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Auteur
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Sujet: Pierre Bourge
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zirkel 2
Membre 1998 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 12:49
Au moins il ne laisse pas indifférent Pierre Bourge  Pour être très clair, Pierre n'est pas mon gourou (d'ailleurs je n'en ai aucun) ni un personnage que je sacralise (il n'aimerait pas beaucoup ça en plus) mais il est celui qui m'a fait découvrir l'astronomie d'amateur avec "à l'affût des étoiles", comme bon nombre d'entre nous. Ce n'est pas rien et en plus je dois avouer que j'aime bien le personnage!  Il ne s'agit pas pour moi "de vieille astro toute rouillé" mais de l'histoire de l'astronomie d'amateur en France et jusqu'à preuve du contraire Pierre Bourge en fait parti... au même titre que Flammarion Camille, Rudeau Lucien, l'abbé Moreux, Dragesco Jean etc ou plus récemment Serge Brunier et d'autres. Se rappeler du passé c'est mieux comprendre le présent... et c'est un travail de longue haleine. SB >>> merci mais je suis encore loin du final ;-) |
epsilonzéro
Membre 8691 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 13:42
"Perso j'adhère pas à se coté vielle astro rouillé, mais y'en a qui adore"Dis moi un peu mon mignon, en 1985, tu faisais quoi ? t'avais acheté une monture chez traxis et une lunette takatech et tu faisais de la photo avec une CCD ? ou alors t'avais acheté un bon dobson de 400mm avec pointage blondoscope ? Moi en 1985 je n'avais pas le choix. Y'avait des C8 qui valaient la peau des couilles, et étant alors étudiant, je ne pouvais pas me permettre un achat aussi conséquent. Alors je suis allé vadrouiller là où y'a des bouquins, j'avais trouvé une copie du texereau et je l'avais appris par coeur, j'étais prêt à me lancer dans une construction. Et en vadrouillant je suis tombé sur le bouquin de Pierre Bourge et Jean-Marc Becker... et je suis allé dans une casse trouver une boîte de roulement d'essieu arrière de 2CV, puis du bois, de la peinture, des vis et des clous, un miroir de 200 que j'avais fait fabriquer, et je sortais le machin orange et blanc qui te faisait tant rigoler, tellement en 2004 il était devenu anachronique ! Mais tu vois, quand j'y repense, ce merdier énorme, c'est là que j'ai eu le plus grand plaisir en astro. la première fois que j'ai mis l'oeil dedans, sur un amas glo, ou sur les dentelles ou M42 ! Il avait réussi son coup le père Bourge, j'avais mon télescope à moi ! C'est pas de la nostalgie de vieux con, c'est simplement un hommage vibrant. Facile maintenant, tout ça s'est démocratisé. En 1985, pas d'internet, pas de forum, tu te démerdais avec ton bouquin. Ben fais moi confiance qu'il fallait qu'il soit bien écrit le bouquin  |
frédogoto
Membre 10283 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 15:49
j'me fou tes couilles  je le repete la vielle astro , j'aim pô en 85 j'avais une lulu 60 Ganymede, j'en etait hyper content : j'arrivais pas a comprendre pourquoi je ne voyais pas les galaxie, mais saturne jupiter , la lune et Venus mon comblé )) En outre je suis une tanche absolue en bricolo et clairement ce genre d'astro fait avec de boite de conserve de recup et de boulon mecano qui marche pas, c'est pas pour moi beurk mais j'admire ceux qui s'y lance, et admire encore plus quand ça marche bien  |
Claude PEGUET
Membre 2528 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 16:21
Epsilon: Pas mieux!  Chez moi cohabitent "A l'affut des étoiles" version 1976 et "Nébuleuses et Galaxies" façon 1983 (je crois). Ils sont aussi dépenaillés l'un que l'autre, preuve qu'ils ont beaucoup servi. Il y en a un qui est annoté, c'est surtout que ce n'était pas du papier glacé, et c'est bien utile comme ça, merci à Superfulgur et à son éditeur  Cordialement, Claude |
astroperenoel
Membre 2812 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 16:42
