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Auteur
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Sujet: Sphinx SXD Retour d'expérience
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dd
Membre 135 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 02-08-2008 08:36
Salut à tousLa patience n'étant pas mon fort, j'ai échangé ma SXD contre une EQ6. Je préfère démonter et améliorer une EQ6 (que je connais) qu'une SXD, car je sais que j'aurai des résultats plutot qu'une monture qui ne me satisfera jamais totalement. C'est dommage car l'idée de départ était bonne: - viseur polaire de qualité - Starbook et goto précis - fabrication et finition haut de gamme - trépied léger et rigide mais pour des économies de bout de chandelles on se retrouve avec une monture chère et qui ne répond pas à nos attentes. Daniel |
astrild
Membre 571 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 02-08-2008 10:22
fiontus> Refaire la mécanique de ma monture ! Je n’ai pas de compétences en mécanique alors je n’avais même pas imaginé cela. Cependant globalement, je suis satisfait du fonctionnement de ma SXW, comme Alain, le starbox que beaucoup n’aiment pas, moi il me va très bien. Côté mécanique, si j’ai bien compris tes arguments, la conception du système limite la capacité de charge et ne laisse pas augurer une très longue durée de vie des paliers. C’est vrai que pour le prix j’aurais apprécié d’avoir une capacité de charge plus élevé, mais en restant dans les spécifications du constructeur (10-12kg) je n’ai pas eu soucis. Bon pour l’astrophoto je ne charge pas beaucoup car j’utilise des objectifs photo, le montage ne dépasse pas les 7,5kg et en visuel le set-up avec C9 doit tourner au tour de 11kg.Du point de vue mécanique (vu côté utilisateur), le point noir c’est l’axe de déclinaison, le jeux est difficile à régler et même après plusieurs réglages le blacklash reste important si bien qu’en autoguidage, il est souvent préférable de ne pas faire de corrections sur cet axe. S’il était possible de corriger ce point la monture serait parfaite pour mon usage. Et puis j'ai eu une fois un problème avec la roue de l'encodeur (je ne me souviens plus sur quel axe), les vis de fixation étaient parties, il m’a fallu démonter pour en remettre car je n’ai jamais retrouvé les vis d’origine (je me demande même s’il y en avait à l’origine). Pour ce qui est de la durée de vie des paliers de la Sphinx, je ne suis pas éternel non plus et comme je ne lui en demande pas trop, j’espère que nous pourrons vieillir ensemble.
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Fiontus
Membre 132 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 02-08-2008 10:33
Bonjour Alain, Pour l'EP, ce sera celle de la Sphinx, car les roues et vis sans fin en seraient récupérées. Voici le topic de construction de ma monture actuelle, sur base de sale EQ4 chinoise, maintenant elle porte mon 200/900 pour du visuel, jusqu'à 40km/h de vent je ne suis pas gêné pour observer: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=19309 Côté usinages, je ne suis pas dispo avant quelques mois, donc il faudra être patioent si tu es intéressé! |
christian_d
Membre 1975 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 02-08-2008 11:15
Bonjour FiontusImpressionnante cette modification.. ! Au bilan : que donne cette monture modifiée en terme suivi ? As tu réalisé un enregistrement PEC ? Christian |
Laurent
Membre 2004 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 02-08-2008 18:54
Fiontus : ne chipotons pas sur les mots. La mécanique est correcte et la charge de 15kg peut bien être atteinte. J'utilise régulièrement avec un GPDX 12-13kg sans aucun problème. La SXD utilise les mêmes éléments sauf une roue dentée plus grosse, et des paliers à aiguilles (ce qui n'apporte pas grand chose d'ailleurs puisque la butée se fait sur palier lisse). Mais l'augmentation de charge est surtout obtenue par la compacité de l'assemblage, la réduction des porte-à-faux et contrepoids.Evidemment, ce n'est pas une AXIS. Et si tu fais le calcul à rebours avec une AXIS, tu vas trouver 5Kg pour la SXD mais chacun ses références... et comme il n'y a pas de "normes". On peut néanmoins parfaitement être heureux avec la mécanique d'une SXD comme on l'est avec une GPDX. Mais les moteurs sont MINABLES et ne supportent absolument pas l'effort. Ils pourraient tout juste équiper un ETX90 (et encore, je pense que le suivi de l'ETX est plus régulier). La SXW est mieux équipée. Une honte pour Vixen. [Ce message a été modifié par Laurent (Édité le 03-08-2008).] |
Fiontus
Membre 132 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 03-08-2008 09:56
Christian: C'est pour du visuel, je voulais juste une monture bien stable pour notre région souvent venteuse (Provence). Donc pas d'EP, ni de suivi digne de ce nom ! |
