Envoyé 14-12-2008 13:06         

Exemples :
http://glubsch.files.wordpress.com/2008/11/_mg_0014.jpg (lampadaires sur le pont)
http://www.andrewyip.com/blog/2008/12/09/black-dots-in-5d-mark-ii-images (l'image est tournée de 90°, en fait par rapport au capteur les points noirs sont bien à droite)
http://shane.linuxgangster.org/gallery2/d/4381-1/IMG_0050.jpg (y'en a partout !)

Comme on pouvait s'y attendre, ça le fait sur des étoiles aussi : http://www.flickr.com/photos/50686373@N00/3085719227/
http://www.kenrockwell.com/canon/slrs/5d-mark-ii/black-pixels/IMG_0021-planet.jpg

Nota : le 1D Mark2N faisait déjà un effet similaire : http://www.fredmiranda.com/forum/topic/597080/0

L'hypothèse la plus probable est un problème électronique, et il n'est pas certain qu'une nouvelle version de firmware puisse corriger ça. On attend impatiemment la communication de Canon, jusque-là il est prudent de ne pas se précipiter sur ce boitier...

Christian, quand est-ce qu'Iris saura lire les raw de 5D², pour qu'on puisse regarder ça de plus près ?

[Ce message a été modifié par Thierry Legault (Édité le 14-12-2008).]

Envoyé 14-12-2008 14:09         

Une chose est sûre, le phénomène est visible dans les fichiers raw non dématricés, donc c'est bien dans l'appareil que ça se passe. Et le phénomène est d'autant plus prononcé qu'on monte en iso, ce qui tent à faire penser à une origine analogique (électronique) et non un problème de traitement (surtout qu'il n'y a pas beaucoup de traitement sur les fichiers raw chez Canon, a priori).

(photo prise en orientation portrait, le raw est tourné de 90° mais les zones sombres sont bien toujours à droite)

Envoyé 14-12-2008 14:17         

je ne cherche à "convaincre", seulement communiquer une information complémentaire à tes dires et liens. Bref: Sur ce lien le même sujet est également abordé depuis une petite semaine.

Envoyé 14-12-2008 14:22         

a+

Chris http://www.astrosurf.com/hautesavoie/

Envoyé 14-12-2008 14:30         

La chance qu'on a, si on peut dire, c'est que contrairement aux Nikon pour lesquels le problème de traitement des raw par l'appareil n'affecte que les astronomes (donc tout le monde s'en fiche), ce problème sur le 5D² affecte potentiellement toute photo avec des lumières brillantes et bien nettes, donc les photos de nuit, ou celles avec reflets sur une étendue d'eau ou sur une cascade, objet métallique etc. Ca fait donc beaucoup de bruit sur les forums photo et on peut espérer que Canon ne puisse pas faire le mort. Si c'est juste une mise à jour de firmware, ce sera facile, mais tout ne se fait pas par le firmware surtout si c'est un problème électronique. Et même dans ce cas optimiste, ça peut diminuer les performances de l'appareil (rafale moins rapide si la solution est de lire moins vite de capteur), ce qui ne va pas plaire à Canon. Mais ça peut toucher carrément la conception de l'appareil, et là on est mal, très très mal...

Envoyé 14-12-2008 14:45         

Je compatis avec les possesseurs de 5D; je suis navré pour l'avancée technologique qui aurait dû profiter à la communauté...
Mais, finalement, en ces temps de crise, je me console en me disant que j'ai bien fait de garder mon 350D

Bon ciel à tous, en espérant que Canon trouve une solution!!

Envoyé 14-12-2008 17:50         

Sinon effectivement dommage pour le 5D.

Un clin d'oeil à Thierry Legault: cela me rapelle le vidéoprojecteur de la Cité des sciences disponible pour ta présentation d'images aux RCE!

