Bientôt l'optique adaptative à la portée de tous ?

Bonjour à toutes et à tous

Je viens de tomber sur le site Lytro
concernant la "photo par champ de lumière".

Démo

Puis allez jouer dans la galerie photo.
Cliquer sur la zone désirée.
Pour le mode d'emploi complet, amener le curseur dans le coin en bas à droite.

Les savants pourront lire la thèse de l'inventeur.

Je pense qu'avant pas longtemps on va trouver ce capteur dans des caméras planétaires, juste un complément de logiciel à développer, non ?

[Ce message a été modifié par Nebulium (Édité le 11-11-2011).]

Salut Neb,

sachant que ce procédé est destiné à un terrien astrophotographe, en quoi est-il différent des procédés de registration par logiciel ? Car on est toujours en dessous de l'atmosphère ? Enfin bref, le poil de c.. ne serait il pas encore plus onéreux que de changer de cam ??

Salut Valère

La turbulence induit des déformations du front d'onde qui équivalent à donner une forme patatoïdale variable dans le temps à la surface de l'objectif, qui focalise donc de diverses manières au sein d'une image à un instant donné et ce d'autant plus que le diamètre est important.
On peut penser que le principe de ce capteur permettrait de corriger automatiquement localement ces défocalisations, alors que pour l'instant, dans les images de démo, la correction est faite globalement.
Mais je crains que pour cela il ne faille suréchantillonner copieusement...
L'avis de Cyril Cavadore serait intéressant à ce sujet.

L'empilement logiciel classique n'en sera que plus efficace ensuite.
Je vais essayer de reprendre (en liaison avec Brizhel et MS) mes manips sur AIDA avec les prises au C14 de Philippe Tosi, qui procèdent du même esprit mais avec des solutions purement logicielles.

[Ce message a été modifié par Nebulium (Édité le 11-11-2011).]

Merci pour ces précisions utiles notamment pour la MAP, c'est à suivre en effet.

Je vois pas trop la possibilité d'usage... En astro, toutes les infos viennent de "l'infini"...

quote:

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En astro, toutes les infos viennent de "l'infini"...

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Mais à l'entrée du télescope, elles n'en ont plus l'air

Quelques lectures très intéressantes :
. http://www.astrosurf.com/cavadore/optique/turbulence/
.
http://www.astrosurf.com/lcouvet/Astronomie/articles/shackhartmann/shaa.htm
.
http://www.astrosurf.com/cavadore/optique/shackHartmann/
.
http://www.astrosurf.com/cavadore/optique/shackHartmann/sem_aude_2003/SH_14Dec.pdf

Bonjour Nebulium,

Merci pour ce lien, j'en ai récemment entendu parlé mais je n'avais pas le nom qui allait bien pour retrouver l'info.

Comme tu le dis, tous les objets sont à l'infini et l'effet turbulence rend le couple (air+objectif) équivalent à (objectif patatoïde). On peut aussi considérer (c'est encore plus loufoque) que l'objectif est dans le vide et que ce sont les objets stellaires qui se déforment et se rapprochent/s'éloignent. Du point de vue du chemin optique bien sûr.

Ce deuxième point de vue, me fait douter de l'intérêt de ce type de capteur pour lutter contre la turbulence, car l'algorithme suppose que les objets ne bougent pas (trop) pendant la prise de vue (ray-tracing "inverse" en gros).

Le deuxième inconvénient (en astro) est que il faut des capteurs très fins (pages 36-37 de la thèse) pour sur-échantillonner spatialement ce qui sort des micro-lentilles. Pas bon pour la sensibilité...

Mais, je n'ai sans doute pas bien compris ce à quoi tu faisais allusion.

Merci quand même d'avoir ouvert ce fil,
bonne journée.

Merci pour les liens...
L'aspect math du traitement de signal me dépasse pas mal... Je reste pragmatique. Il y a des matheux pour faire le travail et proposer des solutions!!
Le cerveau effectue un traitement du signal qui permet de voir des détails plus fins que ceux théoriquement prévus par les caractéristiques optiques de l'oeil... Aux logiciels de faire aussi bien et d'offrir des détails plus fins que ceux théoriquement visibles mais j'ai l'impression que l'on en est pas loin à voir certaines images de Jupiter...

Bonjour à tous.

Salut Neb.

En effet, ca a l'air d'une solution interessante mais pas forcément pour des applis astro.

Il me semble que l'approche optique adaptative (compensation de déformation de front d'onde) a plus d'avenir en passant par une solution de ce type :
http://www.thorlabs.de/thorProduct.cfm?partNumber=AOK2-UP01

Bon, 10000 euros c'est encore extremement cher, mais ca baisse d'année en années...
De plus, cette solution complète comportant un shack Hartmann, un miroir déformable 32 actuateurs, et le soft de boucle d'asservissement du miroir sur l'image de la PSF, n'est pas forcément adapté a des télescopes de petits diamètres (pour des raisons notament de structure de déformations du front d'onde pour des diamètres "petits").

Pour la solution logicielle (AIDA), on a continué a travailler dessus avec Jean Luc, et on a de bons voire trés bons résultats (au 1m, autant que sur petits diamètre). On touche maintenant aux limites non plus de la résolutions en terme de tache d'Airy, mais bien en terme d'échantillonnage.
Le début etait sur le post http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/036639.html

On a des choses interessantes sur les images parfaites du 1m, on est en train de vérifier que la forme d'une PSF altérée par un défaut optique puisse être compensée par le même algo (Philippe, si tu nous lit, poste tes PSF au C14 ;-))

Bernard

En regardant le principe de cette caméra : cinq images simultanées avec des mises au point différentes, je me suis dit que si l'on pouvait choisir les meilleures zones de chacune sur un critère de netteté (comme celui utilisé par Registax et paramétrable en ligne de commande dans le Ninox de A Wesley/Bird), et les "mosaïquer" avec un éventuel "morphing" (je ne suis pas arrivé à faire marcher celui de Ninox , et Bird est en silence radio) couplé à Emblend ou similaire pour la fusion, on obtiendrait l'optique adaptative du pauvre.
Reste à voir le problème du suréchantillonnage => nécessaire => longue focale résultante => long temps de pose => retour à la case départ avec des images encore plus turbulées ?

=> Bernard

Je n'avais pas vu la suite d'AIDA, merci pour le lien.
Je vais suivre attentivement vos travaux

J'ai mis sur le site de Cedric un film RGB de PT entier, j'attends celui des PSF et je te passe les liens aussitôt.