Enfin des membres qui donnent un avis franc et sas détour! Donc ce qu'on reproche (pas) au Môsieur c'est d'avoir permis à des astronomes pas qualifiés en tout de faire avec leurs petits marteaux et des clous des télescopes qui fonctionnent! Bien sûr c'est obsolète, bien sûr ça fait "scope jetable" mais voilà c'est le premier semble-t-il a avoir fait beaucoup pour la diffusion de l'astronomie d'observation à une époque charnière; et voilà, c'est on ne peut plus respectable  |
jmarc
Membre 507 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 17:33
En même temps, le bricolage va peut être redevenir à la mode avec le développement durable, la taxe carbone ... le chinois aura peut être moins la cote. Il parait que le recyclage est la nouvelle tendance de consommation. |
frédogoto
Membre 10283 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 17:35
un coup d'épé ds lH²O astroper noel, tout l monde est ok avec ça, mais Piere n'est pas mon idole, je n'ai jamais lu un des livres (cependant ce doit etre passionnant vue le nombre de vocation qu'il a sucité ) et perso l'astro est venue a moi par d'autre voie que mr Bourge. Maintenant quand je vois la philosophie Pierre Bourge, ben c'est simplement pas mon truc, pas du tout Mais j'admire ce qui le font et encore plus ceux chez qui ça marche 
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ebondoux
Administrateur 1407 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 17:46
"En outre je suis une tanche absolue en bricolo et clairement ce genre d'astro fait avec de boite de conserve de recup et de boulon mecano qui marche pas, c'est pas pour moi beurk"cela dit n'importe quel monture à secteur pas trop mal gaulée a une EP meilleur que celle d'une AP, Taka ou autre pour la modique somme de pas grand chose. J'ai vu des choses étonnante faite sans autoguidage avec ça 30 ans avant ASA  Erick |
ebondoux
Administrateur 1407 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 17:48
"Il parait que le recyclage est la nouvelle tendance de consommation."bha les EQ c'est déjà de la cannette de coca recyclée Erick
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Bruno Salque
Membre 10182 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 17:54
Frédogoto : « M'enfin Serge, laisse les gens sacraliser qui ils veulent, c'est pas ton problème un jour toi aussi tu y auras droit, mais fait gaffe ça voudra dire que ton temps est passé »C'est déjà le cas : je sacralise Serge Brunier, l'auteur qui a accompagné mes débuts grâce à ses articles motivants dans Ciel et Espace et ses livres si bien écrits. Bien évidemment, le mot "sacraliser" (ou "gouroutiser") est exagéré, c'est plutôt un mélange de respect, de reconnaissance et de nostalgie.
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asp06
Membre 2232 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 18:22
le tournant a eu lieu il y a une dizaines d'années avec l'arrivée massive de l'informatique et d'internet chez les astrams. depuis ce n'est plus le même monde et ceux qui n'ont pas connus ça ne se rendent pas compte de l'effort que cela représentait alors d'avoir un simple télescope avec un entrainement et une prise de vue qui tiennent la route ... le c8 orange en faisait rêver plus d'un, c'est dire ...si vous regardez les images de "La photographie astronomique d'amateur" de bourge/dragesco/dargery, "Astrophotographie, les techniques de l'amateur" de martinez ou même "nébuleuses et galaxies" de brunier qui était une sacrée compilation d'images d'objets faibles à sa date de parution, les images, même avec les yeux de l'amour , sont pourries!... dynamique faiblarde, grain, deux trois détails qui se battent en duel sur les planètes ... j'exagère à peine mais pourtant la plupart d'entre nous ne faisaient pas aussi bien et ces auteurs partageaient leur savoir faire sur les seuls supports vraiment diffusés de l'époque à savoir les revues et les livres. heureusement pour nous qu'il y avait ces auteurs, mais c'est vraiment une autre époque et je ne l'a regrette pas.
