Brandobras

Je ne sais pas si ça va aider mais je vous met ici ce que j'utilise comme méthode :- sous un ciel pollué : je fais du cheminement d'étoiles directement à l'oculaire. Mon télescope me délivrant 2.6° de champ c'est assez pratique. J'utilise cette méthode car à l'oeil nu trop peu d'étoiles sont visibles, pareil pour le chercheur. Donc en imprimant de bonnes cartes du ciel (avec la magnitude limite qui va bien, c-à-d environ 8.5 pour mon 114 en ville) avec le cheminement repéré par une succession de cercle représentant le champ à l'oculaire, on arrive à trouver des choses.- sous un ciel un peu pollué ou en ville avec un ciel execptionnellement transparent : j'utilise un chercheur classique type 6x30 qui me permet d'avoir un bon champ et de descendre suffisamment en magnitude pour pouvoir avoir pas mal d'étoiles repères. Je me sert alors de cartes d'atlas (voir l'atlas dispo chez Cloudy Nights ou celui dispo sur le site http://www.asahi-net.or.jp/~zs3t-tk/) et je compare les étoiles vues au chercheur avec le dessin que j'ai sur la carte. Cette méthode marche vraiment bien (pour moi ...)- sous un ciel pur : un chercheur type "point rouge" ou "Telrad" est ici exceptionellement efficace ! etant donné qu'à l'oeil nu vous pouvez descendre à la magnitude 6 la plupart des étoiles repères vous sont accessibles. Il suffit alors de mettre le point rouge à l'endroit du ciel où se trouve l'objet et vous aurez de grandes chances de tomber sur ce que vous chercher. J'utilise les même cartes (atlas) que précédemment. Mais je vois deux inconvénients à ce type de chercheurs : tout d'abord la vitre de projection de la cible de visée est généralement pas assez transparente et vous fait parfois perdre l'étoile dont vous avez besoin ; ensuite dans une région du ciel trop ou pas assez dense en population stellaire, le pointage peut s'avérer difficile, et un chercheur classique (type lunette) peut aider, notamment pour des objets nécessitant une étoile repère assez faible.Dans tous les cas une aide précieuse est l'adoption de la surcorrection de la myopie (si vous êtes myope bien-sûr ;-) (www.astrosurf.com/ubb/Forum15/HTML/000258.html) qui permet souvent de bien mieux distinguer l'étoile repère dont vous avez besoin.Une paire de jumelles à porter de la main peut aussi servir à dégrossir le pointage.Si j'ai pu aider ...Bon ciel !Brandobras[Ce message a été modifié par Brandobras (Édité le 17-05-2006).]

