CIRON Philippe

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Messages posté(e)s par CIRON Philippe

  1. Posté(e)

    je ne suis pas un tailleur de pyrex, mais quand tu vois que lors de stage comme celui de Rabastens, tu peux tailler ton miroir en 1 semaine... bon il est que tu es bien entouré et que des spécialistes sont là pour te conseiller et t'aider...

    Mais les amateurs du forum qui ont ont taillé leur miroir échelonnent ça en général sur 6 mois ou 1 an... non ?

    A+
    Phil

  2. Posté(e)

    Bonjour,

    pour ma part je possède un 205 à F/D6 et un 400 à F/D4,5

    J'ai passé commande du 200 en 1999, le délai était alors de 6 mois, je l'ai reçu au bout de 9 mois...
    Je m'inquiétais, mais il est finalement arrivé !

    J'ai commandé mon 400 en juillet 2001 (délai estimé à l'époque : 18 mois) je décide de commander chez ASTAM car mon 205mm me donne de très bonnes images...

    Par contre, j'ai reçu mon 400 (enfin plus exactement je suis allé le chercher directement sur place) le mois dernier ! oui !!! en octobre 2004, soit plus de trois ans de délai...

    Je confirme que Christian est très dur à joindre au téléphone, mais on y arrive quand même, c'est vrai aussi qu'il est d'une gentillesse inouïe pour prodiguer de bons conseils pour la fabrication de télescopes ou de miroirs...

    Mais je dois avouer que depuis la rentrée 2002, je lui ai passé un coup de fil toutes les semaines pour avoir des nouvelles de mon miroir et j'ai eu droit aussi au "délais d'aluminure très longs" et d'autres motifs...

    Alors après, pour faire la part du vrai là dedans, ce n'est pas si simple... j'ai remarqué que pas mal de gens s'imaginent que ASTAM est une petite compagnie de quelques personnes alors qu'en fait Christian en est le seul salarié, il fait tout, les miroirs, les pièces détachées, les télescopes, la peinture... et la paperasse !

    Lors de nombreux entretiens téléphoniques ou dans son atelier puisque je lui ai rendu visite quelques fois, je lui ai fait part du mécontentement des clients en ce qui concerne les délais...

    J'ai rencontré lors des RAP 2004 pas mal de clients en attente de miroir...

    Le reproche que je lui ai fait, c'est de ne pas annoncer des délais réalistes...
    Il prend quand même des commandes en sachant qu'il est overbooké(il sous traite quand même les secondaires depuis un certain temps déjà...)

    Alors quand j'ai vu que JM Lecleire se mettait à son compte, j'ai eu les boules car les délais qu'il donnait était vraiment petit par rapport à ASTAM, mais bon ma commande était déjà en cours...
    Depuis, les délais de Jean Marc ont dû se rallonger un peu j'imagine...

    J'ai aussi pas mal de copains et copines des RAP qui ont fait une grosse commande chez Lightholder et qui ont reçu leur miroirs (des 315 et des 406) en 7 mois je crois, et la qualité est bonne aussi... Ils m'ont charrié pendant des mois !!! me disant que j'aurais mieux fait d'attendre et commander avec eux...

    C'était pas facile à vivre mais d'un autre côté j'avais mon 254 à F/D 8 qui me permettait de m'éclater en attendant...
    Par contre j'imagine la crise de ceux qui attendent un miroir et n'ont pas d'autres instruments pour attendre...

    Voilà, pour reprendre les conclusions déjà faites lors d'un précédent post sur ASTAM, c'est long, mais c'est bon... mais lorsque l'on n'est pas prévenu, on peut prendre de belles crises...!
    Je ne connais personne qui se soit plaint d'un miroir taillé par Christian...
    Je n'ai pas encore fait la première lumière de mon 400, mais ça ne va plus tarder, mais je ne m'inquiète pas pour la qualité...

    Patience, tout arrive, je peux vous jurer que depuis que j'ai mon 400 j'ai oublié tous les soucis d'avant (enfin... presque)

    A+
    Phil

  7. Posté(e)

    Merci à tous pour ces précieux conseils...

