Pic du Midi

Bonjour,

Bon pour parler un peu serieusement allez donc lire
les mesures faites a Paranal, dans un site pas trop
mauvais ;-)
Mon experience est que je n'ai rarement vu de pareil
ciel, avec une magnitude V de seulement 21.6 en moyenne.
Je ne connais aucun site equivalent en France, clair que la mesure au zenith est quelque chose, mais que dire des
halos sur tous les horizons.
Bon il y a 1 mois au Pic du Midi, j'ai mesuré 21.9,
j'etais content, le ciel au zenith etait tres noir, il
y a vait une belle mer de nuages qui bloquait la pollution
lumineuse, mais ca n'avait pas la qualite de Paranal...

A lire cet interssant article, attention, c'est
de la science pas du pifometre. Pour la mesure
avec un SQM, au Pif je dirai que la precision est de 0.2
mag/arcsec2 comme ca au Pif.
http://www.eso.org/sci/publications/messenger/archive/no.115-mar04/mess-nightsky.pdf

Francois

hello

Pour VL, non au Pic on explose les T600 quasi quand
on veut, c'est juste une question de volonté. En gros de passer 2 nuits de suite a ne faire que ça. C'est juste
qu'on est pas payé pour ça :-(

Thierry legault est il parmi nous? Lui il peut témoigner
de son experience de haute resolution au Pic: T60, C8 etc... Bon c'est clair qu'il est monté il y a un bon moment a une epoque prewebcamiene ;-) mais il a vu la qualite du site et
je pense que c'est lui qui peut le mieux comparer un site
de plaine d'un site de montagne. En fait la différence entre le Pic (mais c'est vrai aussi pour les grands observatoires) c'est que l'on a très souvent de bonnes images.

Il reste de la place au T60 pour noel et le jour de l'an pendant une belle opposition de Mars. le Pic vous
attend mesdames et messieurs ! http://astrosurf.com/t60/

Francois

PS : moi je mange du chocolat pour noel et le jour de l'an, c'est les vacances, :-)))

Pour zeubeu,

Ben quand c'est bon au Pic, c'est bon ... Je m'explique.
On s'est parfois ammusé a regarder des etoiles doubles
serrees a l'oeil. C'est fort instructif de voir les
speckles sur des etoiles doubles a 0.2 arcsec de distance.
On voit facilement les paires de speckles qui bougent, on voit
aussi souvent que ces paires bougent dans le meme sens. Ca provient des vents dans la haute atmosphere. Mon avis est
que l'on a la meme chose "au sol" mais que la turbulence
due aux basses couches de l'atmosphere est plus homogene.
On a aussi regardé mars a l'oeil, on voit clairement
ses trainees orientées.
Le probleme est que ces images "trainées" ou "filées"
produises un resultat a haut contraste qui les fait choisir
par les softs de traitement automatique. A mon avis il faudrait ajouter une fonction aux softs genre Prism ou
registax pour eviter de selectioonner ce genre d'image.
On le fait facilement a l'oeil.

Francois

[Ce message a été modifié par Pic du Midi (Édité le 06-12-2007).]

Re,

En fait il faut etre clair, les images de planete depuis
le sol, ca ne sert plus a grand chose pour faire de la science. Que ca soit avec un VLT ou un T1M. Marginalement on peut encore faire des choses, mais bon le rapport qualité/prix ne le fait pas pour le VLT et le rapport qualité/travail ne le fait pas non plus pour le Pic.

Donc pour faire ce genre
d'images il ne reste que la propagande pour le VLT et le fun pour le T1M ;-) (un zest de propande tout de meme pour nous,
mais ce n'est pas avec ca que le CNRS nous paie)

Reste aussi pour nous la comete Holmes ou on a bien
joué au Pic. Le HST a été en dessous de tout et la comete
etait en dessous de l'horizon pour le VLT ;-)
En fait contrairement a ce que tu penses je ne suis pas
jaloux du VLT vu que je vais aussi y observer. je
pense juste qu'il y a de la place pour tout le monde.
Surtout on s'amuse bien dans notre observatoire gaulois ;-)

Clair que l'on observe pas les bebetes a z=+10
mais il n'y a pas que la cosmologie dans la vie.

Francois

[Ce message a été modifié par Pic du Midi (Édité le 06-12-2007).]

