demarez

Si j'ai réussi à adapter le microbe de JJ Hélie en 150x1200 (il est prévu initialement pour un 150x750), ça doit bien être possible, voire plus facile, avec un 200. J'ai juste rallongé les cornières et ajouté du leste (voir http://www.wistiti.fr/demarez:dobson). Mais je dis peut-être un grosse connerie ?

Merci à tous, surtout à Nicephore pour ses précisions, c'est toujours agréable de savoir ou on peut se poser ! D'autant que je connaît assez bien le secteur, j'ai habité Leyment pendant 7 ans. Mais je ne m'étais pas encore mis à l'astronomie... Je vais allez explorer ces coins, on s'y retrouvera peut-être un jour...

Merci pour vos tuyaux les "Gones" ! Cependant, le Pilat, ce n’est pas un très bon plan pour moi, sans vouloir vous vexer ! Je m'explique : J'habite Jonage, donc Est Nord Est par rapport à Lyon et quand même déjà un peu excentré (15km). Alors pour moi, le Pilat est plus loin que le plateau de Hauteville (je pense une 1h30 d'ici pour s'éloigner un peu de l'agglomération) et Bourgoin n’est pas tout prés non plus et à peine moins pollué que mon petit jardin ! Par contre, si vous voulez changer de secteur, je vous indique les coins que j’ai déjà testés : - D’abord le Bugey, pas loin de l’observatoire de La Lebe, à une heure d’ici. Par ex. la D53 avant Thézillieu, c’est un petit plateau désert, avec quelques chemins goudronnés pour poser le matos. En 3h d’observation, j’ai été gêné par une voiture et 2 lampadaires… au loin ! Il faut juste faire attention de ne pas se faire brouter ses cartes par les chevreuils ! - Et puis contrairement à ce que l’on pourrait croire, la Dombes ce n’est pas si mal. Par ex. vers le croisement D22/D22c j’étais très surpris de voir la voie lactée à 20 min de chez moi ! Le problème c’est pour trouvé un endroit pas trop boueux et trop prés d’un étang pour s’installer… Je continue à chercher ! Je dois aussi tester le Col de Portes (1h de route, 1100m), je vous tiens au courrant…

Tant qu'on est dans la collimation, j'ai une question à 2 balles : En utilisant ma méthode de collimation par lasers incidents, je me suis apperçu que si j'aligne parfaitement ma tourelle et la boite à miroir, la projection de la plaque à PO (qui rentre de 1cm dans la lumière du tube) passe au ras du miroir. Dois-je en tenir compte pour l'alignement ? C'est à dire que je considèrerais alors un elipsoide de 15 par 16, au lieu du 16 par 16 des anneaux de ma tourelle. Il faudrait donc que je décale la projection de la tourelle par rapport au miroir et/ou la position de l'araignée de 0.5cm à l'opposée du PO...

Débutant en matière de Dobson, je ne maîtrise pas très bien les méthodes de collimation décrites pourtant avec brio sur pas mal de sites... J'ai voulu utiliser une méthode particulière mais qui a un avantage : Je la comprends : J'utilise les lasers muraux (en nape croisée, horizontale et verticale) qui me servent chaque jour en radiothérapie :-( Je place mon tube parfaitement dans l'axe du croisillon de laser et je joue successivement sur les miroirs primaire et secondaire pour emmener le faisceau jusqu'à l'extrémité du tube PO, en veillant à toujours rester centré. L'installation est partiellement visible sur les photos : http://www.wistiti.fr/demarez:dobson Savez vous si ce système présente quelque inconvénient qui m'échaperait ?

Pour répondre au premier : Je ne suis pas un spécialiste du star test, c'est mon premier Télescope, mais si ça consiste à contrôler la symétrie de l'image obtenue par défocalisation sur tout le champ, ça semble parfait ! J'en étais le premier surpris...Pour répondre au second (le "collègue" de Montargis) : Les cornières en carbone, c'est de la récupération de matériel de démonstration. Et, rassure-toi, mes supérieurs sont au courant de mes activités astronomiques. Par contre, je me suis fait remonter les bretelles par mes physiciens bien-aimés parce que j'utilisais les outils de l'atelier ! Heureusement, je venais de finir !!! Merci à Dédé mon technicien préféré qui m'a usiné quelques pièces au tour.

Je sais que le PVC n'adhère pas à toutes les colles. J'ai taillé mon support de miroir secondaire dans un bloc de PVC. Savez vous si la colle pour aquarium, parfois conseillée, est valable dans ce cas ?

Et la colle pour PVC... Pas glop ?

OK, j'ai donc théoriquement une galette de 2 kg à coller au dos de ma boite à miroir. Sachant que je n'ai qu'un espace réduit entre le dos de la boite et le fond du rocker (1cm env), ma galette de leste va recouvrir tout le dos de la boite. Se pose alors un autre problème : Est-ce que ce plaquage de plomb à 3cm de mon miroir ne va pas nuire à son refroidissement ? Et, le cas échéant, existe-t-il des méthodes pour diminuer ce phénomène (isolation, aération...) ?

