Envoyé 20-01-2005 23:31         

bon, observer à 500 fois voir plus dans une optique de 100 mm, je demande vraiment à voir. En tout cas, il me faut de la lumière pour voir - et là, franchement, il n'y a plus de lumière! Sur Vega peut être, mais Saturn, Jupiter, la Lune ...

Dans ma FS 60 avec un Radian 3 mm ça donne 120 fois - et ça me paraît un grand maximum. Cette optique est parfaitement collimaté.

Et dites moi, la ED 80, elle semble avoir bonne presse, en tout cas meilleure que la ED 100.
Qu'en pensez-vous?

Envoyé 20-01-2005 23:46         

puisque je viens de lire que Charles Ichkanian grossit énormément avec sa lunette. C'est vrai, il m'a soutenu d'avoir observé à 700 fois avec sa lunette Vixen 102. Je n'ai pas répondu ...

Envoyé 21-01-2005 12:04         

mais oui, et c'est pourtant ce qu'on entend par ci et par là. Les AP sont vantées sur de telles affirmations. Je veux bien admettre la différence de perception de chacun - en ce qui me concerne, j'ai l'impression d'avoir besoin de beaucoup de lumière pour bien discerner les détails les plus fins sur la Lune, et mon Dobson 400 les fournis entre 400 et 600 fois dans de bonnes conditions sans me bruler la rétine. C'est là que le rapport grossissement et lumière et le plus agréable pour moi. J'imagine mal ce même grossissement avec un 100 mm - si, avec l'aide d'une lampe halogène ...

Envoyé 21-01-2005 12:27         

Apres, pour les différences, à mon avis ça se joue dans un mouchoir de poche . Ce que je trouve séduisant savec la traveler, c'est que dans une petite malette souple, tu a une apo de 105, un renvoi coudé et des oculaires. Et puis si tu utilises une monture azimutale, il y a du dobson dans cette lunette!

Apres ces histoires de grossissement, ça ne veut rien dire . A 500X tu as la tache d'airy grosse comme un pois chiche .Moi j'aime bien mais avec de la mayonaise et dans l'assiette .

Envoyé 21-01-2005 12:41         

Je confirme que 500x dans une excellente lunette de 100 ou 105mm c'est faisable sans soucis. On a tous vu que dans ce cas on a la mise au point avec une image bien sûr assombrie mais encore sympathique notamment sur la lune.

Maintenant bien sûr que ce n'est pas le grossissement qu'on doit utiliser tout le temps car on récupère de la lumière à 200 ou 300x.
Cela fait simplement plaisir de savoir que l'optique permet ce genre de pratique.

Maintenant Rolf considère que 500x ça n'a pas de sens dans une 100mm par rapport à la lumière et aussi par rapport au pouvoir séparateur...
Il n'a pas tort. Au hasard un Tsc 225( ) bien colimaté en montrera davantage du fait du pouvoir séparateur à 200x qu'une 100 à 400x sur la Lune.
Bref personne n'a tort mais vous vous ne comprenez pas.

Envoyé 21-01-2005 12:45         

En tout cas, je ne pense pas que cela change pour moi ce qui m parait encore pour le moment le matériel le plus intéressant. Cela reste encore une bonne FS102 ... mais acquise d'occasion. En effet, pour guère plus cher on dispose entre autre du réglage de la collimation et cerise sur le gateau de l'excellentissime chercheur 7x50.

Bref, c'est presque kifkif avec la 100ED neuve.

Personnellement, je dois être comme Phil assez exigeant sur la qualité des images.
La FS102 est franchement collimaté tip top (merci à Albiréo et son coup d'oeil incomparable). Et bien je dois bien avouer que le taka Hi-LE2,8 ne sort pas souvent !
2,4D (taka Hi-LE 3,6mm) avec une apo de 100mm cela n'a rien de rarissime dans ma pratique de l'astronomie, mais 3D, c'est tout de même chaud. Oui, on dira que ca passouille parfois. Ormis la taille, l'image ne gagne pas grand chose . C'est un grossissement de soirée déjà exceptionnelle.
Vous savez celles, trop rare mais mémorables, durant lesquelle, on abandonne vite fait les lunettes de 100mm pour passer sur le plus gros tube disponible. LA derniere fois (hivers 2004) ... le mewlon 180 s'en est donné à coeur joie avec un 415x version "super propre" de saturne.

700x ou même 500x ... je reste dubitatif. Même avec un mak703 rigoureux et en pleine forme, 700x sur la lune cela manquait singulièrement de luminosité a mon gout ! Alors avec petite 100mm : mouaip

J'attends de pied ferme la prochaine occasion de remiser la lunettes au placard. Mais cette fois, ce sera au 210 de faire ses preuves a 465x.

Envoyé 21-01-2005 08:53         

de toute façon, chacun a son interprétation, et dire ce qui est possible ne veut pas dire grande chose. Evidemment, on peut grossir comme un porc, mais on ne gagne pas forcément en résolution, finesse et esthétique. On cherche quand même toujours à gagner sur ces critères, non?
Rien ne peut remplacer la lumière, c'est bien elle qui transporte les informations, et une petite image bien lumineuse vaut souvent plus que le tableau gonflé et sombre.

Amicalement Rolf

Envoyé 21-01-2005 09:59         

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chat echaudé crain la tartine beurré quand le sage s'en mord les doigts
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Site Web AVEX
CV en ligne

Envoyé 21-01-2005 10:13         

Personnellement, je me fou de savoir si une lunette est apo ou pas. Ce qui compte, c'est ce que l'on voit. Si, pour un prix inférieur, je peux avoir une lunette de diamètre supérieur ou de performances "légèrement" en dessous des lunettes de grandes marques avec une construction mécanique correcte, j'achèterai la moins chère. C'est un choix personnel.