Bonjour à tous (même à camargue30),Je vais essayer d'apporter ma pierre à l'édifice. J'ai lu les deux autres topics ayant rapport avec la PL, j'y ai participer un peu et voilà ce que moi j'en tire :- Il ne faudrait pas nous sentir seul au monde. S'il est vrai que notre régime va plutôt mal, nous sommes encore une démocratie (prouvez-moi le contraire) et il va nous falloir, que ça nous plaisent ou non, partager le terrain. En effet bon nombre de nos voisin et concitoyens aiment à avoir de la lumière près de chez eux. Ca les rassure. Et je dirai qu'en ville c'est un sentiment qui ne me paraît pas absurde. L'éclairage public en ville me paraît donc trop bien implanté pour pouvoir y faire réellement quelque chose, mais sur ce point je pense que de nombreux participant à ce topic sont d'accord.- En ce qui concerne l'efficacité des lampions ... y a du boulot ! camargue30 : tu dis qu'un éclairage mieux étudier est dissuadant pour la criminalité, etc. je veux bien te croire et croire les rapports nationaux et internationaux sur le sujet. Mais je t'assure que les maires qui consulte des experts de l'éclairage (de façon à éviter les ombres, ...) doivent pas être nombreux. Il suffit de voir le nombre de lampadaires-boules qu'il y a dans nos ville, et qui fleurissent encore malheureusement. Donc si ton argument est juste dans l'absolu, il ne tient pas la route dans la réalité. Et ce n'est pas la peine de le ressortir encore une fois, tout le monde a très bien compris. Et si on avait un peu plus d'efficacité on pourrait facilement avoir des ampoules moins puissantes, consommant donc beaucoup moins. Et je suis d'avis qu'il n'est pas forcément nécessaire de pouvoir lire son journal sans difficulté sous un lampadaire ...- Nous en arrivons donc à l'énergie ... vaste problème ! Et qui dépasse d'ailleurs largement le cadre de l'astronomie, mais puisque c'est intéressnt, autant en parler. Et sur ce point je dirais qu'il faudrait rester réaliste et pragmatique : le nucléaire c'est pas top, mais faute de grive on mange des merles revenir en arrière ? c'est irréalisable, même à long terme (quoique je croie en une "décroissance" inévitable). Lisez "Pourquoi j'ai manger mon père" de Roy Lewis et vous verrez que le progrès ne s'arrête pas comme ça, et que les "oncle Vania" de notre époque profite aussi du progrès, comme le personnage du livre. Je m'arrête là puisque ce n'est pas véritablement l'enjeu de ce topic.- Revenir à de la politique, comme le fait régulièrement camargue30 et d'autres (désolé camargue30 mais tu reviens souvent ;-), c'est courir à notre perte et c'est miner le débat. Essayons d'être assez grand pour ne pas répondre à ces arguments.- La lutte, si elle est dure, n'est pas perdu d'avance, et je vais vous donner un exemple. Je suis habitué à aller observer vers Etampes (91), dans les champs de bettraves près de chez Epsi, avec Flying Jacket. Il y a peu une boîte de nuit à mis en service un projo portant à plus de 20 km pour se faire de la pub. Renseignement pris en contactant le correspondant local de l'ANPCN, ce projecteur est en service sans autorisation municipale (qui apparemment s'en fout pas mal, mais bon ...). La procédure est maintenant lancée : lettre à la mairie rappelant la loi, et cela se poursuivra à la préfecture. On verra si c'est payant mais l'important c'est d'essayer et de faire qqch. Et concernant la lutte, je reprends le fil de mon premier point : il ne faut pas non plus tomber dans la guerre à outrance contre l'éclairage public qui est réclamé par beaucoup de citadins. Par contre je suis tout à fait d'accord pour informer les maires des villages et petites villes de campagne (quand même plus calme que les balieues) de l'inutilité d'un éclairage permanent, de la gêne occasionnée (animaux et humains) et des économies possible sur des budgets souvent serrés. Pour étendre la lutte je suis tout à fait pour la sensibilisation des journaux scientifiques, puiqu'ils touchent un bon nombre de personnes qui prettent une oreille sensible à ce problème (je le vois dans mon entourage). C'est probablement la voie la plus pragmatique.Voilà j'en ai fini. En espérant ne pas avoir trop remuer des argument déjà trop usés (même si c'est surement le cas). Et essayons de garder le débat constructif.Bon ciel à tous !Brandobras

Déjà deux pages !! Z'êtes très fort ... j'arrive plus à suivrebon débat !Brandobras

camargue30 : Dans les références que tu cites il est noté qu'un éclairage plus intelligent est souhaité. Cela ne veut pas dire plus important ni plus fort. Juste mieux pensé : éclairage vers le bas et pas de coins dans l'ombre, par exemple. Et moi j'en ai pas encore vu beaucoup des éclairages comme ça ... Et quand je me suis fait agréssé c'était à 16h, en pleine journée. C'est dommage, le lampadaire d'à coté n'était pas allumé ... ;-)Et pour ce qui est des campagnes, tu conviendras avec moi que des lampadaires dans les villages de même pas 1000 âmes au plus fort de la saison touristique, ça n'empechera pas des cambrioleurs (ou autres malfaisants) d'agir. Si la maison est isolé, elle aura beau avoir une jolie lampe au sodium (ou au mercure, je suis pas sectaire :-) devant la porte, ça ne genera pas celui qui veut s'embarquer la tapisserie du salon.

Camargue30 : Autant pour moi, mon exemple était donc mauvais et je n'en ai pas d'autres sous la main. En espérant qu'on ait bien compris mon point de vue.Puisque le sujet de la PL revient encore en force je vais rééditer ma question : quelqu'un a-t-il connaissance (est-ce que ça existe ? si oui qqun sait où ça se trouve ?) d'une étude (ou qqch dans le genre) à propos de la décorrelation entre baisse de la criminalité et éclairage public ? Ca pourrait permettre d'avoir des arguments dans notre musette d'astronomes amateurs.

Camargue30 : il faudrait que tu te relise un peu. Tu est en train de dire, à peu de chose près : "si vous êtes pas capables de vous investir politiquement vous êtes des couards, des lavettes." Et moi je te répond que tu ne peux en vouloir à personne de ne pas être courageux pour ceci ou cela. Toi t'es courageux ... bah c'est bien. Si les autres ne le sont pas c'est pas une raison pour régir comme tu le fais.Pour en revenir vite fait aux lois : étant juriste de formation (ou d'expérience) tu connais la loi. Dirais-tu que toutes les lois sont justes et qu'il faut les respecter coute que coute ? Alors la loi, par exemple, qui stipule que les dettes sont léguées aux descendants, tu ne la trouve pas dégueulasse ? La loi ne peut pas être l'argument automatique. Et histoire de : la corruption de fonctionnaire ça se passe en permanence : je te raconte pas le nombre de bouteilles de pinard, champagne et autres whisky que les entreprises ont pu filer à mon père.Pour moi le problème des lampadaires qu'on cogne c'est pas la loi (oui je suis rebelle dans l'âme et ça me démange de chausser mes chaussures de rando et de mettre un gentil coup de latte dans ce #{[#| lampadaire) c'est le fric : le remplacement d'un lampion coute cher et c'est autant de moins pour les assoces. Mais comme de toute façon les mairies donnent de moins en moins de subventions au assoces ...Et puis à mon avis si on peut encore agir au niveau des petites communes, la bataille est perdu (pour ce qui est des lampadaires) au niveau des villes importantes. Si les villages et petites villes ont du fric à gagner à réduire l'éclairage, pour les communes plus importantes ce qui compte c'est l'avis des citadins qui veulent être rassurés. Et en plus dans les petites communes les élus sont rarement des professionnels, d'où un dialogue généralement plus constructif et moins orienté "élections, carrière, ..."