thorv
Membre 17 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 06-08-2008 22:45
Bonjour à tous.Je ne partage pas du tout vos expériences sur la monture SXD. Une capacité de charge max s'atteint, comme vous le précisez, avec le respect d'un bon équilibrage, c'est indispensable. Aussi, si vous mentionnez que votre monture SXD a des lacunes (avec mesures à l'appui) mais que vous ajoutez que l'équilibrage est très délicat à réaliser en raison du fort serrage des axes, il se peut que vous soyez passés à côté du réglage primordial pour un bon entrainement même si les moteurs 'disent' ceci ou cela (j'y connais rien en asservissement c'est trop compliqué, en revanche, c'est passionnant à lire). J'ai aussi rencontré des difficultés d'équilibrage à la livraison de l'instrument et j'ai simplement très légèrement desseré les deux bagues noires verrouillant les deux axes, pas trop pour ne pas induire de jeu mais suffisamment pour ne pas équilibrer sans pouvoir se passer d'un pied de biche. Pour essayer d'obtenir de meilleurs résultats que ceux annoncés par mes relevés d'EP, j'ai, comme beaucoup, démonté l'ensemble, l'ai dégraissé et regraissé, et ai eu à redémonter une dizaine de fois car mes calages de vis sans fin/moteurs étaient faits au feeling. Et finalement, je suis revenu, à peu de choses près, aux résultats du départ, une bonne graisse en mieux. Le suivi est, pour ma part de bonne qualité ainsi que l'autoguidage, je n'ai à aucun moment constaté un quelconque impact du mouvement DEC sur le mouvement RA ou autres oscillations autour d'un point particulier, ce qui me parait d'ailleurs simplement incroyable, une mauvaise série ? J'essaierai de poster quelques relevés d'EP bien faits dès que j'aurai une visibilité plus dégagée que celle du secteur Nord-Ouest/Est de mon jardin. Tout ça pour dire que je vous adresse une image (totalement) brute de 300 secondes (du quintet) réalisée avec un C8 (à environ 6.3) et une camera Sigma 1603ME. Le guidage est assuré par un maksutov 80/500 (reducteur 0.5x), fixé par des colliers adm et supportant une DSI Pro 1. L'ensemble pèse 10 kilos. Le starbook est en version 1.2 release 40, mentionnée quelques posts plus haut comme la pire des révisions. <IMG SRC="http://thorv.free.fr/images/images_astro/brute300s.jpg"> L'imagerie à f/10 ne pose pas beaucoup plus de problème, je règle juste l'intensité des corrections depuis le soft de guidage (PHD Guiding) ainsi qu'au niveau du starbook afin qu'elles soient moins 'violentes' qu'à f/6.3. Pour ma part, c'est une très bonne monture (je viens d'une cg5 aussi...) mais je vous rejoins complètement sur le bruit des moteurs ... Amicalement |
Laurent
Membre 2004 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 07-08-2008 08:59
L'incidence RA/DEC est malheureusement constatée sur plusieurs SXD (mais c'est vrai pas sur toutes) et semble purement électronique (aucun problème mécanique ne pouvant expliquer cela).La trop forte sensibilité de la SXD à l'équilibrage ou au graissage me paraît être un "défaut" d'autant que c'est un problème de moteurs de capacités insuffisantes. C'est vrai que l'on peut lisser les micro-variations en déséquilibrant la monture dans le sens de la réduction de la charge sur les moteurs. Quant à avoir à démonter tout et à regraisser... je veux bien mais je trouve aussi que c'est un défaut (pour une monture de ce prix) ! Question : est ce que le bruit des moteurs en suivi normal est parfaitement régulier ? |
thorv
Membre 17 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 07-08-2008 11:42
C'est vrai que je trouve aussi cela anormal d'avoir à changer la graisse avec tout le démontage que ça impose... Pour les moteurs, je confirme un son à modulation périodique (c'est pompeux mais je ne vois pas trop comment le définir), un peu lancinant, qui pousserait presque à s'endormir en milieu de nuit ;-) Je vais tenter le passage en version 2.00 du starbook pour voir ce que ça change. Sinon, où peut on trouver des moteurs, avez-vous des magasins en tête ? C'est pour avoir une idée des tarifs et tenter une modif de ma cg5. Merci. |
Laurent
Membre 2004 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 07-08-2008 12:05
Des moteurs, cela dépend. On trouve des moteurs ici (mais chers) : http://www.astro-electronic.de/ http://www.boxdoerfer.de/ Voir aussi chez TS (revendeur) : http://www.teleskop-service.de/ Pour la modulation "périodique"... je ne vois pas trop. Manifestement sur la mienne, il y a comme des "mini accélérations sonores" (et visibles) mais pas périodiques. J'aime bien la monture mais... pas les moteurs... et le suivi qui en résulte. J'ai trouvé que cela se passe mieux avec 13v que 12.5v.