Ce qui est intéressant avec l'arrivée des lulu chinoises, c'est qu'elles permettent de rendre accessible des instruments de qualité très acceptable au plus grand nombre mais, de toute façon, il y aura toujours un marché pour taka tmb et autre télévue.

Maintenant, j'ai peur que ces marques tirent leurs prix au détriment de la qualité mais bon, pour l'instant cela n'a pas bougé ce qui confirme que leur cible n'est pas la même.

Je me demande quand les chinois arriveront ils à faire de la qualité égale (je n'ose pas dire supérieure) car à ce moment là, les choses bougeront vraiment! C'est pas pour demain car produire en série pose bien des problèmes.

Donc entre 2 logiques commerciale (produire peu et vendre cher ou produire beaucoup à un prix faible) au final, c'est le consommateur qui sort vainqueur car il a le choix.
Le principal, c'est d'être satisfait de son instrument.

Envoyé 21-01-2005 13:20         

Dire qu'une lunette de 100mm à f/d=8 est Semi APO cela veut dire (en simplifiant pas beaucoup) qu'elle présente autant de chromatisme qu'une lunette achromatique classique de 100mm à f/d=16. Cela permet de réduire l'encombrement.

[/Concernant les Semi APO]

Envoyé 21-01-2005 13:46         

J'avais également lu qu'avec des instruments de plus gros diamètre - et de plus grande focale, sans doute - il atteignait des grossissements "exploitables" de l'ordre de 4 000 fois. Me demandez pas ce qu'il observait avec de tels grossissements !

Je viens de retrouver le nom du bonhomme : il s'appelait William Herschel, et avec son instrument qui défie la loi des 2,4D, il a découvert la planète Uranus ...

Envoyé 10-02-2005 23:15         

SeB

Envoyé 11-02-2005 11:34         

De même j'ai un bon souvenir d'avoir observé IC 2165 (une NP ponctuelle du grand Chien) à 1060x avec un C8, et cela m'a clairement permit de mettre en évidence un centre plus brillant que la périphérie, détail imperceptible à grossissement plus faible...

Je pense qu'avant de dire c'est impossible parce que la loi machin chose le dit il faut essayer. çà ne coute rien, parfois çà ne donne rien, mais parfois çà marche bien!

C'est comme la théorie sur la magnitude limite: 12,4m pour un 114 mm. Moi j'ai vu des étoiles de 12,6m (une étoile à côté de ngc 1566) avec ma FS60 mm dans le désert au Chili.

Alors je pense que le mieux c'est d'observer, d'essayer, et de ne pas se fixer de limite. C'est comme çà que l'on découvre des choses et que l'on a, parfois, d'agréables surprises!

Envoyé 11-02-2005 12:38         

Oui c'est vrai que le tube de l'orion ne vaut pas celui d'une Tak. Le focuser de l'orion est selon moi un peu limite, pour le reste les diaphragmes devraient, je l'espère être corrigés pour les futures versions. La finition mécanique est moyenne, enfin quand tout est serré ca ne bouge pas ;O). Tous ces problèmes sont rectifiables si on a pas eux mains gauches ;O).L'optique est quant à elle superbe. Il est vrai que de mon côté l'histoire est différente vu que je l'ai ramené des usa dans ma valise ( sauf l'optique qui était en cabine avec moi héhéhé ). Je l'ai donc payé 750E, j'y ajoute les 300E de focuser et les modif faites et pour 1100E j'ai une super lunette qui selon les tests tenait la route à côté d'une traveller.
En europe, si tu achètes l'orion et remplace le focuser le prix sera +/- de 1500E, donc bien en-dessous du prix d'une Tak de même diamètre.

Pour ton info, j'ai vérifié avec Eric qui possède la traveller et celle-ci n'est plus équipée du système de focalisation de l'optique. Ce système tend à disparaitre car les lentilles et le tubes sont usinés avec une meilleures finition que dans le passé et donc cette collimation n'est plus nécessaire.

Amitiés,

Envoyé 11-02-2005 17:40         

Pour ma part j'ai essayé de contacter Starizona car ils avaient fait une bague proto pour adapter le Feather touch sur l'orion 100ED mais je n'ai plus jamais eu de nouvelles d'eux et ce malgré plusieurs mails de rappel envoyés.
J'ai donc opté pour le Moon lite car je ne voulais pas attendre plus longtemps.
Je pense que d'après ce que j'en ai lu et entendu, le Moon lite reste un bon choix.
Je n'exclus pas de changer pour un Feather Touch plus tard si la bague d'adaptation est enfin commercialisée.
Je ne manquerais pas d'écrire mes impressions concernant le Moon lite dans ce post:
http://www.webastro.net/forum/index.php?showtopic=3062&hl=

Je l'aurais bien retapé sur astrosurf mais c'est un travail assez long..

SeB

Envoyé 12-02-2005 02:03         

Amitiés,

SeB

Envoyé 12-02-2005 09:10         

Pourquoi ne pas avoir choisi le Model: CF2-s ?

Orion a prévu un 127 ou 150 ED ?

Amitiés

Envoyé 12-02-2005 11:48         

C'est le modèle CF2-s qui a été commandé pour ma lunette.
Pour ce qui est d'une lunette Orion plus grande que la 100ED, j'ai entendu quelques bruits de couloirs qui parlaient d'une lunette d'un diamètre de +/- 120 mm mais je n'en sait pas plus. J'ai envoyé un mail à telescope.com qui représente Orion aux USA afin de leur demander plus d'info sur cette éventuelle lunette. J'attends leur réponse.