Test de guidage PL-13 de m42optic

Salut,

un petit test de la caméra de guidage Pl-13M de www.m42optic.fr :

Page complète :
http://xmcvs.free.fr/tests/guidage1.htm

C'est du bon vrai test en grandeur nature

Appuyez sur F5 pour recharger le gif :
La courbe est en pixels, avec 1 pixel = 3,7"

Le résultat sur le capteur image pix 6.45µm F=900mm :

La fwhm est 2,2" pour une pose de 600s ...

Bref ça marche super !

Il y a maintenant sur le plugin maxim un binning 2 par 2, qui va encore améliorer les choses, une bien meilleure sensibilité et une meilleure immunité à la turbulence.

Cette caméra marche bien et le pack logiciel de chez M42 optic est vraiment un plus.

A+
Vincent STEINMETZ

oui c'est une bonne petite camera que j'avais deja teste depuis quelques temps:
http://demeautis.christophe.free.fr/test/QHY5/QHY5.htm

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http://demeautis.christophe.free.fr

Salut,

oui c'est vrai ! Je vais rajouter un lien sur ton site depuis ma page.

ça se complète bien, moi j'ai fait ni lune ni rien avec, juste du guidage, j'ai donc vraiment axé le test sur ce que je voulais avoir :

1: trouver des etoiles guides sans galerer, car je ne pouvais plus utiliser le taud ceti qui marchait super bien.

2: avoir un guidage de qualité avec des poses de 1s

3: utiliser le guidage en // en remote depuis la voiture au CDF, et ça , c'est la classe mondiale ! Je ne touche plus à rien une fois que c'est parti, le pc controle tout.

Le tout fonctionne nickel ça m'enlève vraiment un emmerdement majeur, de contorsions l'oeil au chercheur pour choper l'étoile guide aux anneaux !

A+
Vincent

[Ce message a été modifié par Vincent STEINMETZ (Édité le 29-02-2008).]

Salut,

Oui....ça se complète bien, moi je n'ai fait ni guidage ni rien avec, juste du planétaire, j'ai donc vraiment axé le test sur ce que je voulais avoir :

- un grand capteur pour pouvoir faire du grand champ sur la L u n e (le Soleil... reste à tester) avec une focale de ouf ;

- et, accessoirement un peu de Mars, une pincée de Saturne (ça vient), etc.

François

[Ce message a été modifié par François Emond (Édité le 29-02-2008).]

Super, un test!! Merci Vincent

Mais il faut maximDL? C'est pas donné ce truc....

Salut Vincent,

Je veux pas casser l'ambiance, mais ce capteur ne peut pas faire du bining "hardware" comme une CCD, où les électrons des pixels sont cumulés avant lecture, donc le rapport signal bruit sera le même: rien de différent que de faire la moyenne des pixels 4 par 4 sur le PC à partir de l'image originale, ca m'étonne que ca change grand chose pour la sensibilité (mis à part pour le débit d'images, ce qui pourrait être avantageux pour cumuler plus d'information).

D'un autre côté, ton test me rassure bien, je n'ai encore sorti qu'une ou deux images de la lune avec mon prototype, ca m'encourage à continuer le firmware

Tu as pu faire des essais sur les planètes à f/d 20 ou 30?
Suffisamment sensible la bête?

En tous cas, pour un capteur à 15 euros, il y a de la surface !

a+
Sylvain

Intéressant ton test. Marche bien cette chtite cam.

A noter quelque part.

Marc

Salut,

avec le kit logiciel tu peux utiliser astroart, maxim et aussi les trucs gratuits habituels, que j'ai pas essayé vu que je fait tout un tas de trucs particuliers avec les scripts de maxim ( après image, controle, mesure, attente de retrouver un bon guidage, et hop à la suivant ! ) ce qui marche au niveau guidage doit bien marcher aussi avec ces softs. Le record du monde du guidage, c'est avec astroart qui est vraiment une pureté, mais depuis que j'ai le scope en carbone, ça ne bouge plus d'un poil, et je dois faire du dithering ( un comble ) alors j'ai basculé sur maxim. Leur dithering etait bizzare, alors je me suis fait le mien.

argh sylvain ! pour le guidage je pensais bien gagner un peu encore avec le binning ! Pourtant j'ai vu je sais pas ou des brutes qui avaient l'air plus profondes. Je me demande alors si l'image est binnée dans la caméra avant transfert, ou après dans le pilote. Bon de toutes façons au moins, ça va réduire la taille de l'étoile, et moyenner un peu tout le merdier, ça peut pas faire du mal. Et j'ai bien dit devrait améliorer car j'ai pas encore essayé sur le ciel.

