J12

Tiens j'ai une autre piste pour l'origine de mon astigmatisme !Je viens de re-visualiser les tension internes de ma galette comme à l'époque de ce vieux post : http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/031614.html Et bien déjà, j'ai eu la surprise de constater que quasiment rien n'avait changé malgré toutes les étapes et toutes les transformations que j'ai faites pour passer du disque brut au disque presque poli !Elles sont localisée au bord. Mais difficile de voir si c'est en surface ou au millieu...ça je ne l'ai pas pigé. Elles sont disposé de manière presque régulière sauf sur une portion d'environ 1/5 de tour où elles disparaissent presque totalement. Et comme par hasard c'est aligné presque pile poil avec mon astigmatisme. Coincidence troublante non ?! Je vais donc aussi surveiller tout ça par la suite.En passant, j'ai une question pour Daid Vernet s'il passe par là. A l'époque, dans le post dont j'indique le lien un peu plus haut, tu disais que sur un exemplaire de suprax en 60mm que tu avais mesuré, les tensions valait environ trois fois celle mesurée habituellement dans du pyrex. As-tu fait d'autre contrôle depuis ? As-tu trouvé le même genre de résultats ?

ça m'inspire que ce genre de technique avec des poses ultra-courtes aurait surtout comme développement intéressant de permettre au gros dob de se lancer dans la photo. C'est vraiment une perspective qui m'entousiasme !

Reçu !Merci Christian !

Oui Serge, j'ai eu vent de votre mésaventure sur le youyou groupe des machines_miroirs...ça fout vraiment les boules. Mais comme tu l'écris c'est aussi l'occasion de repartir sur de bonnes bases même si sur le moment c'est décourageant. L'entretien de la machine, oui c'est vital ! Figure toi que moi aussi j'ai pété l'axe de rotation de l'outil lors de ma dernière séance de polissage ! En fin de séchée, j'ai poussé loin. Très loin. Pour faire chanter le miroir. Les efforts ont étés tels que ça à finit par casser ! Heureusement que je travaillais alors à vitesse très très réduite et que j'avais le pied sur mon bouton-pédale d'arrêt d'urgence. Pour mon plateau, je n'ai pas assez surveillé l'évolution de sa forme. On ne m'y reprendra plus. Il est grosso-modo convexe avec une bosse centrale de 2 mm ! Je vais jouer de la ponceuse dans les jours qui viennent pour rectifier tout ça. Mon astigmatisme, il est bien réelle puisque tournant avec le miroir. Même si c'est vrai que le stand lui-même en rajoute une couche. Sur les images précédentes, il est montré dans la position la plus défavorable. Dans l'orientation la plus favorable il y a à la louche 1/3 d'astig en moins. Pour ça, le Bath est d'accord avec les autres tests. Pour l'instant, Je crois que mon Foucault, que j'ai aussi bidouillé en Foucault-caméra, va rester un peu au placard. Je le ressortirai quand je serais venu à bout des plus gros défauts. Quand ça commencera à ressembler à quelques chose je recommencerai à croiser les tests. "cent fois sur le métier tu remettras ton ouvrage" paraît-il... Oui on dirait que c'est vrai ! Mais ce que j'aime dans les erreurs, c'est que ce sont elles qui me font avancer.Bon courage à tous les pousseurs de verres !Julien

Ce n'est pas bien chère toute proportion gardé. Pour la matière première, pour faire un tube comme le mien en 1 mètre de long j'en ai eu pour une trentaine d'euros pour le nida, 1kg de résine et son durcisseur qui va bien pour environ 40 euros (et y'a du rab of course ! ) et une trentaine d'euro de carbone. Encore quelques euros pour de la bâche à vide et c'est tout. La pompe de frigo c'était de la récup. Le seul truc chiant avec le nida c'est de s'en procurer. On en trouve pas partout et il est souvent vendu en très grande plaque. J'ai du rabe !En tout cas n'hésite pas : entre le tout carbone et le sandwich y'a pas photo ! Su tu choisi correctement l'âme, du point de vue financier, légèreté et même résistance le sandwich est loin devant.