[Ce message a été modifié par asp06 (Édité le 10-11-2009).] |
constructor
Membre 2279 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 18:25
Môsieur Ebondoux à dit : cela dit n'importe quel monture à secteur pas trop mal gaulée a une EP meilleur que celle d'une AP, Taka ou autre pour la modique somme de pas grand chose. J'ai vu des choses étonnante faite sans autoguidage avec ça 30 ans avant ASA
Erick yes, yes ,yes , puis epsilon +1,en fait les avis de tous sont bien, c'est le reflet de ma pensée aussi ...En même temps j'apprécie les travaux de Superfulgure...L'hommage de ceux qui comptent arrive toujours assez vite ...C |
Pierre
Membre 9200 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 18:28
Ah, quel livre !! L'anthologie de l'astrophoto d'il y a 30 ans : taches floues à profusion, tirages durs (très !), suivi non asservi ...C'était fait avec les moyens de l'époque , j'ai découvert ce bouquin voila 3 ans via un don d'un copain, quelle découverte!! |
ebondoux
Administrateur 1407 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 18:28
"même avec les yeux de l'amour "ha oui les images d'amours ça faisait longtemps qu'on en avait pas parlé merci Alain lol Erick |
Claude PEGUET
Membre 2528 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 18:32
Je crois que nulle part il n'est question de regretter cette époque. Je n'ai lu personne non plus qui réclame la béatification de Pierre Bourge  Mais une sincère reconnaissance des services rendus me parait adaptée.Faut dire que je suis un peu un traitre: Pierre Bourge dénoncait le matériel commercial et en 1999 j'ai acheté une lunette chinoise... et depuis j'ai aggravé mon cas  Bruno, ton "Nébuleuses et Galaxies" est en aussi mauvais état que le mien, tu l'as bien usé également. |
pascal vincent
Membre 260 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 18:33
Monsieur Bourge a voué sa vie à l'astronomie amateur, il s'est dépensé sans compter pour que tout un chacun puisse accéder à cette discipline et sans nul doute il fallait avoir un caractère bien trempé pour mener à bien ces diverses entreprises. On ne peut pas plaire à tout le monde. Des montures à essieux de 2cv j'en ai bricolé et aujourd'hui une taka fait mon bonheur sans aucun regret. On ne peut tout simplement pas comparer les années 70-80 avec 2009, à l'époque ta monture tu la faisais ou tu la....faisais tellement le restant était inaccessible. T'avais pas vraiment le choix et LE modèle c'était la monture type P Bourge. En tous cas il a été bien mal récompensé. |
stanislas
Membre 1190 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 20:47
C'est un monsieur que j'ai pu connaitre en 82 ou 3 à Nice lors d'un de ces rassemblements d'astroamateurs. Simple, d'approche affable et d'une grande écoute respectueuse. Aujourd'hui c'est...sans doute une autre époque de champions. Superfulgur votre book "observer mars" pour les générations futures est un pur condensé d'inobservant. Pas besoin d'un 24" pour faire sur ce mars d'aujourd'hui et de demain des clichés/ des dessins pour des magazines, surtout pour des études. Je prends cette plume électronique pour vous dire aussi que ce manuel PB et le Godillion d'autres ages sont encore consultés ici. Les planisphères restent encore suffisants comme celui du Rukl de 76 pour des 6", ainsi que celui de l'UIT de ces époques encore valide. Alors astronomie "pratique" pour un document lambda ou études sur un sujet précis. Le manuel de PB en proposait bien des tonnes comme le Godillon. Affaire d'époque sans bling-bling! Stanislas |
ms
Membre 3933 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 21:22
Tiens en parlant de Didier GODILLON ... je sais c'est un peu hors sujet ... Qui voudrait se débarrasser du "Guide de l'astronome amateur" ? |
PascalS
Membre 725 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 21:36
http://www.priceminister.com/nav/Livres/kw/godillon PS  |
epsilonzéro