Effectivement je trouve que le GFS est pas mal mais il faut aussi regarder la résolution. C'est 60 km pour le GFS ! Pour meteoblue le modèle NMM a une résolution de 13 km et tant qu'on est en régime établi. Quand ça change pas mal (automne et printemps) il fait n'importe quoi. Le modèle ETA est plutôt un peu plus fiable mais moins précis : resolution de 22 km. La prévision la plus fiable que j'ai trouvée c'est pour le soir même (pour plus longtemps c'est payant) : www.meteoconsult.fr

D'après les tests que j'ai lu ici et là le WideScan corrige très mal la coma inévitable à f/d = 4.5. Pour les autres tu peux essayer d'aller voir sur : http://www.excelsis.com/1.0/section.php?sectionid=22 Bonne courage ! Bon ciel !Brandobras

J'essaie de tout lire mais ça prend du temps ... alors je ne sais plus (désolé) qui parlait d'un dossier béton avec des chiffres clairs nets et précis, mais je suis entièrement d'accord avec lui. Et pour commencer je me demandais si quelqu'un a déjà croisé un rapport concernant la criminalité et le taux d'illumination. Je crois que ça existe mais je ne suis pas sûr. Donc si quelqu'un a l'info ... l'ANPCN par exemple ? Ce serait pas elle qui aurait ce genre de chiffre : consommation électrique, ...?Boris -> la PL est d'un certain côté une question d'écologie mais perso j'ai pas envie que des élus écolo viennent récupérer une manif contre la PL. D'une part ce sera uniquement pour leur carrière et d'autre part ça divisera probablement le mouvement. Et si on commence à partir dans : "Ouais c'est chouette les petits oiseaux" on va être catalogué comme des marginaux ou des uluberulus, ce qui ne nous arrangera pas.Nous sommes ultra-minoritaires et si on veut être un tant soit peu écouté il faudra être solide sur tous les fronts.

"Les élus s'en foutent complètement"Quand une mairie se fait éplucher les finances par la cour des comptes, je te jure que les élus prennent les économies très au sérieux. La Star Partie au Champ de Mars ça pourrait être grandiose !

Moi aussi je serais bien partant pour une manif sur Pantruche ! sous les fenêtres de Chichi ça serait sympa non ?Sinon au sujet de la consommation : les ampoules présentes dans les lampadaires ont déjà le meilleur rendement lumineux et consomme très peu pour la puissance de la lampe. Le problème est au niveau du "niveau d'éclairage". C'est pas la peine de voir presque comme en plein jour ...Un petit espoir : la commune de Wassy a eu ces derniers temps de très gros problèmes de trésorerie. La conséquence a été vraiment bénéfique : l'illumination de l'église, les lampadaires dans l'école, ... sont depuis peu éteint à 23h. Seul les lampadaires des rues principales sont conservés toute la nuit. Et je vous assure que ça change la vie ... eh pardon, la nuit ! Voilà un argument à faire valoir auprès des maires des petites communes qui n'ont pas forcément beaucoup de fric : éteindre permet de faire des économies !!! et ça va devenir nécessaire vu l'augmentation inévitable (malgré la concurrence européenne) du prix de l'énergie.

Tu as certainement vu le poids des tubes dobsons de Orion Optics. Le poids des tubes GSO/Kepler/SkyOptic sont plus élevés : ça doit vers 14 kg pour le tube de 250, à vue de bras ;-)