Pour avoir le moins de leste possible, j'ai fixé mes tourillons à la position la plus haute sur ma boite à miroir ; logique, non ? De toute façon,plus haut, il y a le fond qui frotte ! Me reste à couler une masse de plomb suffisante pour équilibrer l'ensemble (je vais la coller au fond). Comment définir cette masse de leste connaissant le poids de l'ensemble, la position des tourillons et celle du leste ?

Alors, c'est un "Microbe" (donc un sérurier de 150mm) qui est prévu initialement pour une focale de 750 et que je tente d'adapter à du 1200. Le miroir n'est pas bien lourd (1kg env.) et le tube est d'une longueur, heu... astronomique ! Presque 80cm sur une boite de 22cm :-§ Forcement, ça fait du porte à faux. Mes premières estimations tournent autour de 2.5kg de leste. Mais comme je voudrais faire un moulage pour couler un plaquage en plomb, j'aurais besoin d'estimer le poids de plomb à fondre avec le maximum de précision pour n'avoir ensuite que quelques rectifications à faire sur la plaque moulée (un trou par ci, un coup de rabot par là...). Tu vois ce que je veux dire ?

Astronome TRES amateur et sans prétention, je suis tombé en amour d'un Microbe en bois de marine verni (Dieu qu'il était beau !) au dernier RAP. Ce format "de poche" correspondant exactement à mon idéal de télescope transportable absolument partout, j'ai décidé de me lancer dans cette petite aventure, avec pour objectif de le terminer pour le RAP 2006. Mais je cherche plus d' informations sur ce Microbe, d'autres photos, des vues de détail, des variantes... Par ailleurs, les miroirs E-Scope made in USA sont-ils corrects bien que bon marché ?

J'ai trouver un viseur chez l'armurier du coin. Mais sur quel fil je dois mettre la resistance ? Il me semble qu'un jour j'ai vu des photos du montage sur un site, ça ne vous dit rien ? Personne n'a essayé un système clignotant ? Au boulot, quand on essaye de surligner des structures osseuses sur un radio peu contrastée, on fait clignoter le trait pour ne pas perdre de vue le contour par éblouissement, ça devrait marcher pour viser une étoile peu lumineuse, ou dans un ciel un peu pollué.

Je suis entrain de schematiser mon Dobson pour choisir mes miroirs. Dans ce contexte j'ai besoin de situer pécisément le foyer par rapport à la position moyenne de mon PO. Je crois me souvenir que j'ai lu (je sais plus où !) qu'il se situait 15 a 20mm au delà du bord du PO. Est-ce que quelqu'un peut me confirmer cette valeur ou me dire où je peux trouver la réponse ?

Merci pour vos renseignements. J'ai appliqué la méthode précedemment décrite pour les 2 oculaires que j'avais sous la main (un 25mm basique livré avec ma vielle lunette et un Plossl 6mm), ils ont tous les 2 le foyer dans le plan de l'épaulement ! Je savais déjà que je n'avais pas à toucher à la mise au point en passant de l'un à l'autre. Parfait, ça va me permettre de viser au plus juste la taille de mon PO car j'ai très peu de débattement : 1cm avant d'agraver mon obstruction

Si je comprends bien, c'est surtout très variable ! Si certains ont leur foyer dans le PO et d'autres dans le corps de l'oculaire, je vais faire mes calculs au bord du PO ! A moins qu'il y ait un moyen de définir le foyer de mes oculaires ? Peut-etre en projetant une image à contre sens sur un écran...

Dis moi tu as bien instaler un viseur a point rouge sur ton microbe ? Est-ce que tu as comparé plusieurs modèles ? Prix, poids... Ne faut-il pas ajouter une résistance pour baisser la luminosité ?

En fait j'avais tout faux ! Je faisais de la géométrie au lieu de faire de l'optique : je considérais un point à la focale et non le fameux "champ de pleine lumière". Du reste la représentation graphique sur papier me confortait dans mon erreur. J'avais pas compris :-( Finalement avec la formule magique [a = (F-d) etc...] le mirroir de 32mm est tout indiqué pour un champ de 11mm et un PO de 10cm. Ouf !Parcontre ça ne me dit toujours pas si l'adaptation du microbe au 1200 est possible. Supportera-t-il des barres de 80cm (avec leste)?

Ben ouais ! T'as tout compris. Le Microbe est fini, sur les plans du 150/750. Mais je préfèrerais un 150/1200, pour pas mal de raisons (voir plus haut). Seulement ça change quelques bricoles. En particulier la longueur des tubes et du PO. L'idéal, si j'en crois NEWT, serait des barres de 78cm, un PO de 10cm et un miroir de 2.2. Cela implique que je change mon secondaire de 3.2 qui obstrue inutilement. Mais alors pourquoi mon miroir 6f8 est-il livré d'office avec un secondaire de 3.2 ? Est-ce qu'il vaut mieux garder un plus grand secondaire en rallongeant le PO ? Quel est le gain ?