Membre 8691 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 22:54
et pour en rajouter, je me souviens de l'émotion, de la larme qui coula sur ma tendre joue, lorsqu'un beau soir de 2005, avec une webcam modifiée, un réducteur de focale et le Pierre Bourge, la première brute de M57 apparut à l'écran. Voilà ce que j'ai sorti à l'époque, c'était pour moi une consécration, mais ça m'a aussi montré les limites de ce système, que j'ai ensuite abandonné au profit d'une lunette et monture autoguidée. Mais avoir pu réaliser les quelques images qui vont suivre avec un instrument fabriqué de mes petites mains, c'était indescriptible ! [Ce message a été modifié par epsilonzéro (Édité le 10-11-2009).] |
Vincent STEINMETZ
Membre 2903 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 10-11-2009 23:09
Salut !epsilon, moi je te comprends, et je te rejoins ... ce genre d'émotion, ça ne s'achète pas , tu peux toujours essayer , aucune chance. A+
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ms
Membre 3933 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 11-11-2009 07:16
Merci PascalS pour le lien. Je vais pouvoir retrouver ce bouquin que j'avais prêté dans les années 70 et que l'on ne m'a jamais rendu.  Dans les années 70 ceux qui n'avaient pas les moyens de se payer un C8 orange ont commencé à fabriquer leur Newton Pierre Bourge 200/1200. A cette époque un 200mm sur monture équatoriale à fourche était une suite logique au Perl JPM 115/900. Le Newton PB 200/1200 résulte du travail de 2 vulgarisateurs de l'astronomie amateur : Jean Texereau pour l'optique et Pierre Bourge pour la mécanique. Ce télescope est encore construit dans les années 2000 soit 40 ans après. 
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celestron20
Membre 140 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 11-11-2009 11:49
Pierre Bourge est un monument pour l'astronomie amateur. Il mérite une grande reconnaissance. Ses apports ont toujours été couronnés de succès. Je pense au livre "A l'affut des étoiles", au magazine "Ciel et espace", aux plans du télescope T200, ... A l'époque, Internet n'existait pas. Ses publications ont permis de mieux appréhender notre ciel avec une approche très pragmatique.Bref, une personne passionnée et qui a su transmettre cette passion. Merci Monsieur Pierre Bourge !
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jjd
Membre 1813 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 11-11-2009 12:12
quote: epsilon, moi je te comprends, et je te rejoins ... ce genre d'émotion, ça ne s'achète pas , tu peux toujours essayer , aucune chance.
Entièrement d'accord avec toi. Et puis voir Epsi (notre poète) couler une larme sur sa tendre joue, ca doit etre un grand moment aussi  |
Bernard Augier
Membre 1176 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 11-11-2009 18:32
« Ce télescope est encore construit dans les années 2000 soit 40 ans après » Tiens c’est vrai ça, comme la célèbre Semiorka à la conception rustique mais si efficace. Et merci Epsilon pour ton témoignage et tes photos. Pour ma part c’est la webcam en planétaire qui avait transcendé mon PB. Parce que le ciel profond, bof bof… Je n’avais jamais terminé cette fichue platine de guidage à prisme. |
Vincent STEINMETZ
Membre 2903 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 11-11-2009 18:50
Sallut !quel est le nom exact du bouquin qui decrit la construction du telescope ? A+ Vincent |
asp06
Membre 2232 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 11-11-2009 19:18
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Vincent STEINMETZ
Membre 2903 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 11-11-2009 19:30
MERCI  |
epsilonzéro
Membre 8691 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 11-11-2009 21:55