C'est superbement génial que tu aies une image avec ton proto, ça doit être vraiment un grand moment, du genre quand j'ai fait clignoter ma première LED ou que j'ai ecris hello world sur l'afficheur LCD. Je pensais à toi justement, quand j'ai vu mintron je me suis dit merde ce truc me dit quelque chose c'était donc toi le tonneau a du m'embrouiller l'esprit

Sinon pour la sensibilité c'est au moins aussi bien qu'une webcam, ça m'a pas choqué, il y a un genre de tramage aussi. J'ai fait une saturne l'autre soir avec ce problème, mais il y a aussi un réglage de gain, qui doit être sans doute à régler un peu mieux.

C'est pas trop mon domaine, mais disons que ça mérite un essai.

Pour le planétaire je me serais payé une DMK je pense, j'ai un faible pour ces capteurs SONY , mais ici la surface est 4 fois plus grande, comme tu dis, pour 15E c'est un MONSTRE !!!

Ce que je n'ai pas encore fait, c'est essayer le port d'autoguidage interne.

Si ça intéresse même les mecs qui ont une SBIG, cette caméra ira loin !

A+
Vincent

[Ce message a été modifié par Vincent STEINMETZ (Édité le 29-02-2008).]

salut tout le monde
elle a l'air pas mal cette camera
Vincent, peux tu me dire approximativement
jusqu'à quelle magnitude limite elle peut aller
c'est pour me donner une idée par rapport à ma cam
moi je vois la centrale de la lyre
c'est pas l'extase mais suffisant pour autoguder
et aussi qu'elle partie du ciel que tu as poster un peu plus haut
merci

Salut,

aucune idée pour la mag limite ... j'y suis allé au pif à chaque fois PLUSIEURS étoiles guides utilisables à f/d=6 et F=355mm . donc aucun problème , j'y suis allé plein de fois mais j'allais pas mettre toutes les images, au bout de la dixième c'était lassant ! Avec la webcam, je n'en avais jamais du premier coup sauf une fois , il fallait toujours cherchouiller un peu.

C'était dans des coins pauvres vers declinaisons elevés, dans la voie lactée il doit y en avoir encore plus !

Pour l'image, je suis allé par contre vers l'équateur et ce que tu vois c'est un crop au format 1:1

A+
Vincent

ok
moi aussi, ou je pointe, il y a une étoile
sur une lunette 70/350 ;capteur 1/3" sony super had avec reduction du bruit (dnr) , c'est pas mal...
Je connais pas les cmos
A+

Salut !

Il est dans quoi ton 1/3" dmk ? webcam modifiée ? Poses de 1s ?

A+
Vincent

Re salut
non c'est une cam de video surveillance et pour le tps de pose j'en sais rien
d'apres ce que je peux voire par rapport au deplacement d'une etoile lorsque j'arrete les moteur avec le c8
j'ai une image toute les 2,5" j'ai pas chronometré
elle marche en sensibilité qui va de 1/120000eme à X128 pour l'obstruction electronique
si quelqu'un put m'en dire plus.....
A+

Au vu de l'image de F.Emond à propos de mars
elle vaut le cout et si j'ai bien lu la notice c'est du 10bits donc polyvalente surtout pour l'imagerie et pas chere ...
A+

Salut,

toutes les 2,5s de temps c'est un peu lent quand même, sauf si tu as une très bonne monture. La tu peux descendre vraiment plus bas et guider à un rythme élevé si nécessaire, dans certains cas ça marche bien par exemple en déclinaison, pour rattraper le jeu.

A+
Vincent

Salut Vincent,
2,5" c'est quand je met la sensibilité à X128 au maximum
sinon pour l'autoguidage je la règle suivant la turbu entre 1/50 et X8 et X8 correspond à une image toute les 0,5" la aussi j'ai pas chronometré
tu connais la loi 12bis
j'ai toujous pas trouvé de pieces pour ma SP
A+

Pitite question pour vincent, l'auteur du post :
comment calcule tu précisement la fwhm ?
merci !!