Envoyé 14-12-2008 18:01         

"Thank you for your inquiry. We value you as a Canon customer and appreciate the opportunity to assist you. We are sorry to hear that you are reconsidering the purchase of your 5D Mark II.

It has been reported that some users are experiencing a phenomenon where small black dots appear when small, bright, point light sources are included in a photograph. Canon Inc. recognizes this issue, and is preparing a countermeasure. We will provide further details as they become available.

We certainly apologize for any inconvenience this causes you.

We hope this information is helpful to you.

Envoyé 15-12-2008 21:52         

Je ne sais pas si les images sont retouchées mais le problème n'a pas l'air présent sur ses images... Serait-ce tous les boitiers ou seulement certains qui auraient ce problème ? À suivre.

Envoyé 16-12-2008 00:58         

D'ailleurs on voit très bien les point noirs sur une video faite au 5DMKII avec une résolution encore inférieure aux images du site CPS :
www.youtube.com/watch?v=mFaZXYhHrUI

Pour essayer de comprendre s'il est général ou aléatoire, il y a quelques "full" faites au 5D Mark II présentées sur certains forums, qui n'en montrent pas ou bizarrement pas partout où il serait supposé apparaitre.

Une full (jpg bof) :
www.holzphoto.com/5d2pano.jpg

Canon préparerait une conférence concernant ce problème :
www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-9319-981

Il y a aussi des CR2 mais je ne suis pas équipé pour lire le nouveau RAW 5D MKII...
Il va falloir attendre la réponse de Canon à ce problème... Bien décevant tout de même...

Certains ont même remarqué (à juste titre) que les images originales de Vincent Laforêt pour la promo du 5D MkII comportaient déjà ce défaut...

Bons cieux

Envoyé 20-12-2008 13:51         

Si la piste privilégiée est confirmée, à savoir une origine au niveau électronique et même carrément capteur, il n'est pas du tout certain (euphémisme) qu'une nouvelle version du firware puisse éliminer le problème proprement (ça peut être une simple bidouille dans le raw, avec tous les inconvénients associés). On pourrait se retrouver avec quelque chose de similaire au problème d'autofocus du 1Dmark3, à savoir toute une série de boitiers souffrant d'un autofocus défectueux. Canon a tardé à reconnaître et à corriger le problème, et les boitiers qui en souffrent sont quasiment invendables car non modifiables. On en a pas parlé en astro car ces boitiers sont très peu répandus, mais ça a fait pas mal de bruit sur les forums photo il y a quelques mois et ça a quelque peu terni la réputation de Canon auprès des pros, cibles de ce boitier.
Dans le cas du 5D², Canon a compris la leçon et a réagi très vite, mais quid de la solution ?

Stéphane, tu peux nous poster une photo représentative, stp ?

Envoyé 20-12-2008 14:07         

Nos programmeurs emerites pourront profiter de ce raw pour verifier que leur programme arrive a lire le raw. Pour l'instant je n'ai pas reussi avec aucun softs, l'image n'est pas lu en entier. Je pense que ces softs s'attendent a voir un fichier issu d'aun 5d classique donc avec moins de pixels ... mais bon je n'y connais rien.

Sinon le mode video semble bien, et la pareil, c'est du .mov, donc si nos memes programmeurs peuvent integrer la lecture de ce format dans leur programme pour faire du recalage/addition Lunaire/planetaire ca serait super.

En attendant je ne sais pas si quelqu'un connait un soft permettant de passer du .mov en avi ou .bmp ?

A+

Envoyé 20-12-2008 14:26         

Le problème d'une bidouille logicielle, c'est que le phénomène ne se produit que sur les points fortement saturés au niveau du capteur, et pas sur ceux qui sont juste un poil au-dessus de la saturation. Or après conversion numérique, le logiciel ne sait plus distinguer les uns des autres, donc la correction risque d'être très délicate et même de faire des effets de bord bien embêtants.

Envoyé 20-12-2008 14:53         

J'ai pu faire quelques images avec le dernier né de Canon...

