Nouvelle atik 314 L et FS60 F4.2 en Ha 6nm ...

Salut à tous !

Un nouveau tunnel d'espace-temps s'est ouvert entre le portugal et colmar, et on peut y trouver les nouvelles caméra ATIK 314L.

J'en ai pris une que j'ai pu tester. C'est vraiment de la balle ! L'ICX 285 est génial comme capteur, et globalement cette caméra lui fait honneur !

Atik en fera aussi une autre, avec des pixels encore plus petits ...

Par ici les résultats du test :

A/ Installation des pilotes informatiques

Avec Windows XP à jour, aucun problème. Lorsqu’on branche la CCD elle est reconnue, il n’y alors qu’à indiquer le

chemin CD_ROM\Drivers\ et de suivre les indications à l’écran.

Un point essentiel, c’est la robustesse du pilote, lorsqu’on deconnecte la camera, rien ne plante, il suffit de la

rebrancher et de la connecter dans le soft.

En pratique le pilote est bien stable.

La CCD est reconnue par le logiciel fourni , par astroart 4.0 et Maxim DL 4.62.

Par contre attention de penser à allumer le peltier qui démarre par logiciel.

B/ Caractéristiques de la camera pour une température ambiante 20°C

Le gain mesuré est de : 0.27 electrons/ADU.

Le bruit sur une image complète est de : 5.0 electrons.
Le bruit calculé sur la soustraction de deux images est de 4.9electrons.

Aucun bruit dans l’analyse FFT, donc aucun parasite en 220V avec une alimentation à transformateurs.

Une bonne idée en cas de problèmes à ce niveau (souvent du aux alimentations des portables qui crachent des

parasites ), c’est de mettre la CCD sur une alimentation à part, genre petite batterie.

Les bruits sont en plus identiques sur une zone et sur la totalité de l’image, ce qui montre une bonne homogénéité

sur le capteur.

Le comportement thermique est extraordinaire, le niveau moyen est de 4ADU pour 600s de pose soit environ un seul

électron … autant dire que c’est négligeable !

L’ATIK 314L permet donc à l’ICX 285 de montrer ses excellentes caractéristiques !

C/ Mécanique

Le nez en 31.75mm se dévisse pour mettre à nu un filet femelle en 42mm.

La profondeur de ce filet est vraiment faible, et les adaptateurs doivent avoir des filets courts pour mettre les surfaces fonctionnelles en contact.

Le ventilateur est musclé et bruyant, un essai venilateur allumé ou bloqué est nécessaire pour comparer la taille

des étoiles pour vérifier qu’il n’y a pas de vibrations qui dégradent l’image.

D/ Sur le ciel ?

Un régal !

C’est l’astrophoto « fun » , le chargement des images est fait en moins de deux secondes, les brutes sont propres …

que du plaisir !

Coté images, j'ai fait un petit tour sur NGC281 qui est bien placé chez moi.

Il y a 60 images de 5 minutes, avec une FS60 munie de l'excellent réducteur F4.2 à travers un filtre astrodon 6nm.

La monture etait posée au nord à l'oeil, la lunette de guidage avait un fort strasbisme ( elle est plus grosse que

la FS60 un comble ... ) mais à ces petites focales, on fait ce qu'on veut ou presque !

Le bruit dans le fond de ciel sur l'image compositée est de UN électron !

Le traiement est fait avec deepskystacker, ni dark, ni flat , juste un peu de photoshop.

Je trouve ça vraiment épatant de faire de l'astro en bande TRES étroite avec un telescope aussi petit, et avec a

CI700 qui est capable de trimballer 30kg, ça laisse de la marge on peut continuer sous un ouragan !!!

L'image est en 100% j'ai pas le coeur à la réduire !

Le fond de ciel est vers les 30 ... et la mise au point c'est à la mano comme quand j'étais jeune

A+
Vincent

[Ce message a été modifié par Vincent STEINMETZ (Édité le 28-09-2008).]

toujours sympa tes messages, vincent!
j'étais aussi sur 281 hier soir mais à f/6.2!

si je comprends bien, c'est le même capteur que l'atik16hr, c'est quoi la différence entre les deux alors?

a+
stéphane

Salut mon stephane !

