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Sujet: LES MEILLEURS DIX POUCES DE TYPE CASSEGRAIN.
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astrovicking Membre
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Envoyé 10-03-2007 20:33
"Astrovicking, pour moi le nom "Clavius" évoque d'abord le vulgarisateur du calendrier grégorien "Oui, mais lui je n'ai pas pu le photografier... IP: Loggué |
MarcD Membre
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Envoyé 10-03-2007 21:02
Comme dit precedement par Astrovicking le cassegrain de Astrotelescope a 3500 euro est super interessant. Optique de course et prix super compétitif. http://www.astrotelescope.com/catalog/cassegrain.html Puis il te reste après 3500 euro pour la monture et le reste. Ca le fait largement. Marc www.astrosurf.com/durey IP: Loggué |
Bruno Salque Membre
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Envoyé 10-03-2007 22:28
« merci pour m'avoir indiqué le prix du Mewlon 250 mm, mais 6 000 euros [...] c'est une somme qui me semble a priori considérable !… Car je suppose que c'est le pris du tube seul ? »Je viens de regarder les tarifs du magasin de Colmar : - Tube Mewlon 250 mm : 6165 € , - Monture EQ6 (celle de chez Orion appelée Atlas EQ-G) motorisée double axe (avec l'ancienne motorisation, qui est très bien pour du visuel) : 890 €. - Total : 7055 €. (Il faudra peut-être vérifier si la queue d'aronde de la monture s'adapte avec le support de fixation du mewlon, et ajouter un contrepoids.) Quant aux oculaires, tu peux commencer par des Plössl chinois à 50 € pièce avant d'en savoir plus sur tes goûts en matière d'oculaires (ne te précipite pas à acheter des oculaires haut de gamme trop vite...) Mais effectivement, un Cassegrain artisanal paraît bien plus intéressant !
[Ce message a été modifié par Bruno Salque (Édité le 10-03-2007).] IP: Loggué |
roger15 Membre
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Envoyé 11-03-2007 04:09
Bonjour Bruno, merci pour tes conseils juste au-dessus.Tu as écrit : « Quant aux oculaires, tu peux commencer par des Plössl chinois à 50 € pièce avant d'en savoir plus sur tes goûts en matière d'oculaires (ne te précipite pas à acheter des oculaires haut de gamme trop vite...) ». Combien selon toi faut-il d'oculaires différents pour débuter correctement avec un télescope de dix pouces ? Et de quelles longueurs focales ? Question iconoclaste : pourquoi pas, outre des Plöss, également un oculaire UWA ? A par son prix élevé, quels défauts a t-il ? Roger. IP: Loggué |
thclavel Membre
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Envoyé 11-03-2007 09:38
Bonjour à tous, pour ceux qui cherchent des SC ;ici http://www.paralux.fr des LX 8 10 et 12" en destockage a bon prix me semble t'il.Bon ciel àtous IP: Loggué |
rolf Membre
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Envoyé 11-03-2007 09:42
Un Mewlon 250sur une EQ 6 n'est pas raisonnable car la monture serait sous-dimensionnée comme une EM 200 par exemple. amcialement rolf IP: Loggué |
Pierre Membre
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Envoyé 11-03-2007 10:39
Rolf, un Mewlon 250 pèse 12kg environ, supportable largement par une em200 (donnée pour 18 kg maxi).IP: Loggué |
Bruno Salque Membre
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Envoyé 11-03-2007 10:47
