Pic du Midi

Merci de tes conseils, j'ai recupéré la main sur la caméra !
Le truc est que j'arrive à la faire marcher qu'avec le cable en
branchement direct sur le PC. En essayant de passer par un Hub, ca marchouille car IC Capture voit la caméra mais il n'arrive pas a transmettre
des images. L'idée etant de mettre la camera sur le reseau, tres loint
du PC d'acquisition.

Francois

je suis en train de tester une camera DMK gigabit. Ca marche bien
si on met juste un cable reseau entre le PC et la camera. j'ai essayé
de mettre la camera sur le reseau, je la voit dans IC capture puis
ca plante :-((( j'ai aussi bidouillé l'adresse IP et maintenant
rien de marche.... Si quelqu'un avait une idée pour faire un RAZ ?

Francois

Le petit Jean Luc a bien travaillé tout seul comme un grand au Pic ;-) Je
viens de monter avec du pain frais et une roue à filtre! Yapluka attendre
que le temps repasse au beau, pour l'instant c'est le blizard.
J'ai vu les images brutes, je pense que l'on peut mieux faire, c'est clair.
On a tout de même un hiver bizarre, pas de grandes périodes anticycloniques
pour l'instant.

francois

Bien cool cette image de la lune, mais attention a ne pas mélanger
toutes ces histoires de résolution, c'est clair qu'a 2.1 micron ca correspond
à la resolution d'un télescope 4 fois plus petit en visible. Le truc ici
est qu'un 1.2m avec optique adaptative a 2.1micron est vraiment a fond.
Les details contrastés visibles sont bien plus petits que la taille
théorique.
ca fait un bon test de ce que peu faire un 350mm a fond en visible.
Sans parler d'un 1m au Pic, il me reste du boulot ;-)

Francois

Pour M108, le problème des images allongé est que l'on a un léger "pompage" lorsque l'on guide. A part ca on va bientôt avoir une nouvelle
caméra sur le T1M, ca devrait être pas mal du tout pour faire quelques belles
images ;-)

Francois

je cherche les pieces pour installer des objectifs Canon/Nikon
sur une STL 11000/ Y a t il des fabriquants ou ou moins des dessins
de pieces ?

Francois Colas

Pour l'instant je n'ai que ces images.. Il faut sans doute attendre un
peu pour que l'on ecrive la chartre 2 qui sera precise et utilisable
par les eclairagistes.

Francois

Voici la charte de la première réserve de ciel étoilée d'Europe signée
la 11 juin dernier au pic , vous allez voir que ça ne rigole pas au niveau des signataires. Pas mal de videos sont visibles sur : http://www.dailymotion.com/relevance/search/reserve+de+ciel+etoile

Tres gros succès donc. Voici le texte de la charte, ce n'est que la
version numero 1, qui comme le Grenelle 1 reste sur des principes.
D'ici la fin de l'année nous aurons la version 2 de la charte avec la
délimitation exacte de la réserve et les normes chiffrées à respecter.
Il y a aussi pas mal d'articles sur le sujet dans pratiquement tous les
journaux.

Ciel sombre à tout le Monde !

Francois Colas
President de l'association PIRENE

PS : pour la route une video ammusante facon blockbuster US ;-) http://dailymotion.virgilio.it/relevance/search/pic+du+midi/video/x90br1_grands-sites-de-midipyrenees-pic-du_travel

Le Pic attire les fantasmes.... certe il y a une partie touristique
avec des soirees tres cheres, mais il y a une partie "publique" gerée
par l'observatoire midi pyrenees (donc par nos impots) qui permet un
acces pas cher et simple. J'ai la chance de passer plus de 100 nuits
par an au Pic et j'ai une idee assez claire de la population qui frequente
le T60. Il y a une partie qui fait de la bonne science c'est clair, mais
la plupart viennent pour le Pic et sont aussi des contenplatifs !
Si vous suivez les forums astrosurf vous verrez pas mal de "belles"
images provenent du T60, on peut même amener son telescope.
De plus le telescope n'est pas utilise à plein temps (60%) pour l'instant
il n'y a eut aucune demande de mission refusée.
Bref avant de dire le mieux serait aussi de se renseigner serieusement.
A part ca pas de reponse sur les soit disant fonctionnaires de l'IDA ?...

Francois Colas

Je viens de relire l'ensemble du post a propos de de cette réserve.
Je dois dire que je suis étonné de l'agressivité des propos.
Je pense que pour créer une réserve de ciel noir, il faut avoir
beaucoup de persuasion, de diplomatie. Ca semble mal parti...
Les propos sur le Pic du Midi sont sans fondement, n'importe quel
amateur peut venir au T60 du Pic pour 20 euros par an, avec une
chambre a 19 euros par nuit, ça ne me semble pas des prix démesurés.
Encore une fois ce projet est avant tout pédagogique et va profiter
à tout le monde (pas que les astronomes amateurs/professionnels).
De plus avec le temps je pense que la pollution lumineuse est bien
plus grave pour la nature que pour le astronomes.