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thorv
Membre 17 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 07-08-2008 12:13
Merci pour les liens. Pour l'alim, je suis en général en 13 Volts.
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Laurent
Membre 2004 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 07-08-2008 12:16
Intéressant : il y a un écart assez net entre les deux valeurs.J'ai réglé la pression de la VSF en DEC qui était complètement serrée au point d'empêcher le mouvement. J'ai ajusté le réglage de la VSF en AD mais pratiquement pour revenir aux ajustements d'usine. En revanche, je n'ai pas deserré l'axe AD car il n'est pas plus ferme que celui de la GPDX. |
thorv
Membre 17 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 07-08-2008 13:04
Et après réglage, les à-coups sont toujours aussi présents en pointage ou suivi ? |
Laurent
Membre 2004 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 07-08-2008 15:01
Oui. Cela a seulement diminué un peu le "moutonnement".Il faut que j'essaie encore un truc. Je me demande si ce n'est pas lié aux valeurs de backlash (ce qui serait un bug car en aucun cas une action en DEC ne doit avoir un effet en AD). Le vendeur a contacté vixen à ce sujet. Il doivent donner une solution mais ... on attend.
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thorv
Membre 17 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 07-08-2008 15:54
Je suis le sujet avec attention et te dirai si je vois une amélioration ou non avec le passage en version 2... |
ms
Membre 3594 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 07-08-2008 19:09
Tout ça pour dire que je vous adresse une image (totalement) brute de 300 secondes (du quintet) réalisée avec un C8 (à environ 6.3) et une camera Sigma 1603ME. Le guidage est assuré par un maksutov 80/500 (reducteur 0.5x), fixé par des colliers adm et supportant une DSI Pro 1. L'ensemble pèse 10 kilos. Le starbook est en version 1.2 release 40, mentionnée quelques posts plus haut comme la pire des révisions. Question : tu trouves pas les étoiles un peu allongées ? 
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thorv
Membre 17 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 07-08-2008 21:22
Si, c'est allongé et pas mal en plus !!! Mais c'est plutôt radial, coma et/ou mauvaise collimation plutôt que défaut de suivi ? Au centre, c'est pas mal rond quand même, non ? Faut que je revois la collimation je crois !!! |
christian_d
Membre 1975 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 07-08-2008 21:46
Marche bien ta Sigma 1603... Oui, les étoiles allongées sont uniquement dues au red 6.3 sur les cotés, au centre c'est ponctuel.
Ci dessous le même objet au foyer du C8 à F10 (sans red) pose 300 secondes avec la G11 en guidage paralléle et la Sigma 3200 de Gerhard. Désolé , suis un peu hors sujet... Mais je n'ai pu résister face à une Quintet faite à la Sigma.. hi
Christian
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thorv
Membre 17 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 07-08-2008 22:21
Salut Christian ;-)Ton image est belle, comme toujours. Il me semble t'avoir lu 'parlant' de la propension au blooming de la 3200 et là, à f/10 en 300 secondes, on voit bien l'impact de la différence de taille de pixel comparé à la 1603. Ta monture semble plutôt bien se comporter, j'ai vu tes courbes, elles sont sympas. (je parle des courbes de la monture..) |
alain
Membre 912 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 08-08-2008 11:24
bonjour la version 2 du starbook est faites pour la swx et la sxd ? pour les tests j'attend les essais de thorv [Ce message a été modifié par alain (Édité le 08-08-2008).] |
Laurent
Membre 2004 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 11-09-2008 21:06
J'ai maintenant tout résumé ici : http://scopepage.com/sxd.htm Ce n'est pas une revue très positive mais il en faut aussi. Maintenant la G11 qui l'a remplacée a son Gemini en panne ! alors ! dd : puis je utiliser tes courbes d'EP sur mon site (avec référence à "dd"). La SXD est repartie et je n'ai pas eu le temps de m'y mettre ?