Roger15 : « Combien selon toi faut-il d'oculaires différents pour débuter correctement avec un télescope de dix pouces ? Et de quelles longueurs focales ? »Ça dépend des goûts et des personnes ! Pour ma part, je n'aime pas trop passer mon temps à changer d'oculaires. Quand je passe la nuit à observer des galaxies, je n'en utilise qu'un seul. Du coup, il m'en faut trois, dont les focales ont été choisies d'après mon expérience et mes goûts : un faible grossissement, un moyen grossissement, un fort grossissement. Faible grossissement : focale = F/D x 4 ou 5. Moyen grossissement : focale = F/D x 1,5 ou 2. Fort grossissement : entre x200 et x300. « Question iconoclaste : pourquoi pas, outre des Plöss, également un oculaire UWA ? A par son prix élevé, quels défauts a t-il ? » Le défaut principale de ce genre d'oculaire, c'est que si tu l'achètes tout de suite, rien ne garantit que tu as choisi ta focale préférée. Par exemple, j'observe surtout à moyen grossissement, donc s'il y a 1 oculaire haut de gamme à acheter, ce sera le moyen grossissement. Mais il existe des personnes qui observent plus souvent à faible grossissement. Attends d'en savoir plus sur ta pratique. C'était ça l'idée de démarrer par des petits Plössl chinois (qui sont corrects en général, je crois). À propos des UWA (ceux de Meade je suppose), après lecture de tests sur Cloudynight et de leur forum sur les oculaires, j'en suis venu à la conclusion que ces oculaires ne sont pas aussi bons que les Nagler modernes (tout en étant excellents) alors qu'ils sont aussi chers. C'est du chipotage de chipotage, mais quand il s'agit de dépenser plusieurs centaines d'euros, je chipote. Peut-être ai-je mal interprété ce que j'ai lu ? Quoiqu'il en soit, pense aux marques concurrentes. Rolf : « Un Mewlon 250sur une EQ 6 n'est pas raisonnable car la monture serait sous-dimensionnée comme une EM 200 par exemple. » Pourtant il est vendu sur EM200 ! Il pèse si lourd ? Si le Mewlon 250 mm ne peut pas être posé sur une EM200 ou une EQ6, autant laisser tomber : la monture serait hors de prix. -------- Ah, je viens de lire le message de Pierre : 12 kg, une plume ! Donc aucun problème sur la EQ6. [Ce message a été modifié par Bruno Salque (Édité le 11-03-2007).] IP: Loggué |
rolf Membre
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Envoyé 11-03-2007 12:07
Et pourquoi pas 8 kg - non, il est affiché 15 kg tout nu. En ajoutant tout ce qu'on peut mettre avec sur la monture, on arrive vite à 20 kg voir plus, il faudrait aussi ajouter un contrepoids supplémentaire ... . Une EQ 6 ou EM 200 sont vraiment justes. En tout cas je ne mettrais pas autant de poids dessus. N'oubliez pas qu'il est conseillé de surdimensionner la monture par rapport aux informations des prospectus. Une monture devrait d'ailleurs avoir la priorité lors de l'acquisition d'un ensemble équipement astro.amicalement rolf IP: Loggué |
C8+ Membre
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Envoyé 11-03-2007 12:15
Bonjour à tous,Je partage l'avis de Rolf : je posséde une EQ6, et je ne m'aventurerais pas à mettre un un Mewlon de 250 dessus !!! je place un C8 + un vixen 110 guide et autoguideur + la CCD avec les cables, c'est largement suffisant pour elle !!! Ca fait une dixaine de Kg et du porte à faux. En fait, je doute que ce genre de monture puisse "driver" correctement la charge max annoncée. A+, Philippe
[Ce message a été modifié par C8+ (Édité le 11-03-2007).] IP: Loggué |
Bruno Salque Membre
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Envoyé 11-03-2007 12:20
Pour du visuel, un Mewlon 250 mm serait tout seul. Il n'y aurait pas de porte-à-faux, pas de lunette en parallèle, pas de tout un tas d'accessoires supplémentaires. Rien d'autre que le tube avec un renvoi coudé et un oculaire.Mais bon, vu son prix ce n'est pas le meilleur choix de toute façon...