héhé oui, le voilà le bouquin ! Me souviens lors d'une rencontre euroastro, quand j'ai monté le bouzin dans le salon, il est venu le regarder sous toutes ses coutures et m'a dit avec un clin d'oeil "ça c'est pas un vrai télescope !". Sympa quoi  En planétaire c'est vrai que c'était le pied, en ciel profond c'était plus dur, car je n'avais pas complètement optimisé la motorisation (ça tournait avec un crouzet 220V et un variateur de fréquence, que j'ai ensuite changé par la version de Serge Bertorello). Ma vis n'étais pas top et j'avais un peu d'EP, mais au prix d'une mise en station correcte, j'arrivais à ne pas avoir trop de déchets sur des poses de 30s à la webcam, ce qui avec la focale de 1200 était somme toute sympatoche. Quand ça ne turbulait pas, il me sortait des lunes sympa: Je l'avais baptisé "le farceur", l'engin, car régulièrement je ressoudais un truc, je recollais un autre, me fallait toujours une seringue d'araldite à portée de main pour parer à toute nouvelle farce ! CE qui m'a fait passer à la lunette et 350D et autoguidage, c'est le champ. Les dumbbell ou M13 au chausse pied, ça ne me plaisait pas tellement, du coup en 2006 est venue la nouvelle config photo, le régal ! J'ai revendu la monture Pierre Bourge à un pote qui faisait de la spectro, mais j'ai gardé le miroir qui vit toujours sous la forme d'un strock 200. Eh oui après ces années le bricolage m'a repris. Finalement, quand on a un peu l'âme d'un bricoleur, on ne peut se passer longtemps de la scie sauteuse, de l'araldite etc... Bref, c'est clairement grâce à Pierre Bourge que je me suis initié et lancé, et c'est à cause de lui que vous me subissez sur ce forum qui méritait autre chose  |
Sirius
Membre 1462 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 17-11-2009 23:50
ben moi c'était A L'AFFUT et NEBULEUSES ET GALAXIES !! na!!C'est vrai que dans les années 70 il y avait un certain snobisme à dénigrer PB dans les clubs. Puis il y a eu un certain Olivier L.V. qui, au travers de l'ANSTJ (sisi) (aujourd'hui PLANETE SCIENCES) a introduit en force avec ses petits camarades la notion d'experimentation et de demarche scientifique dans le monde amateur, ce qui n'exclut pas le bricolage, bien au contraire. Merci à eux deux.
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Sirius
Membre 1462 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 18-11-2009 12:06
et HOP ... une horreur question stabilité ...
[Ce message a été modifié par Sirius (Édité le 18-11-2009).] |
leonardcauvra
Membre 1770 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 18-11-2009 09:05
Alors j'y vais moi aussi ? Bon alors merci à M. Bourge pour ses stages d'été sympas. La lunette 60/900 que je lui avais acheté ensuite m'a fait flashé quand j'ai vu pour la première fois la calotte polaire de Mars et Syrtis Major. Mais j'ai souvenir, un an plus tôt, d'avoir construit ma première lunette très approximativement, genre "on bricole avec ce qu'on trouve y compris les verres de lunette de sa maman", grâce à un bouquin de Pierre Rousseau qui s'appelait "Jean-François astronome". Là, j'avais épaté mon papa quand il avait vu la Lune en gros plan avec ma construction grotesque. Y'aurait pas quelqu'un qui aurait ce bouquin et pourrait scanner la page de couverture pour que je verse ma petite larme ? Claude[Ce message a été modifié par leonardcauvra (Édité le 18-11-2009).] |
Bernard Augier
Membre 1176 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 18-11-2009 09:33
Voilà…. |
ebondoux
Administrateur 1407 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 18-11-2009 11:30
ha bhé si on commence avec la librairie Astro de Bernard.... on a pas finit faudrait d'ailleurs coller tout ça dans un coffre en cas d'incendie lol Erick |
Bernard Augier
Membre 1176 messages Adresse IP Signaler
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Envoyé 18-11-2009 12:24
Précisions Erick. J’en ai pas mal d’antiquités pré internet, et même certains du vénérable SB… Mais celui là je ne l’ai plus. Ce sont les photos d’un site bien connu d’occase où l’on peut faire des trouvailles. |