manutarn

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Tout ce qui a été posté par manutarn

  1. Jupiter: que voyez-vous vraiment à l'oculaire ?

    Bonjour à tous, Entièrement d'accord avec Serge "ce que je vois à l'oculaire EST BIEN MEILLEUR que ce que j'arrive péniblement à dessiner en planétaire"j'ai un grand souvenir en 89 je dessinai juju avec mon 312mm et durant 30secondes la turbu a disparu je me suis retrouvé face à une image du type des meilleures photos prises depuis la terre ma mâchoire c'est décroché mon crayon est tombé de mes mains ;-) et ... je n'ai noté aucun détails LOL mais l'émotion reste gravéeJ'ai fais un test ce WE que j'ai passé dans le nord de l'Espagne à la recherche de sites (alt 1800-2200m) peu turbulents justement car la turbu avec un T560mm est gênante même en ciel profond!C8 bien collimaté T560mm diaphragmé hors axe à 200mm avantage T 560mm juste les bandes au C8 quelques détails dans la seconde configuration T560mm diaphragmé à 320mm meilleur quelques détails supplémentaires T560mm meilleur avec par moment des dizaines de détails alors que la turbue était tout de même assez présente S3 à 200mm sur une étoile au zénith Mais il faut capturer les fins détails au vol et c'est très dur pour celui (ou celle) qui ,comme moi, cumule peu de mémoire pas de don de dessinateur Bonnes observation Manu dans le tarn profond
  2. Bonjour à tous,J'utilise pour ma part (T560F4+Paracorr) un éthos de 8mm et un de 17mm l'attend le 23/24mm (pour dans 10 ans quand ma pupille aura diminué et Télévue trouvé la solution LOL) J'ai trouvé en occas le nag de 31mm, mesuré ma pupille à un peu moins de 7mm, alors je l'ai pris et j'en suis satisfait, certes il faut un bon ciel, je m'en sert surtout pour le repérage et quelques objets étendus et puis je l'utilise aussi avec un 200m F/5 .J'ai failli acheter le William Optic de 28mm mais les critiques n'étaient pas top! Celui que j'utilise le plus en ciel profond (voire extrême ;-) est le 8mm quand la turbu est faible et le 17mm quand elle est plus forte .Un 13mm ? si un jour je peux en essayer un, aux raagso peut etre ?. Savez vous s'il est prévu un 4mm cela intéresserai Pour le Paracorr j'avoue avoir eu du mal à voir les différences mais je n'ai pas testé avec les ethos... promis Eric je le fais rapidement!Le piqué des éthos est en effet meilleur que celui des nagler ou UWA Meade d'ailleurs le piqué des nagler n'a jamais été un argument un bon ortho ou plossl sont parfois meilleur "Les nodosités apparaissent à l’Ethos 17 ! Il ne fallait pas y penser au Nagler 26 " oui Eric, mais toutefois il faudrait comparer avec un nagler de 17mm pour être objectifBonnes observations à tous Manu dans le Tarn profond [Ce message a été modifié par manutarn (Édité le 10-09-2009).]
  3. Bonjour à tous, Sacré problème en effet, difficile de faire la part des choses entre la pollution lumineuse et l'état de l'atmosphère même avec un sqm, de plus nos capteurs visuels sont différents... En général j'utilise la séquence polaire, puis teste quelques objets du ciel profond à l'oeil nu aux jumelles ou au télescope (selon la saison M33 ou m92 en vision directe ou indirecte à l'oeil nu , ngc 6822 ou plus dur leoI au télescope,ngc 253 ou hélix ou le triplet du lion avec de petites jumelles de 30mm idem pour les dentelles, le dada au télescope... Pour le seeing je diaphragme hors axe à 130mm ou 200mm car à 560mm ben c'est rarissime de voir une tache d'airy potable mais c'est tout de même le paramètre le plus facile à mesurer. Bortle 1... très rarement en montagne (l'ombre de la voie lactée, mvlon 7.5) , le niveau 2 très rarement chez moi (alt 500m campagne) l'ombre de vénus, mvlon 7.2 les 3 et 4 sont plus courants à 5 ou 6 je n'observe plus sauf si la turbue est top alors je me concentre sur de petits objets lumineux. J'évite de me mettre dans les conditions du niveau 7 LOL Bonnes observations Manu dans le tarn profond
  4. Nebuleuse inconnue près du croissant NGC6888 ?