Re,

En fait le principal probleme de cette image (celle du Pic)
est une turbulence non homogene. Il y a une impression de
"filé" du moins c'est comme ca que l'on appelle ce genre
d'image au Pic. Comme les images sont tout de meme assez
bonnes ce "filé" se voit facilement. En fait c'est ce meme
phenomene qui a été à la source des visions des canaux sur
mars. C'est particulierement evident avec les endroits ou
il y des taches sombres contrastées genre "solis lacus"
Le traitement qui lui est homogene est isotrope fait
bien resortir le default.
promis on va faire mieux pour cette opposition.

Francois

Bonjour,

Juste pour en remettre une couche sur la qualité du site
du Pic du Midi. On sort une seule fois notre biglotron
de 1 metre sur Mars et zou on fait l'APOD ;-)

Notre Serge 2D Brunier va nous dire qu'on a eut
de la chance, qu'il fait beau au Pic 1 mois par an, etc etc... Mais bon l'an dernier sur 120 nuits utilisées
on a utilisé pluis de 90. En plus on voit bien que les images sont souvent bonnes lorsque l'on fait de l'imagerie sur les cometes et les asteroides mais on ne peut pas passer
en haute resolution facilement car cela detruirai nos
calibrations de PLU en particulier.

Comme je le disais dans un post precedent,
une personne qui viendrai 1 semaine au T60 du Pic ne faisant
que de l'imagerie a haute resulution est certaine de ramener
des bonnes choses. Il faut juste faire que ca.

http://apod.nasa.gov/apod/ap071206.html

Vive le Pic !

Francois

PS : le truc con est qu'on doit pouvoir encore faire bien mieux...

Bonjour Patrick

Excellentes tes images. Est que je peux en recuperer
quelques unes pour un site WWW sur la comete. D'autre
part ton image de la pollution de la mer de nuages
avec les villes est tres utile. On y voit en particulier
une tache violette qui correspond au Casino de capvern
les bains. Voici des images de l'affaire, je vais
faire un dossier sur cette horreur :

La casino vu de loin avec un faisceau pointant au sud
vers le Pic du Midi

Le faisceau façon appel à "batman" :-(

[Ce message a été modifié par Pic du Midi (Édité le 26-11-2007).]

Bonjour,

Pour ce qui est du site du Pic du Midi, j'ai pas mal d'expérience du temps que l'on faisait des images de planètes de façon régulière. Ce site est toujours bon a très bon, c'est a dire que quelle soit la nuit il y a toujours un moment ou les images sont bonnes. Ca peut durer 10 minutes pour les mauvaises nuits et toute la nuit pour les bonnes.
Lorsque je dis bonne, ce n'est pas une notation fantaisiste comme on voit sur ce forum avec une note sur 5. c'est une qualité des images brutes, disons ce que donnerai un seing monitor. ne pas oublier que le seeing médian des plus grands observatoire est 0.7 a 0.8 arcsec (Paranal ou hawaii par
exemple). Donc les bonnes images c'est des que c'est meilleur d'une seconde d'arc. Apres lorsque l'on a ce type d'image on peut utiliser les techniques de selection d'image et la ca cartonne a tous les coups.

En résumé si vous venez au T60 du Pic pour une semaine vous aurez fatalement de tres bonnes images si vous y mettez le prix, c'est a dire une surveillance continuelle de la qualité d'image.

Je voit d'ici notre ami sergio Brunier nous dire que le site est mauvais. Sans doute ;-) mais la technique a evoluée et il est a mon avis maintenant assez facile de faire des bonnes images de facon reguliere au Pic.

Il est clair que le T60 n'est pas tres bien placé au pic pour la haute résolution, mais rien ne vous empêche d'amener votre télescope et de la balader sur la terrasse en fonction du vent.

Francois

PS : pour ce qui est du T1M, il donne de bonnes images, mais bon ce qui nous fait vivre c'est d'ecrire des articles, et avec les images de planete il n'y a pas trop grand chose a faire. Donc on fait comme le HST, une chtite image a haute resolution pour la gallerie et le reste du temps on "travaille" ;-))

Bonsoir,

Bon je la trouve assez surtraité aussi mais de la a dire
comme christophe pelletier que ca turbulait grave au Pic
il y a un pas ;-)
Je vois aussi passer des images sur ce forum qui sont
assez sur traitée sans parler des fantomes de division
de cassini ;-)
Tout ca pour dire qu'il y a de la place pout venir au
T60 du Pic, on a meme le droit d'amner son petit C8 pour
faire mieux que le T1M. Il y a de la place a noel par exemple.