J'aimerais quand même savoir si quelqu'un a déjà vu un 150/1200 sur un microbe. Parceque mes premiers calculs m'effraient : Si j'occupe les 3cm de mon miroir secondaire, il me faut un PO de 18cm (15cm hors de la tourelle, je vous dis pas le porte à faux !) ainsi que des barres de 70cm. Si je garde un PO raisonnable, disons 10cm dont 7 à l'extérieur, j'obtiens des barres de près de 80cm et surtout une projection de 2cm de diamètre au niveau de mon secondaire qui en fait 3. C'est quand même dommage ! Mon plan et mes calculs sont-ils complètement faux ? PS : En prenant exemple sur ma lunette avec mes oculaires les plus courants, j'ai finalement positionné le point focal 2cm avant le rebord externe de mon PO. [Ce message a été modifié par demarez (Édité le 07-09-2005).]

Pour l'instant je ne peux pas régler en "réel" et pour cause : je n'ai pas le miroir ! J'essaie de simulé sur papier pour voir si un 150/1200 est envisageable.Oui les équerres de mon PO sont en carbone. Je savais bien qu'elles auraient du succés. Hélas ce sont des petites cornières qu'on utilise sur mon lieu de travail. De même l'atelier... C'est pas ma cave ! Enfin la pièce centrale de l'araignée est taillée dans un tasseau de plexiglass et les réglettes sont de chez Casto !

Bon toutes les pièces sont aujourd'hui terminées (voir le lien ci-dessus). J'en suis au vernissage. Suite de l'aventure : Je cherche à savoir si je peux installer un 150/1200 sur mon Microbe avant de passer commande. Qui l'a fait ? Je suis entrain de réaliser un schéma à l'echelle pour estimer la longueur des tubes, problème récurent ! Alors j'ai 2 questions essentielles : - Où dois-je situer précisément le foyer par rapport à la position moyenne de l'extrémité de mon PO ? Avant, après ? Ou, si vous préférez, dans un occulaire standard, où est placé le foyer par rapport aux lentilles ?- Si je me souviens bien mes cours de géométrie, la distance idéale entre le miroir secondaire et le foyer (si on veut couvrir le maximum de surface de ce miroir) est obtenue par la formule D'= X' D / X soit 30*1200/150 = 240 mm ça fait un sacré PO ! Alors dans quelle limite peut-on ralonger le tube pour raccourcir cette distance ? Ou, si vous préférez, quel est l'inconvenient de ne pas occuper toute la surface du secondaire ?J'espère que vous pourrez me fournir des réponses plus claires que mes questions ;-)

Je n'ai pas encore commandé mon miroir, j'attends les CB du mois prochain ! Cependant comme je n'y connais pas grand chose, que je n'ai pas de grandes ambitions en matière d'astronomie (j'espère ne vexer personne...) et que je n'ai pas encore trouvé de "contre-argument" à ce choix, j'ai décidé d'opter pour le moins cher. Probablement une boite Américaine comme E-scope. Etant donné qu'une bonne partie des matériaux utilisés jusqu'à présent viennent de récupérations diverses, j'aurai au moins la satisfaction de me dire que mon Microbe sera probablement un des Dobson les plus économiques. A peine plus de 300€ pour le tout. Je serais au RAP 2006, on pourra comparer ! Et puis se sera toujours mieux que la petite lunette Méade 60/700 de chez Nature et Découverte que j'utilise actuellement !!!! j'ai mis des photos là : www.wistiti.fr/demarez:dobson [Ce message a été modifié par demarez (Édité le 04-09-2005).]

Bon je rentre de vacances et je reprends mon bricolage... J'ai fini mon porte-oculaire, inspiré du "Loumeau", ça marche et ça rentre même dans la boite ! Super ! Je mettrai des photos sur le Net quand j'aurai un numérique... Il ne me reste plus que l'araignée à réaliser (en attendant mes miroirs). Le plan d'origine du généreux JJ propose une araignée réalisée avec 2 plaques d'aciers incurvés. J'ai cru comprendre que cette disposition présentait un avantage par rapport à la disposition traditionnelle en croix. Est-ce vraiment sensible ?

Le porte-oculaire "lhoumeau" avec les roulements de roller, il me plaît bien mais est-ce qu'on peut le laisser sur la tourelle quand on la range dans la boite ? Il me semble que j'ai bien peu de place dans l'angle, au maximum 3.3 cm. Ou bien il faut rentrer un peu la plaque a l'intérieur du cercle de la tourelle. De combien est-ce que l'on peut mordre ainsi sans nuire à la luminosité ? J'ai vu que celui de "xavierc" dépassait de 1cm au moins.Pour en revenir au dilemme de la focale, en gros, lequel des 2 est le plus indiqué pour le planétaire ?[Ce message a été modifié par demarez (Édité le 10-08-2005).]