    J'avais effectivement vu sur le site altaz (560 de Fred) que ce n'était pas hyper agréable à faire ni trop simple d'ailleurs comme l'attestent les présents témoignages...

    Mes tubes sont télescopiques et font 25 et 22mm de diamètres ext...

    Est ce que le fait de mettre de la gaine thermo rétractable sur l'extérieur du tube donne le même résultat que la mousse ???

    Et si oui, en trouve t' on également dans les mêmes crèmeries ???

    Merci à tous

    Amicalement
    Philippe

  11. Posté(e)

    camopi31, tu n'as pas dû suivre les posts sur le sujet car pas mal de gens font des comparatifs entre les différents magasins, et là il y a plusieurs sons de cloches !

    Dans une boutique, ou sur telle pub, le miroir du 300 machinchose est en pyrex, alors que le vendeur d'une autre crèmerie assure qu'il n'est pas en pyrex, d'où confusion...

    D'où l'allusion dans mon message précédent...

    A+
    Phil

  13. Posté(e)

    J'en avais parlé à Christian (de chez Astam), car il a retouché quelques miroirs Meade à une époque :

    Du côté de l'artisan, pourquoi pas, ils sont preneur de toute commande de travail...

    Après, vu le prix d'une retouche chez ASTAM ou Lecleire (c'est du boulot au top, mais bon, force est de reconnaitre que ça représente des sous !) il me semble plus logique de passer directement une commande pour un bon miroir chez l'un des 3 ou 4 artisans bien de chez nous ou encore chez les bons tailleurs US...

    Leurs disques sont en pyrex alors que d'après les nombreux post sur le sujet, on a des doutes sur la matière des miroirs chinois (pour le prix, sûrement pas du pyrex) et moi, ça m'embêterait de payer un superpoli pour un miroir en verre ordinaire... je ne suis pas un pro de l'optique, mais j'avais lu sur un autre forum qu'il pouvait y avoir des surprises lors de la reprise de taille d'un miroir en matière "incertaine" (bulle dans le verre, tension etc)

    Il faudrait l'avis d'un spécialiste pour trancher !

    A+
    Philippe

  14. Posté(e)

    Ah ben maintenant que tu en parles Xavier, effectivement ça me rappelle quelque chose...

    Ah la mémoire qui flanche !!!

    Bon, je crois qu'il fallait quand même attirer l'attention sur cette question, car si l'amateur décide lui même de désaluminer son miroir (de façon sauvage s'il ne connait pas les bons produits) il peut donc en résulter une dégradation du superpoli... et comme de plus la question du décapage à la maison a été abordée il y a peu, ça m'y a fait pensé...

    Bonne journée !!!

    Philippe

  15. Posté(e)

    Pour avoir observé dans le 18" superpoli (JM Lecleire) d'un copain, je reconnais que la différence est vraiment sensible (en contraste, piqué)... c'était la première fois que je voyais en visuel les "doigts" de matière sombre dans M16...

    Par contre, vu le prix d'une retouche superpoli (ou d'un miroir commandé d'origine en super poli) je me demande si ça vaut vraiment le coup, même si l'on peut se le payer, car je n'ai pas eu encore de réponse précise à la question suivante :
    Un décapage pour réaluminure peut il "endommager" la qualité d'un superpoli ??? Ou encore : après avoir utilisé avec bonheur un miroir superpoli pendant un nombre d'années (5 à 10 ans selon les conditions)le retraitement nécessaire peut il "ramener" l'état de surface à une qualité moindre suite au décapage chimique ???

    Une question pour David ou Jean-Marc...

    A+

    Philippe

  16. Posté(e)

    Merci Franck !

    Bon, je crois que je vais être obliger de passer une PA pour un transfo et un variateur de fréquence !

    En attendant, je tournerais la "petite molette" !

    Merci

    Cordialement

    Philippe CIRON

    PS
    je viens d'aller voir ton site (sympa) et plus particulièrement la page sur ton C8 (j'ai lu toute l'histoire qui est également très sympa ;O)

    [Ce message a été modifié par CIRON Philippe (Édité le 13-11-2004).]