Ah, ça c'est chouette !Tu peux envoyer ça ici : j v d m _ 5 sans les espaces chez hotmailMerci.

Salut Domi, C'est vrai que ce bouquin je ne sais pas trop où on peut le trouver maintenant...Je l'avais acheter chez astrotelescope à l'époque. Je viens de faire une petite recherche et on en trouve un peu sur le net comme ici : http://www.decitre.fr/livres/Realisez-votre-telescope.aspx/9782951175013 Il faut fouiller un peu quoi mais ça vaut le coup. Il y a beaucoup de renseignements utiles.Julien

Oui si ça commence à ressembler à ça c'est que tu es en bonne voie ! Continue comme ça !

Merci pour toutes ces pistes ! C'est vrai qu'on en trouve en occasion mais c'est pas donné pour un vieux bouquin ! Merci Asp06 pour avoir parler de sudoc. Je ne connaissais pas ce truc et en allant fouiller dessus, je me suis aperçu qu'il y en a un exemplaire à la BU fac de Perpignan. C'est juste à côté de chez moi. Comme ça je pourrais y jeter un oeil pour voir ce que ça vaut, et surtout si ça vaut le coup d'en acheter un par la suite ou pas.Jean-Pierre, c'est vrais qu'il faut que je passe un de ces quatres ! Je suis en vacances en ce moment donc si toi tu as une journée de libre je peux passer.Julien

Merci ! Astroperenoel : non je pense que je vais laisser comme ça. La résine que j'emploie donne d'entrée un aspect brillant bien joli. Je vais me contenter d'arraser proprement les plus grosses imperfections mais sans plus. Et encore si j'ai fais quelques plis c'est parceque la bâche à vide que j'ai utilisée était un peu chiffonnée à la base. Je pense que la deuxième partie du tube sera encore mieux. Et alors toi, tu vas faire un tube carbone pour ta lulu ou pas ?Jean-Marc : Merci pour le compliment et surtout encore merci pour tous les tuyaux ! C'est grâce à toi que je me suis lancé dans cette aventure !Astrovicking : Je suis vers Perpignan. Si tu as des bons plans...Parceque là c'est vrai que sans pompe à vide je suis coincé pour la suite.En tout cas, je suis vraiment satisfait du résultat. Je me suis amusé à calculer que pour avoir un tube d'alu du même poids il aurait fallu une épaisseur d'un peu moins de 0.5mm ! Je vous laisse deviner lequel des deux aurait été le plus solide ! Et autre point sympa, je m'inquiétais un peu de la façon dont l'équilibre thermique pourrait se faire avec un tube épais. Franchement, il n'y aura pas de souci. Ce tube se comporte un peu comme une bouteille thermos. Pour faire un semblant d'étuvage, je l'ai placé à côté du conduit de mon poêle à bois. L'extérieur est vite devenu très chaud évidemment mais l'intérieur à conserver la même température ! Donc si au cours d'observations la température extérieur chute dans la nuit, la variation de température sera tellement lente à l'intérieur du tube que je pense que l'air sera toujours à l'équilibre thermique et qu'il n'y aura pas d'effet de cheminée.Julien