Francois Colas

[Ce message a été modifié par Pic du Midi (Édité le 18-11-2007).]

Bonsoir,

Bon pour l'Anglais on a conçu ce site dans un but de "propagande" internationale ;-) On peut voir une page en Francais sur le site de l'observatoire de Paris : http://www.obspm.fr/actual/nouvelle/oct07/holmes.fr.shtml
Promis on fera deux versions mais c'est toujours difficile
de maintenir deux versions en parallele.
Pour les softs de traitement d'image, on utilise la meme
chose que tout le monde, PRISM, IRIS et aussi un vieux
programme a moi qui tourne sous DOS .... primitif mais je peux y developper des fonctions speciales "comete".
Merci pour les commentaires.

Francois

[Ce message a été modifié par Pic du Midi (Édité le 05-11-2007).]

Bonsoir,

Toutes les images sont sur le site www.picdumidi.eu.
On en a plein d'autres sur nos disques mais comme
on attaque notre 15 nuits de beau temps, on est un peu mort
pour traiter toutes les donnees. Voila, j'etais monté
au Pic pour 3 jours et m'y voila pour 3 semaines ;-)
Heureusement que l'on a eut de la visite pour un
ravaitaillement en vol ;-)

Francois

Bonjour,

Sur cette belle image on n'apprend pas grand chose de la
comete. Par contre sur les autres a haute resolution proche
du noyau on devrait pouvoir comprendre comment s'est produit
"la rupture" ;-) de la comete (quantité de matière éjecté,
vitesses, composants, etc..). Et ainsi remonter a la structure
interne de la comete. Finalement ces observations, sont le
"deep impact" du pauvre ;-)

Francois

Bonjour,

Sur cette belle image on n'apprend pas grand chose de la
comete. Par contre sur les autres a haute resolution proche
du noyau on devrait pouvoir comprendre comment s'est produit
"la rupture" ;-) de la comete (quantité de matière éjecté,
vitesses, composants, etc..). Et ainsi remonter a la structure
interne de la comete. Finalement ces observations, sont le
"deep impact" du pauver ;-)

Francois

Bonsoir

Voici une pose profonde avec un filtre bleu obtenue
avec le T60 du Pic du Midi. On y voit des queues
grossièrement radiales. Clair que cette comète n'est
pas usuelle.
D'autres images du Pic du http://www.picdumidi.eu/

Francois

Bonsoir,

C'est quoi la trace de fourchette au milieu de la comete ?
Autrement quelques images du Pic : http://www.picdumidi.eu

Francois

Re Bonjour,

Pour la magnitude globale, il suffit de regarder la comete a l'oeil et de comparer avec les etoiles voisines.
Ce qui est facile a faire, de plus a l'oeil actuellement la
comete est completement "stellaire"
les magnitudes "visuelles" des cometes sont toujours
des magnitudes "globales". Ce qui fait qu'il est toujours difficile de relier les magnitudes visuelles et CCDs pour les grands objets (type hale bopp).
Pour les cometes il y a la magnitude M2 du noyau de la planete qui vient principalement des observations CCD.
Pour ce qui est des images du Pic, ce que je vois que
je dois multiplier le temps de pose par 3 chaque jour.
Le champ des images est d'environ de 3 arc min.

Francois

Bonjour,

> Je suis intrigué par cette augmentation de diamètre entre > le 25 à 6h et le 25 à 18h. Je l'ai observée à peu près aux > mêmes heures et pour moi l'augmentation de diamètre > > semblait beaucoup plus faible.

Ca ne se voit pas forcement sur les images compte tenu
des seuils de visualisation, mais l'augmentation de la
taille de la coma est strictement lineaire avec le temps.

>J'ajoute que l'augmentation de brillance que suggère la >série ci-dessus semble incompatible avec les magnitudes >estimées par l'ensemble des observateurs (2.5 à 2.7 pour la >plupart depuis le 25 au matin).