Merci pour ta réponse rapide tel le zéphir dans l'azur ... ça me fait plaisir d'avoir des lecteurs

ATIK 16HR : 20s pour une image
ATIK 314L : 2s pour une image

Le bruit est un peu plus faible, elle est plus légère et n'a pas une forme de godasse !

et pour les flats au petits matin, pour le pointage, et la mise au point c'est vraiment super pratique je trouve ( ma patience s'émousse avec l'age ! )

A+
Vincent

[Ce message a été modifié par Vincent STEINMETZ (Édité le 28-09-2008).]

Bonsoir

Cette CCD donne les mêmes images que la 16HR. C'est le même capteur dans une boite ronde... et tjrs pas de régul de t°. C'est dommage.
Mais on reste dans une gamme de tarif inférieure à 2000 roros.

On en parle bcp sur le Groupe Atik au moment de sa sortie.
L'un des rapports d'essai (Greg Beeke) : http://www.madpc.co.uk/~cosmicshed/docs/Review%20of%20the%20Atik%20314L.pdf

Avantage : ronde... (c'est vrai que les 16 et 16Hr avaient une forme curieuse et encombrement plutôt généreux...)
Liaison USB2
Greg mentionne une coupure du peltier au moment du passage à 0°
Sans doute un défaut corrigé depuis.

Christian

[Ce message a été modifié par christian_d (Édité le 28-09-2008).]

Bonjour Vincent,

Super ton CR de cette cam. Je lorgne du coté d'atik pour acquérir une nouvelle caméra. Elle me semble bien aboutie.
Va tu tester l'autre nouveuté : l'atik 4021, elle me fait rêver actuellement !!!!

Merci et A+, Philippe

Salut !

>christian

le bug du zero est réglé en effet.

par contre je ne suis pas du tout d'accord avec toi, la regulation est TOTALEMENT INUTILE pour les performances de cette CCD.

Pour de bons resultats, peltier à fond et roulez jeunesse. ( Peut être une regul en courant au pire, pour ne chauffer qu'a moitié si la personne a du givre par exemple )

Je ne fait même pas de darks avec cette caméra, c'est moins bon avec dark que sans ( testé, chiffres à l'appui).

Les majuscules à inutile, c'est parce que vraiment ce n'est pas du tout un problème, ce genre de capteur n'a rien à voir certains kaf qui ont besoin de la regul. Tu te rends compte en 5 min UN electron thermique, pour CINQ electrons de bruit de lecture ! C'est vraiment faible.

Et à force de rajouter des options tu fait grimper les prix, ce sont de petites ccd simples, elles sont bien comme elles sont.

>C8+
Ce n'est à priori pas prévu que je teste la 4021.

J'ai un mauvais souvenir d'une soirée avec l'artemis 11000 qu'on a jamais pu mettre en route. J'aime vraiment bien les petites atik, les plus grosses j'ai un petit doute, j'irais vers d'autres ccd pour ces capteurs.

A+
Vincent

[Ce message a été modifié par Vincent STEINMETZ (Édité le 28-09-2008).]

Bonsoir Vincent

T'as eut raison de ne pas reduire l'imgage , belle dynamique, jolie performance cette config legere -
donne envie d'acquerir une petite Lulu - bonne continuation.

Salut Vinz,

Alors comme ça, on se fait des petits plaisirs en solitaire.
Petit cachotier, vas.

En tout cas, très content de savoir que ta nouvelle CCD est arrivée.
Le rapport de test est à la hauteur du bonhomme, vraiment classe.
Les performances de la CCD sont hallucinantes en matière de bruit,
c'est assez bluffant.

L'image est sensas vu le diamètre de l'optique.
Une config. à toute épreuve, quelles que soient les conditions au CdF.
Du très bel ouvrage, maître ...

