JM la galette

"Ben en même temps, si on ne peut pas prendre l'avion avec, je ne vois pas trop l'intérêt."Ben moi je le vois l'intérêt, c'est de ne pas se péter le dos à chaque sortie. Et je dirais même qu'à priori on sort plus facilement un bazar de 20Kg que de 55...Donc pour moi, même si on ne prend pas l'avion, à performance et stabilité égale, il vaut mieux un dob léger que lourd.JMarc

Non Toutiet, c'est mon porte secondaire en cours de construction, on devine même les 45°. Et oui Serge, sympa le bambou... un composite naturellement orienté, une merveille de la nature. Fais quand même gaffes aux racines de ces trucs là, ça se marcotte super vite, et en moins de deux tu te retrouves avec 10m² de bambous de plus par an, et les voisins pareil...La solution c'est de planter dans une poubelle entérrée, et encore, sous surveillance...Sinon, pour revenir aux tiges précontraintes, sans avoir analysé ça en détail, mon sentiment est que ce que l'on gagne, c'est surtout les jeux aux niveaux des serrages. Ceux-ci sont éliminés, et on gagne ainsi en "stabilité" de l'ensemble. Avoir les tubes contraints ne me parait pas un problème en soit si ils sont tous contraints de la même façon. Ils répondent ensemble à un effort de compression de la cage secondaire (on a ici du flambement des tubes en flexion), qui selon les sections utilisées devient pour le coup ridicule, d'où la stabilité.Mais peut-être me gourje, je réfléchis tout haut, c'est en général dangereux... JMarc [Ce message a été modifié par JM la galette (Édité le 12-03-2008).]

Sinon coté matériaux, qui a déjà essayé le bambou? Module longi jusqu'à 40GPa, ça dépasse certaines versions de tubes carbone !! (voir commentaires précédents) Faudrait peut-être chiader les liaisons aux extrémités, mais ça doit pouvoir fonctionner...JMarcPS: désolé Toutiet pour la parenthèse après ta question.[Ce message a été modifié par JM la galette (Édité le 11-03-2008).]

Il a craqué !!! Et bien sûr le petit CROA bientôt ?

Ok merci. J'avais reconnu le style !! JMarc

Au final t'es quand même entre un nonagone et un décagone!

Que comptes-tu utiliser comme attaches aux tubes (carbone j'imagine les tubes)? Système pliable ou pas(un seul fagot)?

Merci, je trouve les exemples cités particulièrement lumineux... JMarc

Même commentaire, superbe image, et sur la full des petites taches floues de partout (sur la partie supérieure il y a des zones hallucinantes de profondeur...).A quand les 2, 3 autres en préparation?JMarc

Joli dis donc ! Ah oui, ça me revient, ton anneau secondaire a une forme un peu spéciale c'est ça? Genre PO un peu excentré. La rigidité, ça te semble OK? sandwich balsa?JMarc

Très intéressant ce post, et pas si simple que l'on aurait pu le croire au fond. Même Thierry a trouvé sa limite .Un grand merci et respect à Bruno pour son temps et son acharnement dans les explications. On trouve là l'essence même d'un forum, où chacun peut amener ses compétences et aider les autres à progresser. On est tous un peu spécialiste de quelque chose, et tous très ignares de beaucoup de choses...JMarc

Les matériaux composites carbone offrent en effet un problème de corrosion galvanique avec l'aluminium. Ce risque est fortment réduit par l'anodisation de la pièce alu. Le meilleur moyen de prévention reste l'isolation électrique de l'interface en général peu pratiqué en milieu amateur. Le risque de corrosion est directement lié à la facilité qu'a un métal à libérer ses électrons, et peut se produire entre les métaux. Je sais que le titane n'a pas de problème avec le carbone, pour l'acier c'est moins sûr, un Inox se défendrait mieux, mais je pense que les deux sont aussi sujet à la corrosion avec le couple carbone/epoxy.JMarc [Ce message a été modifié par JM la galette (Édité le 07-03-2008).]