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christian_d
Membre 1975 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 11-09-2008 21:22
Je n'avais pas réalisé, c'est donc toi qui est passé voir ma G11 (non Gémini..)Bon, j'espére que tout rentrera rapidement dans l'ordre. Sinon tu demandes le remboursement du Gémini et tu pilotes avec une MTS3..hi 73's Christian |
Laurent
Membre 2004 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 11-09-2008 21:30
oui oui, bien sûr... et comme tu le sais c'est grace à toi que j'ai une G11 (mais comme elle est en panne, je n'osais pas faire cette référence HI3x !). Je pense que le remplacement va se faire dans le mois qui suit quand même. Après 30 ans d'astro, je ne suis plus à un mois près.73, Laurent |
dd
Membre 135 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 11-09-2008 21:37
Laurent, pas de problèmes pour les courbes d'EP.Par contre j'ai quand même des remords pour la SXD, +/- 5sec d'EP "sortie de boite" ce n'est pas courant. Un Picastro ou équivalent peut-être ? Si l'occasion se présente, j'en démonterai bien une complètement pour, déja, vérifier la partie mécanique. Sinon je refléchis à une CGE ou G11 aussi. Par contre le Gémini ne me branche pas trop. Daniel [Ce message a été modifié par dd (Édité le 11-09-2008).] |
Laurent
Membre 2004 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 11-09-2008 21:45
OK. Merci.Oui, je comprends tes remords, j'ai beaucoup hésité à la garder en jetant les moteurs. J'ai un SSK2 ici et j'ai d'ailleurs vérifié que le SSK2 est totalement adapatable aux Sphinx pour ceux que cela intéresse : les trous de montages, les diamètres des axes, etc... sont exactement les mêmes. Une fois les moteurs remplacés par les MT4, il suffit de reparamétrer le SSK2 avec la roue à 180 au lieu de 144. Mais, j'ai abandonné pour d'autres raisons : je trouve après examen que les systèmes de serrage sont un peu "cheap". En outre je me fait mal aux doigts à chaque fois que je serre l'axe DEC et je suis douillet ! Et puis ce serrage inaccessible est incompatible avec du goto relatif (type FS2). Je pense que Vixen va finir par "fixer" ces vilains défauts mais il faudra attendre que le mécontentement arrive jusqu'au japon. Je n'exclue pas comme toi de revenir vers un SXD (pour remplacer la gpdx) lorsque Vixen sera repassé. Et puis j'ai vu la G11 de Christian_d de près. C'est quand même autre chose... Un mot sur le Gemini : le mien est en panne mais cela peut arriver et il est plutôt réputé pour fiable. J'ai quand même pu jouer avec... j'étais réticent mais franchement il est bien fait et assez intuitif pour un truc à 5 boutons. Et il est très très complet ; ce n'est pas un obstacle et surtout 100X supérieur au Starbook question fonctions. J'avais trois réticences à la G11 Gemini : - le poids de la tête : finalement 15.6kg sans la barre CP (avec moteur et VP) et on a bien deux charges égales en deux mains sans se blesser. Vérifié chez Christan. Aucun pb. - l'excroissance des moteurs : ça c'est vrai, c'est un vilain défaut qui en outre cache un accouplement "coupable" (...) avec la VSF mais il semble y avoir de la littérature sur le sujet. - le Gemini que finalement, je trouve très bien (sauf quand il est en panne !). Par contre j'ai découvert d'autres petits défauts... mais je ferais une page la dessus ! non sans compter l'impatience de tester l'EP "out of the box". PS : si tu as un site pour un lien ? [Ce message a été modifié par Laurent (Édité le 11-09-2008).] |
thierryvanmechelen
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Envoyé 01-04-2009 21:07
Bonjour je possede une vixen gp equippée d'un starbook s . J'ai acheté des poulies et une courroie pour remplacer les roues dentées de déclinaison qui vibrent.Evidemment celà tourne à l'envers.J'ai intervertis les fils rouges et noirs qui alimentent le moteur sayama mais celà ne fait pas changer la rotation.En fait la déclinaison fait n'importe quoi.pouvez vous me dire quels fils il faut intervertir.Il y en a quatre qui sont connectés sur l'encodeur du moteur. merci
Thierry |