Voici un crop à 400% (200ISO) et on remarque bien ce fameux point noir ( ici il est en haut car je tenais le boitier en position verticale) :

et un zoom sur une autre image (6500ISO) :

Sinon il y a les brutes ici sur lesquelles on peut observer les autres défauts comme le tramage :
http://astrosurf.com/eternity/etacarina/_MG_4676.JPG

http://astrosurf.com/eternity/etacarina/_MG_4677.JPG

Pour le premier problème voici peut être une solution ...

Bons cieux a tous

Envoyé 20-12-2008 15:20         

peut aussi bien arriver sur un objet très brillant, Venus :
http://www.kenrockwell.com/canon/slrs/5d-mark-ii/black-pixels.htm

... la valeur du fond jouant aussi ??

jldauvergne :
<< Effectivement le plus sage est de rendre le joujou au vendeur je pense dans l'attente de la réponse de Canon. J'en discutais avec Alain Maury, il me disait que c'est un souci que l'on voit parfois sur les CCD, et c'est lié à l'électronique. Vu l'ampleur de la boulette je ne suis pas certain que Canon rappelle tous les 5D pour faire une modification hard... >>

surtout qu'avec un peu de chance ^^

les séries qui sortiront dans 3 mois...

... seront exemptées de cette malfonction ??

autant je vois mal Canon réparer (Hard) tous les 5d2 vendus

... autant je les vois mal vendre ce 5d2 sans rien faire 3 ans encore ?

sauf catastrophe : emplatre sur les Jpeg seulement ??
... et correction des Raw ==>> avec DPP uniquement !!!

... comme QImage Pro v2009.208 le fait déja :
http://www.ddisoftware.com/qimage/news.htm

Envoyé 20-12-2008 15:31         

Heureusement ce boitier est largement au dela de mes moyens !!

Sur un site de référence : http://www.dpreview.com/news/0812/08121902canon5ddots.asp

Il est dit :

Canon has published a statement in response to concerns raised about the EOS 5D Mk II. The announcement addresses the widely discussed 'Black Dot' and 'Vertical Banding' issues being reported by owners and potential owners who have been scrutinizing the camera's output. The company says it is investigating both issues and will work on 'measures to reduce or eliminate these phenomena.'
Canon statement:

To Owners of the EOS 5D Mark II Digital SLR Camera

Thank you for using Canon products.

We have learned that some users of the Canon EOS 5D Mark II digital SLR camera have identified two types of image quality phenomena that appear under certain shooting conditions.

1. “Black dot” phenomenon (the right side of point light sources becomes black)
2. Vertical banding noise

We are currently investigating and analysing the causes, and examining measures to reduce or eliminate these phenomena by providing correction firmware. An announcement will be made on
www.canon-urope.com as soon as measures have been determined.

Details of the phenomena and shooting conditions under which they are likely to occur are as follows.

1. “Black dot” phenomenon (the right side of point light sources becomes black)
When shooting night scenes, the right side of point light sources (such as lights from building windows) may become black. The phenomenon may become visible if the images are enlarged to 100% or above on a monitor or if extremely large prints of the images are made.

2. Vertical banding noise
If the recording format is set to sRAW1, vertical banding noise may become visible depending on the camera settings, subject, and background.
▪ Vertical banding noise is not noticeable if the recording format is set to sRAW2.
▪ Vertical banding noise does not occur if the recording format is set to RAW or JPEG.
▪ Noise can be reduced if C.Fn II-3: Highlight tone priority is set to 0: Disable.

Canon apologizes for any inconvenience caused and thanks photographers for their patience.

Cyril

Envoyé 20-12-2008 16:10         

Pour le verre à moitié vide : Ca fait chier un max surtout quand on vient de cracher au bassinet !

Pour le verre à moitié plein : Nos "vieux" 5D reprennent de la valeur pour quelques mois!