Kentaro, ce que tu dis est d'autant plus vrai si le tube est constitué de fibres longitudinales seulement. La résistance à la compression latérale d'un tube carbone sera bien meilleure avec des fils en 90° (enroulement filamentaire) ou même un tube tressé. Mais dans ces deux cas le module longi sera moins bon...un affaire de compromis donc.JMarc

En effet Fabrice, bien d'accord avec toi, rien d'extraordaire avec les fibres HR. Comme tu le dis, outre le coef de dilation thermique (pour moi le plus gros avantage et de loin pour l'astrophoto), il reste la masse. Après c'est pipeau (ou le look qui sort du coté technique).JMarc

Attention cependant aux calculs. Prendre un module d'Young de 125Gpa est une bonne base pour les tubes pultrudés fibres HR avec toutes les fibres dans le sens longitudiales (Structil?).Par contre, il existe des tubes tressés, et même tissés, dans ce cas là, le module se ratatine vers les 30-70Gpa selon la proportion de fils en 0° et l'orientation des autres. C'est meilleur en torsion, mais dans notre cas on s'en fout completement.Plus vous aurez de fils en longitudinal, meilleur sera votre module dans cette direction.Conclusion, la section c'est une chose, mais il faut aussi prendre en compte la structure, les composites carbone/epoxy n'étant pas isotropes.Une autre bonne adresse: www.en.carbon-europe.com.JMarc [Ce message a été modifié par JM la galette (Édité le 06-03-2008).]

Oui, et au pire un peu d'eau pendant la découpe et on n'en parle plus.

Astrovicking, pas mordrehein ! désolé pour la redite.. le soir je sais plus trop ce que je lis moi...OK Epsi, venant d'un aprenti chimiste comme toi ça ne m'étonne pas ! POur ma curiosité, t'as fait quoi avec ton paquet de fibre sans résine, tu les as fumé? Sinon, une petite coupe et à l'oeil on a déjà la réponse (mais c'est moins amusant je te l'accorde)!! JMarc

Epsi, t'es sûr que c'est du carbone à ce prix et pas du verre? Pour la coupe des tubes, une Dremel (petite disqueuse à vitesse rapide) équipée d'un disque à tronçonner est aussi parfaitement adaptée.JMarc

C'est en effet le meilleur choix, et dans ce cas il faut faire un croisement des plis (de bois et de tissus) afin de reprendre les efforts correctement. Le mini, c'est 0/90/45/135°. JMarc

Mais chui bien d'accord sur le coup des tube carbone...oeuf corse.

Ben pas avec quelque chose plus léger que l'air...

Le truc est de rajouter à la résine un peu de fibre même coupée (disons 25% en masse à la louche) en verre par exemple afin de renforcer la structure moulée, la résine seule (epoxy à préférer au Polyester) n'est pas réputée pour sa rigidité.Ce serait con de faire un beau moule et de se retrouver avec des fissures de partout ! Après, il faudra penser aux attaches, et là le mieux est d'avoir pensé avant à mettre des inserts filetés dans la pièce.Il y a je crois des pates toutes prêtes en vente dans les magasins de bricolage.JMarc

C'est bien connu, l'air ça renforce !Toutiet, quel était ton critère ? On parle de flèche (la masse intervient) ou pas?Je pense tout simplement que le tube "plein" n'était pas le tube "creux" rempli de matière, mais avait une autre structure. Le tube "creux" rempli de quelque chose d'aute que d'air devient-il moins rigide?... JMarc

Il parait même que dans 4 ans, le 29 février tombera un vendredi 13, pas de pôt !!

Ohh Vache !!Trop chouette !! Si je comprends bien, l'anim est basée sur le planisphère de Serge?!! Vraiment impressionnant !! Le dessin de base déjà, il arrache, et l'anim est le clou du spectacle.A mon avis, ça vaut vraiement le coup de faire un planisphère juste pour se faire une anim après... Serge, à toi de jouer... (une JuJu ?? facile pour moi dans mon canapé...)JMarc