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C8+ Membre
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Envoyé 11-03-2007 12:29
Oui, Bruno, c'est pas faux 
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rolf Membre
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Envoyé 11-03-2007 14:20
Bruno, chacun fait comme il le veut. Quand le tube aura tourné et déséquilibré/frappé la monture, je souhaite bon courage pour ramasser la chose. C'est vrai, il m'arrive d'assister au spectacle de quatre voir cinq contrepoids pour tenir l'équilibre, au point que l'on se demande comment déjà la tige des contrepoids ne flêchit pas davantage -, et que dira l'engrenage/moteur? Si le prix représente un frein, je rappelle que l'on peut trouver des montures d'occasion plus lourdes mieux adaptées. Un Mewlon 250 mérite et nécessite au moins une NJP, Titan, EM 400 etc.. amicalement rolf IP: Loggué |
Sébastien L Membre
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Envoyé 11-03-2007 14:51
Salut Roger,oui oui 6000 euro c'est pour le mewlon 250 tube seul, comme on te l'a déjà confirmé. Moi je verrais bien un Meade lx200 10" sur Losmandy G11, le tube étant vérifié par O&V et la monture modifiée par la même firme. A+ Seb http://www.skyimaging.com [Ce message a été modifié par Sébastien L (Édité le 29-09-2007).] IP: Loggué |
jmr Membre
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Envoyé 11-03-2007 15:18
Histoire de mettre aussi mon grain de sable pour un 250 pour un total de 5400€ avec une monture Sphinx http://www.orionoptics.co.uk/acatalog/OMC250SP__De-Luxe.html IP: Loggué |
roger15 Membre
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Envoyé 11-03-2007 16:33
Bonjour et merci à tous,Je vais calmement examiner toutes vos suggestions. Roger. PS : je m'adresse à ceux qui sont en rapport avec la marque Cl… (celle qui est dans le troisième arrondissement de Paris) : si j'étais membre de l'équipe dirigeante de cette société française je ne serais pas très content de ce qui a été dit plus haut sur le futur télescope jaune Cl… 254 (celui qui n'existe pas, comme a dit quelqu'un) et je contre attaquerais en proposant à quelqu'un qui n'a jamais eu de télescope, qui ne connaît rien de rien à ce monde mystérieux, d'expérimenter gracieusement pendant six mois ce fameux futur télescope du 21ème siècle avec bien entendu fournis tous les accessoires indiqués plus haut (y compris photographiques numériques). A charge pour ce cobaye, qui pourrait être un retraité du Massif Central (comme ça c'est encore plus transparent), de fournir trois "croa", dithyrambiques bien sûr, sur les trois premières soirées d'observation, sur trois sites astronomiques (dont l'excellentissime site "Astrociel" ; tu vois Seb d'Ottignies, en Belgique, je fais un peu de pub pour toi !…). Ainsi vous pourriez en tirer profit en faisant une publicité pas possible : le télescope jaune de dix pouces Cl… 254 qui permet à des nullissimes en matière d'observation télescopique de réaliser des images incroyables. Bien entendu ce cobaye pourrait être volontaire pour garder ensuite gratuitement ce matos excellentissime… A tout hasard voici mon adresse électronique : roger point lesourd point are eau base ouane à doux point effe aire. Je sais, c'est gonflé, mais qui ne tente rien n'a rien... IP: Loggué |
C8+ Membre
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Envoyé 11-03-2007 16:40
Roger, tu pratiques la provocation ou qoui ????? Je ne comprend pas bien ta démarche sur cette affaire !!!! Si tu veux un Clav..., commande le !!! Tu pourras nous dire tout le bien que tu en penses !!! Enfin, d'ici la, je serai à la retraite !!! 