Relire ce que j'ai ecrit, la magnitude globale de la comete reste quasi constante mais sa brillance surfacique
diminue.
Des allemands se sont ammusés avec nos images pour
faire une video du Big Bang cometaire ;-)
http://artics.de/c.rollwagen/dirr/index.php?dir=..%2Fpublic%2FAC%2F

Francois

Cordialement,
Claude

Bonjour

De petites images montrant l'evolution de la comete
17P Holmes depuis le Pic du Midi. On voit bien l'evolution
de la coma correspondant a une vitesse d'environ 800 m/s
Pour ce qui est des queues (ionique et de poussieres) vu
la distance de 2.4 UA, c'est tres peu probable
que l'on voit quelque chose. Par contre le spectacle
a l'oeil est fantastisque, la couleur est improbable.
Ca ressemble a une image planetaire par temps de grand
mistral ;-)
La magnitude globale semble stable pour l'instant vers
2.5 par contre la magnitude surfacique diminue d'un facteur
3 par 24h. En tout cas ne pas manquer d'observer meme
dans un petit instrument.

Francois au Pic

Re,

Comme il fait mauvais ce soir au Pic et que j'ai la haine,
je passe cette fois une image de Guillaume Blanchard à ma
moulinette cochonesque. Cette fois j'ai cherché a caler
les lignes de la queue de la comète, les images sont faites à plus de 24 h de différence. Donc la comète a bougé par rapport aux étoiles et les filaments sont aussi plus larges.
Mais on reconnaît bien les formes.

En tout cas belle image originale de Guillaume ou l'on voit le sabre laser de Darth Vador sortant de l'étoile de noire ;-) Attention tout de même ça a l'air de faire chauffer le CCD et de produire du bruit thermique ....

Francois

[Ce message a été modifié par Pic du Midi (Édité le 22-01-2007).]

Re,

J'ai bien regardé les étoiles, en fait l'horizon vu du Pic passe en gros par la lune et Alpha PSA (Fomalhaut). J'ai fait un petit montage en charcutant l'image de Stéphane ;-)
Ce que l'on voit dans le nord est en fait a raz de l'horizon sur l'image. Donc on peut dire que l'on a vu des
trucs qu'ils n'ont pas vu dans le sud ;-)
Bon, maigre consolation.

Francois

Bonsoir,

Effectivement super photo. Pour l'ANPCN on ne fait rien
au dessus de 3000m, ça ne sert plus a grand chose, le
ciel est bon même avec des villes dans les vallées.
La pollution lumineuse c'est comme les acariens et le cholestérol, ça ne résiste pas à l'altitude ;-)

François

Bonsoir,

Voila, un fantôme de comète juste au dessus de la lune et entre les cirrus ce soir au pic du Midi. Clair que si l'on ne savait pas qu'il y avait une comète on dirait que ça ressemble à des bavures sur l'image.

Ca c'est la comète il y a deux jours, sans la lune...

Autrement ça sent la fin, la lune grandit et demain on annonce "enfin" :-( 50 cm de neige dans les Pyrénées...

Les images sont faites dans les mêmes condition avec un vieux coolpix 5400, en 28mm a F/2.8, 3 min de pose en 200 ASA.

François

[Ce message a été modifié par Pic du Midi (Édité le 21-01-2007).]

Excellent la carte de prism ! En fait j'ai commencé mes images trop tard. Plus tard le ciel est plus sombre mais
la comète aussi ! Donc a prendre juste au crépuscule demain,
ce n'est pas la chtite lune qui va nous embêter .

Francois

[Ce message a été modifié par Pic du Midi (Édité le 20-01-2007).]

Il n'y a pas que le sud!
Suffit d'un bon site, sur, on ne voit qu'un petit
bout de queue mais tout de même !
Donc fait avec un petit appareil a la gomme
(coolpix 5400) vite fait depuis la terrasse du Pic du Midi
Je ne dirait qu'une chose "fuck la lumière zodiacale" ;-)

Francois

[Ce message a été modifié par Pic du Midi (Édité le 19-01-2007).]

[Ce message a été modifié par Pic du Midi (Édité le 19-01-2007).]

Bonsoir,

Il y a 30 min au Pic !
Ca ne ressemble pas tout a fait aux prédictions de Cyril.
Ceci étant c'etait bien beau, par contre assez faiblard,
genre moins brillant que la lumiere zodiacale.
Au moins on n'a pas attrappé de coup de soleil....

Francois