    Bonjour à tous, Je ne l'avais pas tenté l'an passé vu l'aluminure hs du T560 avec une aluminure HI LUX cela change la donne Cette nuit j'ai profité de très bonnes conditions d'observation cela faisait presque un mois que je n'avais pas observé vu la météo et les 60/70h par semaine de w que je fais actuellement depuis quelques mois: *étoile centrale de M57 en vision directe 80% du temps *grande dentelle et triangle de Pickering visible avec OIII à l'aide d'une monoculaire de 8X30mm *Abell 39 assez facile au T560 sans filtre (éthos de 17mm ou éthos de 8mm) Je m'étais bien préparé: lunettes de soleil durant l'après midi, ampoule de concentré de myrtilles lol petit dodo en début de nuitJ'ai donc pensé que c'était le moment de tenter cette petite bulle sachant que je n'irai pas en altitude (ici je suis à 500M et à 15km au nord de Castres 50000H)avant fin aout (RICARDS du coté de bagnères de luchon)Mais je n'y croyais pas vu la différence de luminosité avec le croissant à proximité sur les photos, mais ce sont des photos alors il fallait tout de même essayer.Le croissant était bien contrasté sans filtre avec le 17mm ,avec le OIII un régal avec pleins de détails, va falloir que je la dessine celle là je l'avais raté l'an passé. Je repère un couple d'étoiles puis un autre plus loin vers la position de la bulle recherché puis une petite étoile bon elle doit etre là heu bon ben il n'y a rien, j'en profite pour observer la zone au delà légèrement brumeuse en effet avec des zones plus sombres... puis au bout d'un moment je reviens à la position de la bulle et la je vois une zone sombre à cette position entourée par trois couples d'étoiles et d'autres petites étoiles formant un anneau ...brumeux justement donc elle est bien là !!! à coté Abell 39 est un phare et m57 pourrait être accusée de pollution lumineuse ! Bon j'attend d'être à près de 2000m pour confirmer tout cela mais si l'anneaux brumeux peut etre le résultat d'une erreur lié aux étoiles dessinant cet anneau le centre sombre fut lui bien vu! J'ai mis un diaphragme de 320mm là on ne voit plus rien A 2500m ou plus avec un 500 voir 450 pourquoi pas! Je me suis couché vers 2H car je bosse aujourd'hui et ce soir j'anime comme tous les lundis soir en juillet et aout une rando sous les étoiles 10km 500m de dénivellé cumulé plus l'animation... je n'ai plus 20 ans... mais j'ai bien regretté d'aller au dodo ! Bonnes observations à tous Manu dans le tarn profond Edit: j'oubliais, après cette plongée extrème j'ai fais un tour du coté des dentelles avec l'ethos de 17mm... un vrai régal! j'aime bien observer un grand classique après une observation difficile, on en prend plein la vue [Ce message a été modifié par manutarn (Édité le 20-07-2009).]
  5. bonsoir à tous,Le ciel vers le sud doit être bien noir en effetpas de ville dans cette direction, le site doit être très correct je vous crois. Par ailleurs je me suis trompé en disant que des membres de notre club étaient déjà inscrits on va s'inscrire tous ensemble (5 ou 6?)d'ici début juillet car on a un repas annuel du club le vendredi 26. Le capitole... un grand souvenir d'abord il y eut le fait que j'ai raté l'entrée de la place (cela devait faire 20 ans que je n'y avait pas mis les pneus) ensuite 40mn de galère pour acceder à nouveau à cette place GRRR! j'ai regretté d'avoir promis ma présence à Sébastien LOL et je me suis juré ne plus remettre les pneus dans Toulouse centre et oui à la campagne je ne suis pas habitué à ce genre de situation dès que je dois patienter 30secondes je râle Ensuite le regard amusé du public me voyant monter ce drôle d'engin, c'était la première fois que j'utilisai le 560mm en animation!. Puis le défilé interminable des curieux de lune et de saturne... cela m'a rappelé un 14 juillet 91 je crois à Fleurance dans le gers (j'étais en contrat CES avec "le festival du ciel et de l'espace") avec mon newton 206 de l'époque j'ai vu passer 400 personnes pour voir saturne entre minuit et 3h du mat!bonnes observations à tous Manu dans le tarn profond
  6. Bonjour à tous,Je viendrai avec des membres de mon club Tarnais (l'APAM) dont certains sont déjà inscrits , je vais m'inscrire à mon tour. Je prendrai mon dobson de 560mm (un régal avec les ethos de 17mm et 8mm et les filtres qui vont bien et mes jumelles kepler 25x100mm (certes plus à l'aise elles à 2500m qu'en plaine) J'hésitai un peu à venir car je suis très exigeant au niveau qualité du ciel (j'habite à une alt de 500m dans une zone pas si mauvaise que cela coté PL) mais ce sera surtout l'occasion de vous rencontrer et la zone ne doit pas être mauvaise coté turbu qui est un paramètre important dans un gros dobson car à + de 300x sur les NP AG ou galaxies les étoiles sont vite empâtées par le turbu et la perte de résolution est alors importante A bientôtmanu dans le Tarn profond Mes virées astro: http://pagesperso-orange.fr/planetarn/manu/MANU.htm
  7. Bonsoir à tousNous serons quelques uns à aller observer du coté du Capcir dans les Pyrénées orientales. Le lieu "Refuge des Estagnols" est sympa et accessible en voiture (chemin rustique toutefois) à 1800m d'altitude et relativement confortable. Aucune lumières gènantes seule le halo de Barcelone au loin est perceptible (comme dans toute la partie est des pyrénées malheureusement) J'y serai dès le mercredi soir si la MTO est correcte avec mon T560mm (+ethos 8mm 17mm nag 31mm et filtres) ainsi que des Jumelles kepler 25x100mm Il y aura tout au long de ce long we d'autres astrams (jusqu'a 5 selon les nuits pour le moment) Pour plus d'info vous pouvez me contacter à epelegrin (at) tele2.fr depuis cette photo prise il y a 15J la neige à fondue Cordialement Manu dans le tarn profond
  8. Ciel Profond extrème