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roger15 Membre
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Envoyé 11-03-2007 22:52
Bonsoir à toi C8+,Tu as raison à deux cents pour cent ! D'ici là tu seras aussi à la retraite, et moi j'observerai les pissenlits par la racine… En effet 7 000 euros pour le seul tube d'un télescope jaune qui n'existe pas, milladiou comme diraient les Auvergnats, c'est cent fois trop cher payé !!!… d'où ma provocation (très stupide je te l'accorde) un peu plus haut. Désolé C8+ Roger. [Ce message a été modifié par roger15 (Édité le 11-03-2007).] IP: Loggué |
Backel Membre
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Envoyé 12-03-2007 01:13
Bonsoir,Juste un petit avis perso, et un petit vecu: Astrotelescope 250 me tente beaucoup, pour le planétaire, à F13 c'est peut être limite en ciel profond? et le F7,5 c'est pas le même prix! Pour le Vixen, j'ai un VC200L depuis des années et, malgrés son gros défauts: L'obstruction, j'en suis très satisfait. Lors de la dernière eclipse de lune (météo superbe chez nous), je passait mon temps à essuyer ou ventiler le SC du club pendant que les gens observaient dans le Vixen. En tout cas pour moi, pas de lame sur un tube (c'était le principale critère d'achat du Vixen, avec son champ plan énorme) Il est quasiment indécolimatable Pour l'obstruction, c'est considérablement amélioré sur les nouveaux modèle 260 mm. C'était mon petit grain de sel, qui n'engage que moi. Christian
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astrovicking Membre
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Envoyé 12-03-2007 02:18
"Astrotelescope 250 me tente beaucoup, pour le planétaire, à F13 c'est peut être limite en ciel profond? et le F7,5 c'est pas le même prix!"Tu as vu qu'il y a une sortie newton en option? IP: Loggué |
ms Membre
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Envoyé 12-03-2007 06:57
LES MEILLEURS DIX POUCES DE TYPE CASSEGRAIN ------------------------------------------- Pour 7000 euros tube optique + monture + accessoires compris, tu pouvais pas le dire plus tôt  Quelques idées pour les accessoires "visuel" : - renvoi coudé 50,8mm de bonne qualité - 3 oculaires en fonction de la focale retenue, - 1 barlow - 2 filtres "ciel profond" (O3 et UHC) - 1 filtre solaire - 1 pare-buée - contre-poids - batterie 12V Tu vas voir les accessoires pour la famille Cassegrain c'est un peu la ruine  Quelques idées pour des Cassegrains à prix raisonable : - un Nexstar11 f/10 (13kg) en azimutal pour du visuel (mon préféré), - un OMC 250 f/9 (9kg) en équatorial très polyvalent, - un Astrotelescope 250 f/13.5 en équatorial pour le planétaire, - un Vixen 260 en équatorial pour la photo ciel profond. Bonne recherche et tiens nous au courant de tes choix.
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Mezzo Administrateur
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Envoyé 12-03-2007 07:03
Il est vrai qu'un µ250 sera plus à l'aise sur une NJP ou une monture d'une capacité similaire ... Néanmoins , à la théorie , je préfère la pratique et depuis plus de 3 ans l'EM 200 supporte mon µ250 et pour les inquiets , elle va trés bien ! Et je ne suis pas le seul à avoir mis sur le dos d'une EM 200 un µ250 ...N'est ce pas JD ? Et dans cette config , il y avait une bino Televue et une paire de pano...Cela demande un équilibrage soigné . En configuration APN seul , on peut faire joujou avec des résultats aléatoires compte tenu de la focale mais je pense qu'avec un diviseur et une ST 4 , on doit pouvoir s'amuser ... L'EM200 et le µ ont même supporté une ST10 et tout ce monde là est toujours vivant !  D'ailleurs dans la config que j'utilise le plus , l'EM 200 supporte allègrement , une platine , une FS128 et reducteur , une SKY 90 avec barlow montée sur un TGM 2 , APN (et j'allais oublier la webcam ), je n'ai pas fait de bilan de poids mais on doit être kif kif par rapport au µ250 Bien évidemment , il est impossible de faire de l'autoguidage en parallèle car là on explose les limites de charge de l'EM200 .