Tu nous as manqué hier soir, avec ton petit grain de folie,
et d'improvisateur hors pair.

@+

JJR

"....par contre je ne suis pas du tout d'accord avec toi, la regulation est TOTALEMENT INUTILE pour les performances de cette CCD..."

Bin je ne suis pas d'accord non plus..

Les perfs de ce capteur sont liées à sa conception. Il existe probablement d'autres interlignes aussi performants (?)
Et on se demande pourquoi les autes marques refroidissent quand même avec une régulation.

Pour info, l'ICX285 est également dispo dans un autre boitier pour le même prix AVEC REGULATION.
C'est dommage qu'Atik n'ait pas fait ce petit effort "même si ça sert à rien".
http://www.m42optic.fr/pro/catalog/product_info.php?products_id=500

Christian

[Ce message a été modifié par christian_d (Édité le 28-09-2008).]

Je ne fait même pas de darks avec cette caméra, c'est moins bon avec dark que sans ( testé, chiffres à l'appui).
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Je vois bien cette camera installée sur un Hyperstar pour faire du tourisme céleste.
Une pose unique HAlpha de 3 minutes suffirait-elle avec un 280mm à f/2 pour obtenir un résultat analogue (si le capteur ne sature pas avant) ?

la regulation est TOTALEMENT INUTILE pour les performances de cette CCD
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ce serait intéressant de comparer les 2 caméras (Atik sans régul et CP2-MS avec régul) du point de vue de leur consommation ainsi que du point de vue des résultats obtenus bien sûr.

Salut Vincent,

Ton enthousiasme fait vraiment plaisirs a lire . Ton images est sympa et tu n'as pas été radin sur le nombre d'images !!
Je suis sur que tu vas nous faire des images royales avec cette atik. J'ai hate de voir tes images lorsque tu vas utiliser le N250.

1 e/4 ADU, c'est pas beaucoup ! De meme, avec la sxv-h9, je ne faisais pas toujours les darks et les flats ( quoique des fois, j'aurai du, mais pas a cause du bruit du capteur ).
A ce niveau faible du bruit , je pense aussi qu'une regulation n'est pas forcement utile, voire meme elle risque peut-etre d'en ajouter par son electronique. Meme si la temperature exterieur varie, dans le cas de different serie de pose, le bruit ne pourra pas varier d'autant. C'est peut etre un argument de vente sur les autres marques?

Pourquoi ce serait moins bien en faisant les dark/flats ?

Prochaine image au Newton ?

A bientot
Thierry

Salut à tous !

>Stemm
c'est LA petite lunette qu'il faut !

>Jean - Jacques RAPP
merci pour ton message qui me fait vraiment plaisir
je n'ai pas du manquer à tout le monde quand même
j'étais dans mon coin pour plein de raisons, la plus noble étant pour prouver par l'image un astigmatisme gênant sur le nouveau miroir de mon newton ... pas gagné d'avance avec un réducteur de focale ! mais j'ai les images, et le mec me refait un miroir dans la foulée.

>christian_d
on est mal, je voudrais bien te convaincre mais j'ai la flemme de tout argumenter, et en plus c'est des maths alors c'est pas l'endroit ici ... et entre les lignes je te sens vraiment convaincu de ce que tu dis !

un seul argument quand même, c'est tout simplement que je n'utilise PAS de darks (JAMAIS avec ce capteur, et c'est la troisième que j'ai ! artemis 285, atik 16 hr et atik 314L ,) alors leur température ne peut pas intervenir ! une alim thermostatée ça sert juste si veux pouvoir te faire des bibilothèques de darks pour toutes les situtations.

Cela dit juste pour situer mon contexte j'ai construit 4 cameréras CCD ( à base de TC255, TC237 , KAF401 puis 401E puis 402ME et aussi 3200E et une autre avec un 285) et vérifié en détail leur comportement.

>Les perfs de ce capteur sont liées à sa conception.
Normal ! c'est evident !!!