Quelques nouvelles du front !Le polissage est bien avancé. Du coup hier soir je me suis amusé a tester un peu ma galette.Premier test, l'étoile artificiel :Verdict : toujours des anneaux bien contrastés en extra-focale et difficilement visibles en intra. Et puis surtout, j'ai encore de l'astigmatisme grrrh !Pourtant cette fois-ci je me suis vraiment appliqué a tourner le miroir régulièrement sur son support. J'en ai peut-être un peu moins que la première fois mais c'est kif kif. J'ai mesuré environ 0.5mm d'écart entre les focales sagittale et tangentiel. Pas évident à voir ça. La tangentiel était assez évidente à repérer mais pour la sagittale ce fut beaucoup plus dur... D'après la formule trouvé dans le livre de JML, je dois avoir un astigmatisme de l'ordre de 1 lambda. Je vais revoir mon plateau, il a travaillé depuis que je m'en sers et je me suis aperçu hier qu'il est maintenant un peu irrégulier avec des écarts de l'ordre de 1 ou 2mm. J'ai bon espoir pour qu'en rectifiant ça et en continuant ensuite le polissage comme si de rien n'était l'astigmatisme s'en aille tout seul.Au passage, ce test permet aussi de bien voir où il reste du gris. Quand j'enlève le trou et que la diode crache plein peau s'est flagrant. Et même très amplifié : Avec la photo j'ai boosté le contraste pour que l'on voit bien. Bref après 4h30 de polissage toupie (c'est plus jolie que spin polissage )il reste du gris sur une couronne externe d'environ 10cm. Assez marqué sur les 5 premier centimètres, beaucoup moins sur le reste. Deuxième test, le Bath : J'aime bien ce bazar Facile à mettre en oeuvre une fois que l'on a pigé le truc et pas la peine de s'arracher les yeux comme avec le foucault.Et voici l'analyse avec open fringe : Grosso modo le même profil que lors de mon premier polissage.Bon et bien y'a du taf pour corrigé tout ça ! Julien[Ce message a été modifié par J12 (Édité le 26-10-2010).]

ça y est ! Hier grosse session de bricolage. Au menu, un peu de carbone pour faire un long tube. Et cette fois ci ça à marcher : ouf ! J'ai appris de mes erreurs et je me suis bien appliqué.La première peau a été appliqué et imprégnée directement sur le mandrin en pvc. Pour la deuxième, après avoir fait un petit essai au préalable, je me suis rendu compte que ça serait galère d'imprégner le tissus directment sur le nida. Du coup plan B : j'ai déposé le carbone sur un morceau de bâche en plastique et je l'ai imprégné dessus. Ensuite j'ai soulevé la bâche, je l'ai posé sur le nida, puis j'ai marouflé copieusement, enfin je enlevé délicatement la bâche. ça m'a permis de bouger le carbone mouillé sans le déformer.Voilà ce que ça donne : 630g pour 1m10 de long. J'ai prévu un peu de rab en longueur pour pouvoir le couper proprement ensuite à la bonne dimension.Honnêtement, je suis loin d'avoir un fini qualité top moumoutte mais c'est déjà pas mal. Je vais avoir un peu de ponçage à faire dessus. Il y a quelques petits bourrelets de résine qui sont apparu à cause de quelques faux plis que j'ai laissé dans la bâche en tirant le vide.D'ailleurs, en parlant de vide, il m'en est arrivé une bonne. La pompe de frigo a flanché en cours de route ! Après 5 heures de fonctionnement, elle s'est mise à dégager une fumée blanche par le tuyau d'évacuation de l'air ! Heureusement que le gros de la polymérisation était déjà fait.Il va falloir que j'en trouve une autre...même deux autre en fait pour avoir un bon vide l'idéal serait d'en mettre deux en parallèle. Je vais devoir faire le tour des poubelles en espérant trouver un frigo.Dommage qu'on ne puisse pas faire de récup' dans les déchetteries !Julien

Et mollo en bout de course : il ne faut pas que le miroir bascule ! Normalement ça n'arrive pas mais il vaut mieux être prudent.

Sinon, si ça ne fonctionne pas comme ça, tu peux essayer les courses décrites dans le livre de Jean-Marc Lecleire. page 168. Pour moi ça avait fonctionné à l'époque où j'ai taillé mon 300 :Course en forme du signe infini, miroir en alternance dessus et dessous, course 1/3 de diamètre. En fin de course, le bord du miroir doit arriver sur la zone 0.7 de l'outil. Avec ce genre de course, on revient vers la sphère. Et dans ton cas tu devrais passer par la parabole. Dans le livre il précise qu'il faut travailler ainsi environ 30 ou 40 min par millimètre de tirage en trop.Bon courage,Julien