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JD Membre
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Envoyé 12-03-2007 08:32
Oui, en visuel ça passe très bien sur une EM 200. En CCD je ne sais pas. Mais je confirme que le mewlon ne pèse que 12kg (j'avais pesé le mien) alors qu'il est donné sur le site O.U pour 15.IP: Loggué |
Bruno Salque Membre
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Envoyé 12-03-2007 11:18
Tiens, bonne idée le C11 azimutal (pas un "Nexstar" - la gamme monofourche s'arrêt au C8 - mais un "CPC") : c'est 25,4 mm de diamètre en plus, et en mode azimutal ça paraît pratique d'emploi et c'est motorisé, je crois. Bonne idée surtout si on tombe sur un bon modèle.Une image : Une description : http://www.medas.fr/index.php?option=com_catalog&numero=1500&famille=astro&action=fiche&Itemid=17 Le tarif est donné à la page précédente : 4680 €. Ça laisse un excellent budget accessoires et littérature !
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raphael.ficagna Membre
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Envoyé 12-03-2007 11:29
Roger 15 : Je crois vous l'avoir déjà dis, mais je connais quelqu'un qui vends un C11 (280mm) tube carbonne en excellent état avec quelques très bons accessoires : crayford, renvoi coudé 2 pouces WO diélectric, diviseur optique réducteur de focale lumicon... De plus, j'ai aussi un autre ami qui vend une monture allemande celestron CGE d'occasion avec son trépieds (monture goto avec port autoguidage, port PC...). Ca fait un ensemble très cohérent et qui permettra de faire très largement du visuel mais aussi de faire de la photo plus tard. Et Il vous restera largement de quoi vous offrir quelques excellents oculaires et autres accessoires. RaphIP: Loggué |
astrovicking Membre
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Envoyé 12-03-2007 11:48
" Bonne idée surtout si on tombe sur un bon modèle."Question: Et si on tombe sur un moins bon modèle (on va dire ça comme ça...)? ...En planétaire entre un primaire industriel correct (L/7, état de surface plutôt bon) et une optique artisanale de qualité (L/17, grande qualité de poli) j'ai pu constater une très nette différence... ...Différence visible aussi sur les photos (où alors, j'ai fait subitement des progrès...) [Ce message a été modifié par astrovicking (Édité le 12-03-2007).] IP: Loggué |
roger15 Membre
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Envoyé 12-03-2007 12:24
Bonjour Raphaël,Merci pour vos propositions, mais je désire acquérir uniquement un instrument neuf. C'est comme voiture, je n'en achète jamais d'occasion. J'espère que vos deux amis trouveront rapidement des acquéreurs pour le Célestron C11 et pour la monture allemande Célestron CGE. Roger. PS : vous habitez une bien belle région. J'ai vu que Marcoux était au Nord-Est de Digne, le petit train des pignes (à voie métrique) fonctionne-t-il toujours pour aller à la gare du Sud à Nice, via Barrême, Annot et Puget-Théniers ? IP: Loggué |
xavier2 Membre
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Envoyé 12-03-2007 12:34
c'est vrai que le astrotelescope option newton ça laisse reveur!!! double foyer...ça permet de faire du planetaire et du ciel profond. j'ai eu pas mal de fois l'occas de voir dans un CN212. la double config qui se change en 2mn c'est vraiment genial! xavier
IP: Loggué |
raphael.ficagna Membre
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Envoyé 12-03-2007 12:47
Bonjour Roger Le train des pignes fonctionne toujours, et ce jusqu'à Nice : trois heures de train quand même, et quel train !!! Comment connaissez-vous le coin ? Et en particulier Marcoux ? Cordialement et à bientôt raphIP: Loggué |
roger15 Membre
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Envoyé 12-03-2007 15:53
Bonjour Raphaël,Lorsque j'ai commencé à lire des revues astronomiques (au milieu des années soixante) on ne faisait que de vanter la région de Saint-Michel-l'Observatoire (Basses-Alpes) qui était la région au ciel le plus pur et le plus ensoleillé (ce n'est qu'à partir de 1967, avec le télescope offert par la Nasa pour choisir les sites d'alunissage des missions Apollo qu'on a vanté le site du Pic du Midi de Bigorre). Aussi, dès que j'ai pu avoir une voiture j'ai sillonné les routes de ce beau département qui est le tien (rebaptisé entre temps Alpes-de-Haute-Provence). Donc je connais assez les environs de Digne. Comme je me souviens être allé à La Javie, j'ai dû passer non loin de chez toi. Par la suite j'avais voulu habiter Majastres (une des communes les moins peuplées de France) mais lorsque j'ai pris la D17 jusqu'à Majastres ça a été, mais lorsque j'ai continué la D17 jusqu'au Point Sublime (cette soi-disant départementale n'étant en réalité qu'un horrible sentier boueux où je me suis enlisé plusieurs fois…) j'ai respiré en atteignant enfin la nationale 252 qui longeait le versant nord des gorges du Verdon. J'étais enfin sorti de l'enfer !… Depuis lorsque je vais dans les Alpes de Haute Provence je préfère la région du plateau de Valensole. Quant à la ligne Digne-Nice je ne l'ai prise qu'entre Annot et Nice. Elle est vraiment très pittoresque. Roger.