>Il existe probablement d'autres interlignes aussi performants (?)
Donne moi un exemple et on en discute ... je parle de caractéristiques intrinsèques, sans parler du nombre total de pixels.

C'est juste dement qu'ils n'en fassent pas un plus grand, ce serait génial ... ce serait LE capteur !

>Et on se demande pourquoi les autes marques refroidissent
>quand même avec une régulation.
il faut savoir sortir du rang parfois

cela dit on va pas débattre pendant des heures la dessus, il en faut pour tous les gouts, et le rouge, c'est une jolie couleur

>ms

>Je vois bien cette camera installée
>sur un Hyperstar pour faire du tourisme céleste.
>Une pose unique HAlpha de 3 minutes suffirait-elle avec un 280mm à f/2 >pour obtenir un résultat analogue (si le capteur ne sature pas avant) ?

une pose unique contre 5h quand même pas, ce soir en rentrant je te mets une pose unique et brute tu verras ce que tu peux avoir.

La caméra te fera un peu d'obstruction quand même, une starlight serait plus sympa , car en diamètre elle serait plus petite que ton secondaire ( ils en font des plus grosses mais en couleur seulement )

Pour la comparaison, pourquoi pas, mais franchement j'aime bien l'atik même si les ccd de M42 sont probablement très bien aussi, j'ai une PL de guidage qui va super bien !

>Thierry

>Ton enthousiasme fait vraiment plaisirs a lire .
oui, vraiment ! je suis bien content de retourner vers du petit, le reste est trop cher pour moi de toutes façons, et il fait pas assez beau pour l'amortir non plus.

> Ton images est sympa et tu n'as pas été radin sur le nombre d'images !!
Il faut ce qu'il faut !!! et ça c'est pas cher le temsp de pose en plus

>J'ai hate de voir tes images lorsque tu vas utiliser le N250.
c'est pas pour demain le 250, mais ça va venir. D'ici la on verra !
Cela dit celui si il marche comme il faut je vais essayer de le caser chez mr outters, juste un problème avec ses ccds, il me coute cher en secondaire

>C'est peut etre un argument de vente sur les autres marques?
ça a l'air de marcher pour faire vendre d'ailleurs chez atik ils sont pas idiots sur les capteurs qui en ont besoin (11000 par exemple), il y a un asservissement !

>Pourquoi ce serait moins bien en faisant les dark/flats ?

pour les darks :

tu ajoutes des images au process, donc tu ajoutes toujours du bruit , mais ici le gain en correction des disparités dues à l'effet thermique que ça apporte est inférieur au bruit que tu apportes aussi ! alors que dans d'autres CCD comme le KAF11000 c'est le contraire

pour les flats :

pareil ! mais la c'est rare qu'on puisse s'en passer !

ici le capteru est très petit, en Ha le ciel est très noir, l'objet bien contrasté et au centre, donc ça passe ( c'était juste un test, j'ai juste enlevé une petite bande en bas due à un reflet sur le bord du capteur qui s'enlève au flat en général ).

Mais en LRGB il faut aboslument des flats , bons flats => bonnes images

>Prochaine image au Newton ?
Le miroir du 200 est reparti aux US à cause d'un astigmatisme insupportable, je devais vérifier ça correctement avant de le renvoyer ! Je deviens un vrai expert en poisse diverses et variées ... et je ne passe pas au 250 avant que le 200 ne tourne comme une horloge ce qui sera théoriquement le cas

A+
Vincent

Salut,

Tests très intéressants avec image nickelle en prime...
imparrable !!!
La config en a dans le sac
Avec toi on ne prendra plus l'ICX285 un objet deepsky
La taille et le poids de cette camera... pffffff,
je connais des focusers qui vont respirer la santé.

A+
Rémi

Salut Vincent,

Petit mais costaud ton petit bolide.
Un vrai régal ce Pac Man.

A+
Sergeouille

Salut !

>remi
quand on travaille pour la dream team fo assurer en test !

tiens, un peu de beauté dans ce monde de brutes :

Et les courbes de fwhm de la soirée :

plutot dans le genre stable je trouve ! sympa cette lunette ...

