant d'expliquer mon point de vue (qui n'était pas défendable, avec le recul j'en suis maintenant persuadé) et aux autres d'accepter mes excuses, notamment Acrux, David, Epsi, Looney, et surtout Pedro qui avait l'air assez retourné... Il est vrai que devant des drames d'une telle envergure il faut s'efforcer de garder un peu de tact. De plus, et même si ce n'est pas là, je pense, que le bât blesse le plus, je me suis permis de juger la télévision alors que je ne l'ai plus depuis bientôt un an.
J'espère que la rancune se dissipera vite, si rancune il y a...
La phrase de Pedro « ne cherche pas a avoir raison car chercher a avoir raison c'est la plus grande bêtise parfois » me servira le leçon. Vous avez crevé l'abcès et vous avez bien fait.

Je suis désolé pour le désagrément occasionné, je fais trop de hors-sujet et écris sans réfléchir en ce moment ; il y a des jours, comme ça...

[Ce message a été modifié par MatP (Édité le 30-12-2004).]

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betelgeuse
Membre
 notes Envoyé 30-12-2004 06:59     cliquez ici pour voir le profil de betelgeuse     Editer/Supprimer le message
je crois que le sujet est parti en cacahuète. la question de départ traite d'astro su un forum astro et cela ne veut en auqu'un cas dire que nous ne sommes pas touché par le drame.Mon épouse et moi travaillons depuis longtemps au contacte des malades ( cancéro)et les plus belles leçons de vie ce sont eux qui nous les donnent, moi je retiendrais surtout que sur les forums astro au autre cela bataille, mais que sur place touristes ou habitants ce sont aidés.....
bonne journée a tous
A+
betelgeuse

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fabinette
Membre
 colère Envoyé 30-12-2004 08:48     cliquez ici pour voir le profil de fabinette     Editer/Supprimer le message
C'est bien le problème lorsqu'un débat est lancé en France ...
Le fil conducteur de la conversation est rarement suivi et le besoin maladif du conflit semble toujours inévitable...

COURS DE COMMUNICATION POUR TOUT LE MONDE !!!

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PierreB
Membre
 notes Envoyé 30-12-2004 11:35     cliquez ici pour voir le profil de PierreB     Editer/Supprimer le message
Salut Matp

Merci.

Juste une correction pas pour vendre c'etait pour lui offrir

Bonne année 2005 à tous surtout la santé.

Bye

P B

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Bruno Salque
Membre
 notes Envoyé 30-12-2004 12:35     cliquez ici pour voir le profil de Bruno Salque     Editer/Supprimer le message
Bon, si j'ai bien compris... On sait que les séismes font varier la position du pôle de quelques mm ou cm, donc un géologue (géodésiste ?) a donné l'information suivante au journaliste : le sésime a fait varier l'axe de rotation de la Terre. On ne l'a pas mesuré, mais on le sait, c'est la théorie. Sauf que cette variation est négligeable devant les variations quotidiennes (si j'ai bien compris) que l'on mesure, et donc il n'y avait même pas de quoi en parler.

Ce qui me gêne le plus, ce n'est pas que les médias annoncent cette variation, c'est plutôt qu'on rajoute des « mais ça ne va pas modifier le climat » qui laissent croire que c'est une variation importante et, presque, qu'on nous cache quelque chose...

C'est comme si on nous disait : « la Terre tourne en permanence, mais rassurez-vous, ça ne devrait pas provoquer de fissures dans les fondations de la tour Eiffel... »

(Au fait, la rotation de la Terre, elle, a une importance pour nos monture !)

[Ce message a été modifié par Bruno Salque (Édité le 30-12-2004).]

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Claude CHAMPIER
Membre
 notes Envoyé 30-12-2004 12:59     cliquez ici pour voir le profil de Claude CHAMPIER     Editer/Supprimer le message
Ce qui m'a le plus choqué, ce n'est pas que quelques astronomes se posent des questions sur un phénomène qui modifie l'axe de rotation de la Terre, non c'est plutôt logique et cela ne présume pas d'une indifférence envers les victimes.
Non ce que j'ai trouvé le plus révoltant, c'est hier soir aux infos, l'image de ce touriste qui se baignait dans l'eau redevenue bleue sur cette plage ou 48 heures avant des centaines de personnes avaient trouvé la mort. Excusez moi s'mieurs-dames mais j'ai un séjour à terminer moi !

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Mezzo
Administrateur
 embarras Envoyé 30-12-2004 13:19     cliquez ici pour voir le profil de Mezzo     Editer/Supprimer le message
Mezzo, je te reconnais bien la mais je préfère ne pas laisser le texte

[Ce message a été modifié par Diabolo (Édité le 30-12-2004).]

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Traduction française réalisée par
Philippe FEON et Eric CONTINSOUX de la société CEGEDIM
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