    Bravo pour ce site qui devient d'office incontournable, surtout pour les gros diamètres!Les dessins au T635 vont bien servir de référence pour préparer mes observations au T560 Merci Bertand Ah la retraite...on en rêve lorsque l'on a un gros dobson, car il y a tellement de choses à voir et dessiner. Pour moi ce sera sans doute vers les 70 ans! aie c'est bien loin et aléatoire Bon je n'ai donc plus qu'a espérer enfin une période de chômage ce doit être pratique Bonnes observations à tous Manu dans le tarn profond
  9. Des bonnes imqges ces jours-ci (Saturne)

    bonjour à tous et félicitation pour ce beau dessin, Nicolas. Ici à une alt de 500m je n'ai jamais eu de telles images quelque soit l'instrument je pense vraiment que pour la turbu la plaine est ce qu'il y a de mieux a par le cas du pic du midi (cf l'image récente de JL Dauvergne de saturne justement au T1m) Tu étais en pleine ville ou en campagne? (si tant est qu'il existe de la campagne à versaille lol) Bonnes observations à tous Manu dans le tarn profond et turbulent
  10. Mon bilan du Lukehurst 495 mm

    bonjour à tous, Superbe compte rendu Bruno J'ai fais la même constatation lors de mon passage de 312mm à 560mm " Au point que je préfère un ciel stable mais peu transparent à un ciel transparent mais peu stable" la turbu est le problème même en ciel profond (dès que l'on sort des faibles Gr avec filtres). Ok aussi pour l'idée de la remorque je me dirige vers cette solution car même si je suis plus tôt costaud les 40kg de la base à bout de bras à 4h du mat lorsqu'il gèle raz le bol (et approchant la cinquantaine j'ai la vague sensation que cela ne va pas aller de mieux en mieux d'autant que j'ai une voiture à coffre non pas un break donc il faut vraiment la soulever pas la faire glisser juste. Plus gros? ben moi aussi je me pose la question pour dans 10 ou 15ans mais faudrait que je joue au loto car faudrait passer à un 800mm et comme je ne taille pas les miroirs... le cout est astronomique. Encore bravo Bonne observations à tous Manu dans le tarn profond[Ce message a été modifié par manutarn (Édité le 17-03-2009).]
  11. dessins ciel profond de 1991

    Bravo jean marc pour ces beaux dessins!En regardant ton blog j'ai été impressionné par le dessin des antennes, je viens de les dessiner au T560 (fraichement ré aluminé)depuis le toit du tarn 1200m par des conditions TB ben j'ai juste vu un seul départ d'antenne! Pas mal aussi celui de ngc 604 dans m33 (que j'ai dessiné à un alt de 2400m l'automne passé) mais ce qui m'a laissé sans voix est l'étoile centrale de M76 mag 16.6!! avec le 450mm alors qu'elle est noyé dans la néb (contrairement à celle de m57!) je ne l'ai pas encore vue celle là faut dire qu'il faut très peu de turbu (celle de m57 je l'ai parfois aperçue au t312mm alors un 250mm pourquoi pas) Encore bravo, (va falloir que je reprenne les brouillons de mes dessins des années 80 lol!) Manu dans le tarn profond
  12. Turbulence et grossissement...