Salut Thierry, Pour les courses regarde dans le Texereau p.94. Tout en haut à gauche il y a un schéma. On y voit le miroir dessus et l'outil dessous. L'espèce de gros zig zag à bout pointu dessiné représente le passage du centre du miroir sur l'outil. En gros imagine qu'il y a un crayon au centre du miroir et que tu dessine ce gros zig zag pointu sur l'outil. Il ne faut pas dépasser 4/5 du diamètre pour les mouvements. Dans ton cas ça fait 24cm. Il en reste 6cm. On en met la moitié de chaque côté et on trouve 3cm. Conclusion : le centre du miroir ne doit pas s'approcher à plus de 3cm des bords de l'outil quand tu dessines le zig zag. Et dans un premier temps essaye de faire les zig zag les plus régulier possible. Pour la durée, tu peux effectivement faire une bonne vingtaine de minute juste pour voir et sentir le truc. Tu te reposes, tu bois une bière et tu tentes le foucault. Normalement le miroir commencera déjà à être déformé. Tu pourra commencé à essayer de mesurer. Vas-y fonce Alphonse ! Julien

Oui JP, C'est bien pour la lulu ! D'ailleurs je viens enfin de recevoir le barillet qui accueillera les verres. Je vais donc reprendre le travail dessus très prochainement. Je vais profiter des vacances pour faire le tube. D'ailleurs, j'ai eu un souci à ma première tentative. Lors de mes essais, les peaux de carbone était petites et donc simple à manipuler. Là, le bout de carbone fait un mètre de long : ça change tout ! Quand je l'ai imprégné à part sur une planche et que j'ai voulu le soulever pour le mettre sur le mandrin ça a été la catastrophe : le tissus s'est complètement déformé et il a fini à la poubelle ! La prochaine fois je vais donc appliquer la résine quand le carbone sera déjà positionner sur le mandrin même si cela permet moins facilement de répartir la résine...Julien

Salut Abdel,Finalement ça rejoint ce que j'avais proposé plus haut pour élargir le faisceau.En tout cas, je suis content que tout fonctionne et je suis impatient de voir des photos !Julien

Salut,Voici un truc qui peut t'intéresser : http://astroanarchy.blogspot.com/search/label/equipments Va voir en milieu de page, il explique comment modifier son canon 200/1.8.Sinon, il y a toujours la solution de Steve Mandel : http://www.galaxyimages.com/focus.html (c'est comme ça que je fais avec mon leica 200/2.8. MAP automatisée avec prism. Finger in the nose)Ou bien comme Richard Galli : http://www.nightpixels.net/stl11k2.htm Bon bricolage !Julien

Oui, tu es en bonne voie. Tu as pigé le truc. Pour la loupiotte plus ça crache mieux c'est. Pour la diode vérifie bien encore un coup, c'est vicieux ces petites bêtes la. Si tu la branche dans un sens ça fonctionne et si on inverse les fils elle reste éteinte comme si elle étais grillé. Il faut mettre le pôle plus de la pile sur la longue patte et le pôle moins de la pile sur la plus courte patte de la diode.

Alors la seule solution est d'utiliser une lentille avec une toute petite focale. C'est Thalès qui nous indique quel valeur choisir. Sauf étourderie de ma part il faut que la largeur du faisceau laser divisée par la focale de la lentille soit inférieur au diamètre du miroir divisé par son rayon rayon de courbure. Ou ce qui revient au même : La focale de la lentille doit être inférieure à 2 x largeur faisceau x F/D.Julien

Oui la prochaine étape c'est le grand nettoyage du sol au plafond !Mais ce qui m'ennuie c'est que le froid est déjà là. La semaine dernière il faisait encore 22°C dans mon local et maintenant il ne fait plus que 16°C ! Elle va être trop dur ma poix ! Je ne sais pas si chauffer juste le temps où j'y travaille suffira pour bosser correctement. Si toute la nuit le miroir et le polissoir sont dans le froid et que je chauffe 2 ou 3 heures par jours seulement ça me parait juste. Faut voir.