Salut

c'est un renseignement donné par les logiciels, maxim , astroart, ccd inspector et autres l'affichent, c'est expliqué dans le mode d'emploi clairement.

coté freeware, avec iris, tu ouvres une image, tu traces un petit rectangle autour d'une étoile.

Le clic droit ouvre un menu , tu prends PSF et tu as la fwhm en x et en y

PSF veut dire Point Spread Fonction, c'est l'étude de la forme des points optiques que sont les étoiles

après la fwhm peut se donner en pixels ou en arcsecondes

A+
Vincent

ok pour iris, je n'ai pas les autre soft dont tu parle

pour avoir en arc sec c'est bien
tan fwhm (sec) =(fwhm x largeur pixel)/focale instrument ??

merci !!

Salut

moi je fait :

valeur 1 pix en " = 206 * taille pix en µm / foc en mm

ensuite tes valeurs en pix tu les multiplie par cette valeur :

ex chez moi 6.45µm et 900mm de foc
1pix = 1.48"

j'avais genre 1.5 pix de fwhm donc 1.45*1.5=2,2"

attention juste de ne pas prendre une etoile saturée pour ta mesure

A+
Vincent

Salut,

Vincent, Super, le coup du PSF dans Iris; je ne connaissais pas, mais à coup sur, ça va m'aider à virer mes brutes mal focalisées!!!

Bon ciel.

BGI

[Ce message a été modifié par BGI (Édité le 04-03-2008).]

Salut,

on dérive du post initial qui finalement a laissé assez froid ... moi je suis emballé ! Depuis le temps que j'attends une caméra de ce type, je suis vraiment enthousiaste !

pour iris :

COPYFWHM [ENTREE] [SORTIE] [FWHM] [NOMBRE]
Copie les images de la séquences [ENTREE] vers une nouvelle séquence [SORTIE], mais en sélectionnant uniquement les images qui ont un FWHM en pixel inférieur au paramètre [FWHM].

La commande retourne le nombre d'images retenu dans la séquence d'entrée. Avant d'utiliser cette commande il est nécessaire d'exécuter la commande REGISTER car elle utilise le fichier FWHM.LST (voir aussi ADD3).

COPYFWHM est une commande idéale pour isoler les meilleures images sur le plan de la résolution avant de les additionner par exemple.

Exemple : COPYFWHM M51- I 1.6 12

Sur une série de 12 images de la séquence M51-, iris garde les images dont la FWHM est inférieur à 1,6 et les enregistre dans la séquence I.

Voir : Leçon 8.

La classe, ton tri il est fait automatiquement, IRIS c'est une vraie merveille capable de faire absolument TOUT !

A+
Vincent

[Ce message a été modifié par Vincent STEINMETZ (Édité le 05-03-2008).]

Super; merci Vincent!!!

C'est vrai qu'Iris fait pratiquement tout; mais c'est aussi ça qui décourage parfois les débutants: il y a tant à apprendre; et meme les un peu moins débutants: "je me souviens que ce doit etre possible, mais quelle est donc la commande qui va bien ???"...
En tous cas, encore un coup de chapeau à C.Buil!!!

BGI

Tres bon test vincent,
mais tu connais l'autoguidage... ce qui marche pour une config précise, peux etre aléatoire sur une autre...
Le plus interressant a mon avis sur cette cam
c'est sont aspect couteau suisse :guidage avec interface integrée, "longue" pose , s'en sort tres bien en planétaire...
bref, un bon achat vu ce que cela permet...
je ferai mon propre compte rendu apres cet été...

Salut,

oui et non, la je teste la caméra et pas tout le reste qui marche rond comme une horloge. Et donc cette camera tourne aussi rond comme une horloge !

Sur n'importe quelle monture, il y a quelques trucs classiques à voir pour que le guidage marche : le plus important, malgré une grosse erreur périodique on peut toujours guider à condition que l'erreur soit douce et sans a-coup.

Image tu guides à 1.5X , toutes les secondes tu peux corriger une erreur de disons 0.5" sans que ça se voit trop , et bien sur 10minutes, ça représente 300 arcsecondes corrigeables ... ça laisse une sacrée marge !

A+
Vincent