    bonjour à tous, Bruno tu as du avoir une belle frayeur! tu dois observer habituellement dans une zone peu turbulente... ici c'est monnaie courante quant il n'y a pas de turbu c'est qu'il pleut Je dirais que sur des astres brillants si la turbu étale les étoiles sur plus de 2" ben avec un gros on ne fera pas mieux qu'avec un 115 ou un 150 Par contre sur des objets faibles en vision décalée on gagnera toujours. Ceci dit j'ai fais l'acquisition de Jumelles kepler de 100mm (porte oc à 45° un régal) car ici j'ai souvent du vent d'autan avec des nuits super coté transparence et noirceur du ciel mais une turbu à 2" voir plus (record 20" saturne comme un ballon de rugby ! Alors dans ce cas je laisse tomber le 560mm car même à Gr minimum (84x) les images sont moches et j'apprécie les juju! et puis le 560 n'aime pas les rafales à 80km/h il se met en mode goto wind! A propos de turbu attention en montagne ok on gagne toujours coté transparence et noirceur du ciel mais pas coté turbu! il faut être en sommet et l'absence de vent est rare ou en flanc mais face au vent si vous restez en vallée ou que la montagne vous protège du vent turbu garantie. J'ai longtemps cherche des sites de qualité sans trop tenir compte de ce paramètre http://perso.orange.fr/planetarn/manu/etudesitesastro/etudesitesastro4.htm Mais depuis je me suis rendu compte qu'avec un 560mm même en ciel profond il fallait aussi peu de turbu quitte à sacrifier un peu la noirceur et trensparence j'ai pu tester un TB site sur plusieurs nuit: Calar Alto en espagne, bon certes c'est loin j'irais pas tous les mois, il y a peut être aussi bon et plus près, enfin je n'y crois pas trop... Bonnes obs à tous Manu dans le tarn profond
  13. Nébuleuse de l'Esquimau, dessin

    bonjour à tous, beau rendu des couleurs en effets... avec le 560mm je me dis que ce qui me manque le plus c'est bien souvent une faible turbu (même si un 800 me tenterai mais comme je ne joue pas au loto...) bonnes observations Manu dans le tarn profond
  14. Magnitude limite de votre instrument?

    bonsoir à tous, bonsoir mag 8 à loeil nu ? cela parait fou mais pourquoi pas, j'ai atteint 7.3 au niveau de la polaire une fois 7.1 rarement 6.7 plus souvent J'ai fais il y a peu des dessins dans de très bonnes conditions.Je viens de rechercher dedans (à chaque fois sur M82 au zénith) *mak skywatcher 127 le 27 décembre en plaine avec une turbu faible GR 187X magV 13.3 *newton skywatcher 200mm à 2000m dans les pyrénées le 23 décembre avec une turbu faible aussi GR 225X une étoile à magV 15.27 *Dobson construction perso 560mm le 17 février à Calar Alto (sud espagne alt 1850m) GR 300x magV16.5 Mais le but était de dessiner pas de chercher la mag limite max il faut alors utiliser des GR plus forts. de mémoire je me souviens avoir atteind 16.5 avec mon dobson de 312mm. Je n'ai pas encore tenté le max au T560m il me semble avoir dépassé la 17 mais je pense que l'on doit pouvoir atteindre 18 par très faible turbu je voulais le tenter à calar alto mais l'observation d'astres bas invisibles ou mal vus d'ici m'a détourné de ce projet Bonne observations Manu dans le tarn profond edit j'ajouterai que par excellentes conditions sur les pleiades en vision décalée on perçoit des dizaines de points mais pour les placer précisément c'est un autre problème et en VD ben 7 à 9 au max [Ce message a été modifié par manutarn (Édité le 01-03-2009).]
  15. Vénus en plein jour...