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raphael.ficagna Membre
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Envoyé 12-03-2007 17:06
Roger : Donnes moi ton mail privé sur raphael.ficagna@tiscali.fr raphIP: Loggué |
LAURENT.BAR Membre
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Envoyé 12-03-2007 17:25
Pas grand chose à ajouter, si ce n'est que Roger15 n'est probablement pas plus avancé à l'heure actuelle. Personne ne lui a demandé pourquoi un Cassegrain? Personne ne lui a demandé s'il veut faire de l'astrophoto et/ou du planétaire? Personne ne lui a demandé s'il a un jardin (il pourrait peut-être acquérir un Dobson 300?) Personne ne lui a dit qu'un oculaire X ne sera pas performant sur un Cassegrain ( mais excellerait sur un Newton d'une focale moindre)?Il a précisé que ses connaissances étaient livresques, et on peut en conclure qu'il est débutant en observation, même s'il a plus de 60 ans: est-il interdit de l'orienter au mieux de ses envies et de les lui faire exprimer? Ce post me déçoit, car cette personne pourrait être mieux aidée: on dirait qu'il s'est adressé à des vendeurs, non à des conseillers. IP: Loggué |
Joël Cambre Membre
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Envoyé 12-03-2007 17:53
Dans ce cas... On peut se lâcher. J'ai commencé en 2002 avec un cassegrain aussi à 180mm puis un 210mm, puis un newton à 250mm, sur monture motorisée. Tout ça ça coûte cher pour un diamètre rikiki qui laisse voir peu de choses en ciel profond et on s'emmerde avec une monture équatoriale allemande pénible à trimballer. Bref j'ai tout basardé gaiement car je voulais après réflexion faire du visuel pur!  Pour voir beaucoup pour beaucoup moins cher, voilà la prescription du docteur Jojo: Un Dobson de 305mm à F/5 (XT12 par exemple...) avec 4 oculaires haut de gamme, car un dob sans oculaires grand champ c'est comme un fromage sans pinard : Nagler 26mm, Nagler 9mm, Pentax 7mm, Pentax 5mm. Ajoutons un siège réglable en hauteur bien rembourré! Le tout neuf est à 2500 roros tout mouillé. En plus on observe debout ou assis; et fini les contorsions... C'est pas beau ça? IP: Loggué |
astrovicking Membre
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Envoyé 12-03-2007 18:02
"Ce post me déçoit, car cette personne pourrait être mieux aidée: on dirait qu'il s'est adressé à des vendeurs, non à des conseillers."Mais on attendait ton intervention!  ...Maintenant que tu as posé les bonnes questions... (Moi quand on me parle cassegrain, je répond cassegrain...Surtout quand la personne à l'air d'avoir déjà réfléchit au problème...) IP: Loggué |
C8+ Membre
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Envoyé 12-03-2007 18:27
OUé, Laurent.bar, tu vas donc éclairer ce post de ta science et répondre à tes propres questions !!! 
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