  18. Posté(e)

    Bon, mais moi je tiens à dire que ça ne me dérange pas du tout un post qui vire "dobson" !!!

    Je voulais vraiment souligner cet aspect du post (d'ailleurs ça arrive aussi dans d'autres post des chagements d"aiguillages", et sur d'autres sujets que les dobson d'ailleurs...)

    Je suis pro dobson mais je reconnais que lorsqu'on tombe sur le C14 de Fabrice Morat au détour d'une allée de télescopes aux RAP, on est forcé de faire une halte et de se joindre à l'attroupement déjà constitué pour détailler de plus près ce télescope majestueux qui est je le pense sincèrement un instrument à part, tant par ses performances que par ce qu'il représente pour nombres d'amateurs...

    Bruno a dit plus haut qu'il ne rêvait pas de télescopes, mais de galaxies... je peux fort bien comprendre son point de vue, indiscutable, mais je crois aussi que dans le coeur et la tête de beaucoup d'amateurs, l'aspect instrument et images (l'outil et ce qu'il permet de faire) sont indissociables et constitue 2 éléments forts de notre passion commune...

    A+

    Philippe

  19. Posté(e)

    Pour le prix et si la qualité est égale (optiquement) sur tout les modèles, c'est clair que c'est une opportunité !

    Je trouve ces tubes un peu encombrant mais bon, on s'y fait très vite...

    Le top, je pense, c'est de construire en parallèle aux observations une monture Serrurier qui permettra plus tard de transporter plus facilement le scope (et aussi de le stocker dans un tout petit coin...

    En tout cas je ne m'embêterai pas à prendre une version avec raquette de pointage ! ça enlève tout le charme du pointage manuel, il vaut mieux apprendre son ciel petit à petit et après tu pointeras tes objets encore plus vite qu'avec la raquette !

    Donc je pense, pour l'avoir utilisé 2 nuits pendant les RAP, que ce modèle (kelpler 300) est un super coup...

    C'est mon avis perso, mais vois les avis enthousiastes des utilisateurs qui écrivent sur ce forum... les avis convergent...

    Evidemment, c'est à conseiller pour ceux qui privilégient le visuel !

    Cordialement

    Philippe

  20. Posté(e)

    en relisant ce post depuis le début, je réalise avec amusement de quelle façon il a été détourné !!!

    On part d'une gentille question sur le bon choix d'un C14... et on arrive à la fin sur une discussion 100% dobson !!!

    ça me fait penser, vous connaissez aussi la liste "Dobson" ???

    Et puis tiens au fait, vous saviez que Celestron a produit à la fin des années 60 des C6, C10 et C20 ??? et même la première version du C8 (le celestron "pacific" en 69), un tube blanc et bleu avec miroir primaire collimatable...
    J'ai trouvé ça sur le net en grattant un peu...

    A+
    Phil

  21. Posté(e)

    Ben heureusement qu'on peut observer les planètes avec un dob 300...

    Après, tout dépend de la qualité du miroir qu'il y a dedans..

    Si c'est un miroir qui tue, tu auras des images magnifiques de piqué et de détail...

    Quelque soit l'instrument, la formule optique, tout dépend de la qualité des optiques...

    Sans parler du 300 de David Vernet qui est je pense un instrument "rare" et un peu hors compét', le 317 nova d'un copain de mon club donne de très bonnes images...

    Le 315 Lightholder de Pascale (qui s'occupe du snack aux RAP) est aussi très très bon...

    Pour les 300 du commerce, j'avoue avoir été vraiment déçu par les 254 Kepler & co, mais par contre bluffé par la très bonne qualité d'ensemble des 300 Kepler (j'en ai utilisé un la nuit précédent le début des RAP 2004, sur le même terrain) : images vraiment plus qu'honnêtes et mouvements fluides, rien à voir avec les montures de m**de des modèles 254 (Skyw****** ou Ke****).

    Après, certains arrivent mal à faire un suivi manuel à fort grossissement, question d'habitude et d'expérience...
    comme les telrad, y'a les pour et les contres, perso c'est le seul engin avec lequel j'arrive à pointer...