    bonjour à tous, Pour l'anecdote avant hier alors que j'allais la montrer au T410mm à une instit qui venait au planétarium (alt 540m) pour préparer un séjour et alors que je lui avais indiqué la zone ou elle se trouvait (vers 17h30,) elle l'a trouvée d'elle même, sans savoir qu'on pouvait la voir à l'oeil nu! Elle fut étonnée de voir ensuite le beau croissant. Voir le croissant avec le viseur de 10x pas de pb même si hier je n'ai pas fait attention, je l'ai déjà vu auparavant... mais à l'oeil nu??!!! Faudra essayer Bonne observation à tous Manu dans le tarn profond
  16. Aluminure Orion optic

    Super! je vois que John à tenu compte de mon commentaire sur le fait qu'il fallait plus d'épaisseur, le mien a été légèrement abimé car entre le carton rigide avec une sur épaisseur au milieu et l'aluminure il y avait juste un peu de papier soie, cette épaisseur d'ouate eut évité ce problème. Par contre si tu mets une puissante lumière au dos du miroir l'aluminure est elle parsemée de petits trous? moi c'est le cas. Bon ceci dit après une semaine passée avec à Calar Alto j'en suis content ;-) m83 avec des bras partout oméga + la galaxie du centaure avec sa barre etc.. Bonnes observations à tous (moi ce soir dodo! j'ai passé la nuit dernière sur le toit du tarn alt 1200m avec un ciel certes un peu fade à coté de celui de Calar Alto mais TB tout de même) Manu dans le tarn profond
  17. observer dans le sud de l'Espagne

    bonjour à tous, Nous serons finalement 6 pour observer à calar alto a l'observatoire sur un espace couramment utilisé par les amateurs (ancien héliport). Nous serons hébergés à 16km dans un gîte à Bacares. Le 560mm, afin Hi luxé, est fin prêt à capturer les photons , la MTO parait bonne pour le moment. Départ dans la nuit de dimanche à lundi retour dimanche 22 au soir Je ferai Un CROA bien sûr Bonnes observations à tous. Manu dans le tarn et enfin à nouveau sous le soleil
  18. aluminure orion optique

    Bonsoir "Mais le mieux serait encore que je m'abstienne de ce papier : c'est plus facile à laver 3 poussières qu'a pleurer sur un dépolis de l'aluminure...." Tu as raison Serge c'est ce que je fais désormais! mon miroir est dans un barillet fermé entre deux plaques de ctp que j'enlèverai pour observer j'ai étanchéifié au mieux et fixé des petits réservoirs de silicates rien en contact avec l'aluminure car l'ancienne aluminure avait été un peu abimée sur les bords par le couvercle pourtant recouvert d'une vieille serviette en coton.Le problème se pose surtout durant les transports avec les vibrations tout frottement devient aggressif pour nos chères (très chères même) aluminures. merci William , ce PB est négligeable en effet! a+ Manu
  19. aluminure orion optique

    Bonjour à tousje souhaiterai faire ré aluminer mon 560mm avec le secondaire , traitement hi Lux, or il semblerait que seul Orion optics le fasse mais depuis 15 jour j'ai envoyé 4 ou 5 mails a cette adresse sales@orionoptics.co.uk sans réponse! Avant de me lancer à leur téléphoner, (je parlais parfaitement la lanque du chat qu'expire...mais il y a 20ans!) existent t ils toujours et avez vous une autre adresse? MerciManu dans le tarn profond et sous de trombes d'eau CROA, dessins, étude sites pyrénéens... http://pagesperso-orange.fr/planetarn/manu/MANU.htm Résumé en image de 30 ans d'astram http://perso.orange.fr/planetarn/manu/1977-2007.pdf
  20. aluminure orion optique

    merci, Den b ! c'est aussi ce que je pense... à l'oeil à 4m on ne voit rien,à 2m juste 4 ou 5 petits points, cela ne devrait pas gêner l'observation, j'espère juste que cela ne va pas fragiliser l'aluminure. OO accuse la caisse or c'est celle qui a servi depuis 95 et son départ de Pegasus aux usa . Bon prochaine fois double caisse (comme l'un d'entre vous me l'avait conseillé à juste titre) avec cale à 120° et miroir à l'envers comme j'ai fais 2 fois pour mon 312mm sans aucun problème. Mais je reste persuadé qu'ils devraient mettre du coton ou autre chose entre le papier soie et le carton par mesure de sécurité on est pas à l'abri d'un retournement de caisse ce qui vu les marques sur le carton c'est produit dans mon cas même si dans le camion qui est arrivé ici il était à l'endroit. Bon y en a marre des nuages Cordialement manu dans le tarn profond
  21. Le Dobson de 600 (24") en miroirs composite