Francois Colas

Pour mettre les choses au point, l'IDA est une association sans la queue
d'un fonctionnaire. Il n'y a aucun enjeu politique dans cette association.
En relisant les messages, je vois que vous n'avez pas lu les sites webs
du Mont Megantic ni de l'IDA. La reserve de ciel noir est tres loin d'avoir
comme seul but la protection d'une site, je pense meme que son but principal
est le message pedagogique qu'elle peut avoir. Pour ma part je n'ai rien a
faire une reserve "d'indiens", le probleme est global et il sera résolu
par des actions locales comme a rocbaron. Mais pour arriver a cela il
faut pouvoir toucher l'opinion et la reserve de ciel etoilé du Pic est un
bon moyen.

A mon avis il serait efficace de faire une association autour de l'OHP
qui n'est pas tres loin de rocbaron, en plus les zones externes de
la reserve du Pic et de celle de provence sont connexes si on prend des
rayons de de 200km. Je pense aussi qu'il est utile/indispensable
d'impliquer des grandes villes comme Marseille.

Pour ce qui est de l'ANPCEN dont je fait partie, elle fait signer des
chartes aux mairies; elle ne s'occuppe pas de reserve de ciel etoilé
meme si elle soutient celle du Pic.

Francois

Bon, ben il ne reste plus qu'a faire un peu de science ?
c'est facile il y a reseau mondial d'observateurs, c'est sans
doute meme plus constructif que quelques ohh et autres ahhh sur un site
francophone ;-)
Voir le site de Raoul Behrend : http://obswww.unige.ch/~behrend/page_cou.html
Donc a quand une chtite courbe de lumiere ?

Bon ciel a tous

Francois Colas

Juste une précision a propos de ce qu'est une réserve de ciel étoilé.
Pour que ce terme ne soit pas galvaudé l'IDA (International Dark Sky Association) a édité des criteres précis, c'est aussi l'organisme
de validation. Ca c'est déja vu dans le passé que des zones se soient
auto proclamées "reserve de ciel étoilé", ca semble etre le cas pour
l'"observatoire de de Rocbaron. Meme si la demarche est sympathique
il ne faut pas tout mélanger, faire signer la chartre de l'ANPCEN c'est
tres bien mais pas suffisant.
Voici ce qui se passe pour la seule resrve de ciel etoilée du monde : http://astrolab-parc-national-mont-megantic.org/fr/reserve_internationale_ciel_etoile_mont_megantic_rice.qu_est_ce_qu_rice.htm

Pour le Pic du Midi, on est en train de mettre ca en route mais ca prend
pas mal de temps et d'energie, on espere avoir le label IDA a la fin de
l'annee. Notre site web pour l'instant primitif : www.pirene.eu

Ciel sombre a tout le monde !

Francois Colas

Pas mal ces animations, pour superfulgur, en science le découvreur c'est
le premier qui dit, pas celui qui garde ça derrière les fagots pour les copains. On peut aussi discuter de la politique de diffusion des images
du CFHT, on ne trouve que les posters à vendre et jamais les images
en plusieurs versions de résolution comme le fait le HST, je trouve ça fort
dommage.

Francois

Bien magique cette video, je l'ai regardé plusieurs fois et je ne parvient toujours pas à comprendre comment les chtites étoiles font pour faire de si gros reflets dans l'eau ?
Un chti traitement différentiel entre l'eau et le ciel.
Quant à la lumière zodiacale, c'est a se taper le c... par terre...

Francois

Super image de M104. Autrement amis d'astrosurf, arrêtez un peu
de dire que le Pic c'est difficile! Il y a un téléphérique, une terrasse,
du courant a gogo. Je suis bien plus impressionné par les gens qui vont
installer leur télescope dans la campagne loin de chez eux, dans l'herbe mouillée. Au Pic il n'y a même pas besoin de pare buée, c'est bien plus
"plug and play" que dans bien d'autres endroits.
En tout ca bien belle image, on voit qu'il reste du potentiel au Pic vu que le T60 est occupé a peu près 60% du temps, il n'y a pas de problème pour faire des missions couplés T60 et son propre matériel.

Vive le Pic et le sombrero !

Francois

Pour la qualité d'image de la lunette, je pense que que la hauteur de la
lentille par rapport au sol est importante. A Meudon par exemple les images
sont bien moins bonnes qu'au centre de Paris ! Ceci dit j'ai observé avec la
grande lunette de meudon il y a bien longtemps, c'etait epoustouflant, sans
doute aussi a cause du fait que la lentille est a une vingtaine de metres du
sols. Je me rappelle aussi Paul Couteau grand observateur d'etoiles doubles
parler de la qualité de seeing des observatoires de villes, il parlait de
"deserts de pierre" un peu comme le désert d'Atacama ;-)))
Pour plus de details sur la grande lulu, n'hesitez pas a lire cet article
fait par Philippe Veron. http://www.obs-hp.fr/www/preprints/pp158/pp158.pdf

Francois

[Ce message a été modifié par Pic du Midi (Édité le 22-03-2009).]