    A+
    Phil

  22. Posté(e)

    Oliver Dob :
    "C'est que notre Lavenne, a force d'insister... Il arriverait presque a convaincre !"

    c'est clair !!!
    Mais franchement je soupçonne de plus en plus Lavenne de percevoir un pourcentage de toutes les ventes de dobson sur l'hexagone ;o)

    Si vous avez lu les aventures de Tintin, vous vous souvenez des cas de conscience du chien milou (un milou ange contre un milou démon) et bien je m'imagine bien notre Lavenne préféré en "démon du dobson" entrain d'argumenter dans les esprits des clients indécis...

    Du style :
    l'Ange "SC-lunette apo" qui se la dispute contre le démon dobson (en fait Lavenne !) qui lui rétorque : allez, ne sois pas bête, choisis le dobson, rejoins nous du côté obscur des montures altaz...


    Bon, je me suis lâché mais je n'ai pas pû résister, tu ne m'en voudras pas Lavenne, c'est juste qu'en ce moment, toi et Bruno Salque vous êtes les meilleurs représentants du dobson !!! ça me plaît trop de voir à chaque fois un nouveau post avec un titre comportant le mot dobson, car je sais que je vais t'y retrouver, toi et tes arguments imbattables !!!

    Bien amicalement

    Philippe

  23. Posté(e)

    Bon c'est vrai qu'un Serrurier de très bonne facture comme ceux fabriqués par Dave Kriege, ce n'est pas donné, mais en France, je pense que plus de 90% des dob Serrurier sont des montures faites maison, pour pas cher, mais dans le respect du concept, c'est à dire que ce sont des montures qui fonctionnent en général très bien et permettent le suivi à fort grossissement en manuel...

    Le nb de dobson obsession utilisés en France doit être seulement compris entre 15 et 20 à mon avis, pas plus, ainsi que quelques Starmaster ou starsplitter...

    Pour l'encombrement d'un 18" Obsession par rapport à un C14, ça doit être kif kif, mais il faut savoir que les cages secondaires des Obs ne se rentrent pas dans la boite primaire pour le stockage (peut être la seule faute de conception de ces fantastiques montures).

    Mais ceux qui ont participé aux RAP connaissent le valiscope de Vincent Le Guern ou celui de Jean Marc Davoine (dobson 400 qui se transportent sous la forme d'une valise d'environ 500*500*250mm qui fait mieux ???

    Un article dans la revue Pulsar il y a 4 ans environ détaillait la fabrication de ces 400 hypertransportables...

    A+
    Phil

    PS :
    je signale quand même à ceux qui me prendrait pour un apôtre du dobson qu'ils... ont raison !! mais qu'au tout début (en 1980, j'avais 13 ans, sniff ! je rêvais devant le catalogue général Celestron, que j'ai gardé comme une relique !
    Ces tubes oranges me faisaient vraiment envie, mais bien sûr je n'avais pas le budget à l'époque !
    Et pour rebondir sur un autre post, je dirais qu'un dobson n'est pas l'idéal quand on observe occasionnellement d'un balcon car vu que l'axe d'altitude est au ras des paquerettes, on ne peut viser en gros qu'entre 45° et 60° de hauteur... pas glop !
    C'est pour ça que je me suis malgré tout trouvé sur les PA un vieux C8 orange (de mon enfance !) pour observer confortablement depuis mon balcon quand je n'ai pas le temps de sortir le "gros" dobson...

  25. Posté(e)

    Perso, je préfère de loin un Obsession, j'utilise de temps à autre le 18" Obsession d'un collègue de club et j'ai pu voir il y a qq temps un Starmaster : la construction de ce dernier faisait vraiment grosse cavalerie et "brut de décoffrage" à comparer d'un Obsession...
    Les mouvements étaient aussi vraiments moins bons...

    Après, du côté des optiques, c'est vrai que Nova et Torus, on fait mieux, mais qui t'empêche de mettre un Zambutto ou un Lightholder, un Lecleire ou encore un Astam dans ta monture Obsession...

    Si le critère de jugement c'est les optiques, on ne peut pas dire "Starmaster est bien mieux qu'Obsession", on ne parle pas des mêmes choses...

    Cordialement

    Philippe