    Félicitation William ! J'espère qu'une nuit on finira par observer ensemble au Camporeill (au dessus de Formiguères!) avec ou sans ce 600mm C'est bien que cela se soit bien passé pour le petit chez Legrand! Bon courage pour mener à terme un tel projet innovant Manu dans le tarn profond
  22. aluminure orion optique

    ARGHHHH! J'ai complètement oté le papier de protection (que j'avais juste enlevé à moitié pour voir rapidement car je me suis d'abord occupé du secondaire) et là l'horreur! j'ai découvert un ligne de 40cm sur 1 à 3cm ou l'aluminure a été frottée et abimée même si cela ne se voit pas trop et avec une dizaine de petits points noirs de moins de 2mm! Certes cela ne nuira pas à l'observation mais cela m'a mis en colère j'aurais donc du me fier au conseils de Bernard ""Et pour les instructions de colissage et d' emballage, tu t'y est pris comment pour qu'ils t'enveloppent pas tout ça comme du vulgaire poisson? Le coup du papier de soie a été diversement apprécié par certains miroirs"".Je pensai les insulter en leur apprenant leur métier ! je n'ai pas l'habitude de prendre les gens pour des idiots! (Bernard a raison je devrais)Ce qu'il c'est passé donc! le miroir était bien placé avec tout le polystyrène extrudé que j'avais mis ils en ont même ajouté et placé du papier bulle en plus (l'ensemble aurait pu faire un chute de plusieur metres sans casse du mirroir) mais l'erreur, que je leur ai signalé en leur disant de ne plus recommencer, est d'avoir mis juste deux couches de papier soie puis un carton épais par dessus avec en prime un bourrelet sur le carton. Sur la caisse ils n'ont pas mis "haut" "bas" "ne pas retourner" et puis de toutes façons même en le mettant... Donc durant le long voyage (20j contre 6 à l'aller, pour le double du prix il est vrai) le colis a été retourné et la preuve est sur le carton, sur lequel un beau cercle est imprimé! le plus idiot est qu'il y avait une bonne couche de papier bulle au dessus du carton s'ils l'avait placé au dessous cela ne serait pas arrivé Conclusion envoyez le miroir bien enveloppé dans une caisse ou il y a des cales à 120° coté aluminure en cas de retournement elle même dans une autre caisse avec entre les deux polystyrène ou autre papier bulle!! Bon ils font un geste commercial la prochaine fois ils me feront l'aluminure à moitié prix! (cela tombe bien j'ai un 312 un 225 et un 150 à revoir avec des aluminures de 10 à 30 ans) car j'espère ne pas avoir à recommencer ce cirque d'ici de nombreuses années! Bon que cela vous serve d'avertissement Euh là haut!!! c'est quand qui fait Bô là j'ai 60mm de neige surprise ce matin Cordialement Emmanuel
  23. aluminure orion optique

    Bonsoir à tousYEEESSSS JE LES AI enfin depuis hier ...ils sont tout beaux comme neufs Y a plus qu'à remonter le tout! j'ai résisté hier soir à ne pas le faire à la va vite, face à un ciel tip top, un secondaire mal collé... on ne sait jamais le silicone c'est assez long à sécher bon we à tous Manu edit Au final cela a duré 2 mois mais il y a eu une semaine de perdu avant que je comprenne qu'il fallait mieux téléphoner puis une semaine de perdue à cause de mon pc qui a crashé puis les vacances de noël ...mais bon dans le meilleur des cas comptez 1 mois pas moins![Ce message a été modifié par manutarn (Édité le 30-01-2009).][Ce message a été modifié par manutarn (Édité le 30-01-2009).]
  24. Orion Optic je suis furieux contre eux

    bravo Bruno!! fallait le faire celui là manu
  25. aluminure orion optique

    bonsoir, je disais tout à l'heure, que le colis avait du traverser la manche à la nage... ben on en est pas loin, je viens de reçevoir un mail de la sté www.wimbosman.fr ils viennent de reçevoir le colis en région parisienne et me demandent quand je souhaite être livré !!! AVANT HIER!!! c'est fou! à croire que le mercredi 14 ils l'ont jeté dans la tamise je comprend pourquoi le retour coute deux fois moins cher que l'aller (Dommage il va faire beau jeudi soir) suite au prochain épisode et à très bientôt (j'espère) Manu dans le tarn profond