Salut, Dans ma première version du bath j'avais aussi ce problème. En guise de laser j'utilisais mon collimateur laser. Son faisceau étant fin j'arrivais à peine à éclairer mon miroir. POur éviter ça, il n'y a pas 36 solutions. Changer de laser mais vu que tu viens de l'acheter on oublie ça. Utiliser une lentille de plus courte focale mais si c'est trop petit ça devient pénible à utiliser. Dernière solution que je vois : élargir le faisceau du laser. C'est possible de faire ça en le faisant passer à travers un chercheur. S'il rentre par "l'oculaire" du chercheur il en ressort élargit au niveau de l'objectif.

Oui, c'est déjà bien mieux. Pour être encore mieux tu devrais remettre une plaque bien lisse sous la vis qui permet de faire une coupe avec le couteau comme on peux le voir sur ta première version. Et en bas de cette vis un écrou borgne pour avoir un bout bien rond. De même rajoute un petit truc rond collé sur la cornière là où la vis micrométrique vient en buté. Ne serait-ce qu'une tête de clou.Pour le positionnement de l'engin :1- Place la bête au rayon de courbure (environ 3 mètres dans ton cas), enlève la fente, allume la diode et vise le miroir. Mets toi dans le noir.2- Mets toi à côté du miroir et regarde en direction du foucault. Tu devrais voir quelque part un halo de lumière verte sur les murs derrière. C'est le reflet de la diode sur le miroir. 3- Bouge le support du miroir de manière à superposer ce halo sur le couteau du foucault.4- Retourne vers le foucault et déplace le d'avant en arrière de façon à rendre le halo vert le plus petit et le plus net possible.5- Remets à la fente devant la diode. Arrange toi pour que l'image de la fente soit le plus parallèle possible à ton couteau.6- Banzaï : c'est prêt. Si tu fais une coupe avec le couteau en plaçant ton oeil juste derrière tu devrais voir des trucs !T'inquiète pas. La première fois on galère un peu mais après c'est très rapide.

Voilà, une petite semaine est passée et la rayure n'est plus qu'un mauvais souvenir. J'ai refait un outil correct et c'est non sans un petit pincement au coeur mais avec détermination que j'ai attaqué au W120. Un grain relativement gros pour assurer un réunissage assez efficace et rapide et pour virer cette rayure en moins de deux. Il m'a fallut 40 min. Avec 30kg de lest sur l'outil et un plateau à 50 tpm ce fut un traitement de choc ! Après j'y suis allé plus cool. Seulement 20kg de lest et un plateau tournant entre 10 et 40 tpm selon l'humeur du moment. 2 heures au 230, 2 heures au 400 et 1 heure au w9. Bref ce ne fût pas si long que ça. Le doucissage d'un 600 n'est vraiment plus un truc qui me fait peur. Avec ma machine c'est finger in the nose. Encore une bonne semaine pour repolir le tout, et hop retour à la case départ. Entre temps j'ai aussi trouvé d'où venait ma rayure. J'avais un petit éclat sur la tranche de mon polissoir en plâtre synthétique. Moralité il n'y a pas que sur le miroir qu'il faut faire un chanfrein.

Salut Thierry,Il faut que tu revois le chariot mobile, c'est là que ça bug.Il faut que tu enlève la vis micrométrique que je t'ai passé et que tu la fixe sur ta planche blanche. Son extrémité venant en butée sur le chariot. Il faut aussi que tu assure le retour du chariot mobile grâce à un système d'élastique ou de ressort bien costaud. Toute la partie avec les glissières de tiroir fixé sur du contreplaqué,tu dois la virer : je m'en étais servi pour autre chose. Accroche directement ton couteau avec son support sur la planchette rose. Et dernière chose, les cornières que j'avais taillées à l'époque pour coulisser sur le tube ne sont pas top. Tu peux améliorer le truc en réduisant leur hauteur en les fixant plus haute sur la planchette. Accroche les bien bien. Ce sera plus stable et les mesures seront plus précise.Bon bricolage !Julien