Petit post pour grand débutant en photo astro ...Voici mes premières photos astronomiques potables : la Lune et deux constellations.Les photos de Lune ont été prise le soir du premier quartier, c'est-à-dire le 06 avril dernier. J'ai effectué ces photos avec un APN Fuji S5600 (bridge) au zoom max de 380 mm de focale, ouverture à F/8, sensibilité à 100 ISO pour limiter le bruit. Je vous mets mes deux préférées : photo à 1/160s photo à 1/125sPour les full : http://www.astrosurf.com/cinq-soeurs/galerie/phobrando/20060406/photo-big-01.jpg http://www.astrosurf.com/cinq-soeurs/galerie/phobrando/20060406/photo-big-02.png Les photos de constellations ont été prise sur pellicule Fuji Superia 200 avec un SLR, objectif de 50 mm, ouvert à 1.8 et un temps de pose d'environ 20s sans suivi. Ces photos ont été prise lors de la très belle soirée du 1er novembre 2005 (transparence exceptionnelle ! M78 facile en pleine ville avec un 114 ).Cassiopée On peut voir le double amas de Persée à l'extreme gauche de la photo ainsi que les amas NGC 663, 129 et 7789 sur la full (faut bien chercher mais on les voit)Céphée Mu Céphée est l'étoile rouge en bas à droite.Pour les full : http://www.astrosurf.com/cinq-soeurs/galerie/phobrando/20051101/photo-big-01.png http://www.astrosurf.com/cinq-soeurs/galerie/phobrando/20051101/photo-big-02.png Voili voilà, ça ne vaut pas les M51 et autres superbes Saturne que j'ai pu croiser sur ce forum mais c'est un début. Je tiens à remercier Flying Jacket, webmaster de notre site www.astrosurf.com/cinq-soeurs, pour la mise en ligne des photos ;-)Bon ciel à tous !Brandobras

Pour info il existe aussi un réducteur chez Baader : le Alan Gee Mark II. Voir chez Medas ou TS.

A propos de la mesure du temps : il y a tout une partie du musée des arts et métiers qui y est consacré, avec notamment des montages optiques de Fresnel et compagnie pour mesurer la vitesse de la lumière. C'est très bien fait avec des explications vidéo vraiment didactiques.

Tu peux aussi te renseigner auprès de l'observatoire de Paris. Je sais qu'il y a des visites d'organisées. C'est dans le 14eme. Sinon tu as aussi le Musée des Arts et Métiers : c'est pas spécifiquement astro mais on trouve toujours des trucs à découvrir dans ce lieux magique.

Essaie de voir chez Weber (à Paris, rue de Poitou) : ils ont vraiment de tout et peuvent peut-être au moins te renseigner. Ne cherche pas de site Internet ... Weber n'en a pas (à ma connaissance) : va les voir, ou appelle-les si tu n'es pas sur Paris.

Un tas de galaxies : - Dans la Grande Ourse : M51, M101 (jumelles), M106, M108, et M97 (Neb Planétaire) - Dans le Lion : le trio du Lion (M65, M66 et le Hot Dog), M95, M96 - Dans Coma Berenices et Virgo : l'amas de Galaxie de la Vierge, c-à-d M64/94/99/100/98/84... il y en a des caisses et ça doit normalement être accessible à ton Mak. Noublie pas Mel 111 à l'oeil nu et aux jumelles.Un peu plus tôt tu as NGC 2392 (Neb Planet) dans les GémauxUn peu plus tard tu verras se lever Hercules et compagnie d'où une débauche d'amas globulaires : M3, M13, M92, M53 pour ceux qui se lèvent le plus tôt et encore plus tard après tu auras le choix de te plonger dans la voie Lactée (Lyra, Cygnus, Ophiucus, Aquila, ...)Bonne Observation et que le ciel soit avec toi !BrandobrasPS : tu pourras nous dire ce que ça donne les galaxies avec le petit Mak, j'en ai un aussi et j'aimerais bien savoir ce qu'il donne sur de tels objets.[Ce message a été modifié par Brandobras (Édité le 21-04-2006).]

Bienvenu !

Moi j'adore la IV : fine, contrastée, détaillée. Et puis j'aime bien le N&B. C'est vrai qu'il y a quelques artéfacts mais ça gêne vraiment pas.Bravo !

Pour ceux que ça intéresse les Dobsons Johnsonian sont vendus par Galileo pour l'Europe.

www.johnsonian.com www.cloudynghts.com/item.php?item_id=1182

Franchement moi je trouve ces dobsons absolument géniaux mécaniquement. Pour la solidité tu peux y aller c'est de la fibre de carbone, ça casse pas tout seul (je connais bien).Mes seules intérrogations sont la rigidité de la structure avec des trucs un peu lourd genre tête bino et la protection du primaire.A part ça au niveau poids et encombrement ils renvoient les Lightbridges, Discovery et autres serrurier en tout genre au rang d'armoire normande. Et en plus ils sont pas vraiment chers.

T'as vu le poids et la taille d'une 80 ED ?? C'est un monstre pour 80 mm. On dirait un truc russe ...

Sur le site Médas (revendeur "Le Télescope" sur Paris, boulevard Beaumarchais) il parlent de nombreux accessoires pour les Crayford Baader, et notamment de tubes allonge. Faudrait téléphoner.