>serge
merci , alors ce bain de foule au CDF ?

>ms
voici une brutasse, tu devrais récupérer ça en 70s si on tient pas compte de l'obstruction, disons une minute trente pour être large :

Et juste pour le fun, une démonstration de la puissance de DSS et de son "drizzle" !

60mm de diamètre ! moi, ça m'épate cette lunette ... on aura compris quoi demander au père noel et aussi ou le trouver

A+
Vincent

[Ce message a été modifié par Vincent STEINMETZ (Édité le 29-09-2008).]

Cool !!! le "grand bleu" version longue
A+
Rémi

Salut !

Je savais que ça te parlais

sinon, je suis très déçu, le reducteur est censé me donner 250mm et j'ai 254.6 mm d'après l'astrométrie que je viens de faire, alors vraiment je ne suis pas content du tout, j'ai 4MM en trop ! Faut me les scier, si, si !

A+
Vincent

oui, c'est scandaleux, un pur vol si tu veux mon avis ........ comme je te sens en plein désespoir, je veux bien te racheter ton reduc défectueux pour quelques euros symboliques............comment ça, non?

a+
stéphane

Whaaaouhhh !
Les valeurs de FWHM : inférieures à 1" !!!
J'y crois pas, c'est trucqué ...

A propos de régulation :
"et en plus c'est des maths alors c'est pas l'endroit ici ..."
ce commentaire se suffit à lui - même

@+

JJR

Salut !

>jacquouille

13 post hum, ça sent l'imageur balbutiant, comment tu veux avoir une fwhm de 1" avec 5.2"/pixel , hein ? allez, tu pourras progresser encore en suivant les conseils avisés de tes ainés. pas de trucage toute la lumière dans un seul pixel, c'est une bonne devise ça !

>steph

ecris moi ta lettre au père noel, je transmets à colmar on sait jamais

A+
Vincent

Môôsieur Vinz,

Vous êtes prié de revoir votre copie :
ça veut dire quoi ce graphique sans unités, hein ???
Tss, tss, tss ...

Bon, l'histoire de la FWHM à 1", c'était tout juste du 2e degré.
On se rattrape comme on peut, hein ?

@+

JJR

Salut Vincent,

merci pour ce post complet de test de cette nouvelle caméra. L'image est impressionante, et avec seulement 60mm en plus!
J'avais vu qu'il y avait effectivement une coupure du peltier à 0°C mais ça semble corrigé!
Pour 1600euros environ c'est vrai qu'elle est très intéressante!
La CP2-MS (ou QHY2 Pro)de M42 (même version avec régulation) aussi d'ailleurs vu que c'est le même prix.

salut vincent,

super pacman avec un max de pose pour un max de qualité!
par contre, je m'attendais plus à voir une image réalisée avec une ALTA qu'avec une ATIK!

quote:

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ma patience s'émousse avec l'age !

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oui je suis plutôt d'accord et les faits (ta nouvelle CCD) sont là pour le prouver.
il est fou ce vincent!
mais c'est comme qu'on l'aime

t'as l'air très satisfait de ta nouvelle acquisition et je te souhaite donc plein de belles images avec(et c'est plutôt bien parti)

bon ciel

Salut,

Super, ce test, vraiment !
C'est vrai qu'un Fs60 sur une CI700 ça doit faire un peu "cul-cul" ,
mais on s'en fout le résultat est plus que très sympa.
Le graphe de CCD inspector montre bien que la dream team a encore une fois bien bossé

Tu nous en montre d'autres quand tu veux, hein ?

A+,
L'un et l'autre

Salut Vincent,

Bein je te rassure tu nous as bien manqué, discuté avec un spécialiste de la CCD c'est toujours enrichissant pour tout le monde et en plus avec toi on ne s'ennuie pas

Ta Pacman est bluffante de détails, et tes post pleins d'infos tres instructifs
Super !!!

@+

Lulu