L'image de la NASA, dirait une étoile défoc ;-))))
On voit meme les traces du support de secondaire.... http://pagesperso-orange.fr/pgj/planetes/ceres.htm

Francois

[Ce message a été modifié par Pic du Midi (Édité le 22-03-2009).]

Une image prise depuis la grotte glacée du T1M ;-)
On y voit les auteurs de la video en plein travail,
madame travaille tandis que monsieur est deja en train
de négocier les royaties....
Ca donne plein d'idées pour faire d'autres vidéo,
l'intérêt du Pic est qu'il y a tout de même plus de nuages
que dans le désert d'atacama ;-)

Francois

Bien cool cette animation, pour moi la transition jour/nuit est
trop rapide, c'est a mon avis ce qui donne en effet bizarre.
Tant que l'on en est a trafiquer les image, comme retirer les
étoiles filantes (pfff....) il faudrait ralentir l'animation
juste a ce moment avant que la voie lactée n'apparaisse.
Le ciel étoilé apparait trop vite.

Francois

Mon chti grain de sel pour les kadors de la video. Comme il y a quelques
videos qui se ressemblent, ne serait il pas ammusant de faire un montage
en "Split screen" facon "24 heures" ? Voir ce que l'on en dit ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89cran_split%C3%A9
Au moins pour un petit bonus ? ;-)))

Francois

Mon avis sur la sensibilité des caméras. Comme dit avant les histoires du lux, c'est du pipeau... les seules choses qui comptent sont :
1) le rendement quantique des recepteurs
2) le bruit de lecture
3) la capicité en électrons des pixels

A la louche il y a peu de differences dans les rendements quantiques entre les differents modeles de CCDs a micro lentilles.
Pour le bruit de lecture aussi, on est autour de 10 e- pour toutes
ces cameras. Les tres cheres en lecture lente doivent faire un peu mieux.
Pour la capacité ca depend de la taille des pixels

Pour l'ICX424 avec une capacité de 20 000 e- et un bruit de 10
ca fait a la louche une vraie dynamique de 2000 soit (11 bits), donc
avoir 12 bits semble le minimum pour la numérisation. Et 8 bits pas
assez du tout ....

Apres comment utilise t on cette caméra ? Si on essaie d'aller toujours le plus vite possible, 8 pu 12 bits ne va rien changer. Par contre si
on a la chance d'avoir une turbulence faible et de pouvoir allonger le temps de pose en diminuant le gain, la les 12 bits vont être important.
Ca marche bien aussi pour la Lune.
C'est la chance que l'on a au Pic, on peut allonger le temps de pose.
Avec notre tres vieille camera, on faisait environ 1 image toutes les 3 sec. Generalement on additionnait moins de 10 images !
Voila ce que ca donne :
pour l'image en filtre methane a 0.89 micron, on a utilisé des temps de pose entre 10 et 20 sec !

Francois

Elie a écrit :
>Depuis il paraît que les conditions faites aux amateurs sont beaucoup moins >favorables (Prix plus élevés, chambres moins confortables ...)Mais >j’aimerais bien quand même y refaire un petit séjour ;o)

Juste a propos du Pic, de son accessibilité et des fausses infos
qui tournent autour de l'affaire. En fait il y deux choses complètement
distinctes :

1) La montée des "touristes" pour une nuit qui coûte tres tres cher (200 euros la nuit ... :-((( ) Pour ca on a une bonne bouffe, et on peux
mater dans un dobson de 500.

2) La montée au T60 ou les conditions n'ont guère changées depuis les annees 1990. Le prix de la nuit coûte 19 euros + l'adhésion a l'association (20 euros). Pour ca on peut utiliser un 600, on a aussi le droit d'amener sa manip. les chambres ont etes rénovées depuis les années 90.
Donc pour pas cher vous avez un télescope de 600 ouvert a 3.5 avec une cameras STL6303, et le Pic !!!!

Francois

Bien cool tes images ! Juste pour le T1M, ce n'est pas un telescope
financé par la Nasa. Le premier miroir a effectivement été payé par la Nasa, mais c'était un gros "cul de bouteille". Toute la structure du telescope
a été fabriquée à l'arsenal de Tarbes (la ou ils font des tanks ;-) )
Par la suite Texereau a poli un nouveau miroir de qualité que l'on
a gardé depuis, controlé au foucault ;-)
bref le T1M est un télescope "FRANCAIS" !!! ;-))

Vive la France! et le Pic ;-)

Francois

Pour les détails je pensais à l'excellente image de Thierry Legault

Il y en a plein d'autre ici : http://astrosurf.com/legault/saturn_fr.html

Pour les détails, en effet plus les images sont bonnes plus en en voit ;-) Mais surtout on voit des détails en longitude. Sur les images de thierry on voit plein de détails en latitude mais pas en longitude. Ses images proviennent d'une somme trop longue qui a gommé des détails qui doivent être présent sur les images individuelles avec un mauvais rapport signal/bruit.
je ne sais pas si j'ai été clair, mais la différence aussi entre le Pic et un autre lieu est que la turbulence est lente (le temps de cohérence), on peut donc faire des poses longues et additionner moins d'images sur des temps courts. C'est le truc.

Francois