Astrobananeck

Il y a 18 heures, LaurentAndre a dit :

Je vois que tu es sous pix' là... tu peux ajouter ta PSF en PJ ? (en xisf 32bits Float)

Le voici, refait sans normalisation (il y a toujours des pixels à K = 1 au milieu, mais je ne suis pas un expert d'AS3, j'ai laissé la plupart des options par défaut).

2023-02-21-201318-Bin1 21.5C_lapl5_ap1.fit

Il y a 18 heures, LaurentAndre a dit :

Top ! tu as ce qu'il y a de mieux - à mon sens - d'entrée de jeu

 

Ouf, c'est déjà ça...

Première tentative de PSF, profitant d'un trou entre les nuages mais expérience plombée par des tas de soucis (normal, c'est la première fois) : problème de focalisation, atmosphère agitée, seeing médiocre... Le centre est encore surex, je ne sais pas comment car l'histogramme était bien tassé à gauche pendant tout l'enregistrement... Je ne sais pas si c'est exploitable...

(NB : l'étoile n'est pas Capella contrairement au nom du fichier ; à 1395 mm de focale, mon ASIAIR n'a jamais réussi à faire le plate-solving de l'image, donc impossible de pointer une étoile, c'était au petit bonheur la chance : en gros bouger la monture jusqu'à l'apparition d'une étoile suffisamment brillante pour pourvoir la voir avec un temps d'exposition de 4 ms...)

Merci encore et encore.

J'ai couru acheter une bague d'adaptation à la Maison de l'Astronomie, maintenant j'ai bien le bon bloc optique à insérer dans le PO (1.0x flattener + caméra planétaire 120MM-S, le tout à la bonne distance l'un de l'autre). Manque de pot (ou alors loi de la nature), les nuages sont aussi arrivés sur Paris alors pas sûr que le PSF soit pour ce soir.

J'ai commandé un petit outil de collimation (REEGO), en attendant le retour du ciel clément...

Il y a 2 heures, LaurentAndre a dit :

Comme ctrl+Z: Passer ses vis en tête à six pans , ce qui permet des réglages par clé allen, bien plus fins, et dont on peut assez facilement repérer la position (quitte à prendre une photo au tel portable avant !)

Au départ j'avais envisagé de remplacer les vis par des Bob's Knobs mais c'est un peu casse-cou comme opération car pour le coup si on remplace les vis d'origine on ne peut plus retrouver la position de départ, et là, plus de CTRL + Z. Alors l'idée de garder les clés Allen en marquant leur position de départ, me plaît bien (à condition de ne pas être manchot et laisser tomber la clé sur le primaire... j'en suis bien capable ; je crois que je vais m'acheter une clé qui peut s'accrocher sur une ficelle à enrouler autour du poignet).

Voici les vis du secondaire ; déjà je suis content de voir une vis centrale qui maintient le secondaire, ça fait une boulette de moins que je serais sinon capable de faire :

Merci, bien reçu ! Oui en effet c'est assez net, merci encore.

il y a une heure, LaurentAndre a dit :

Edit: Nouvelle version

Merci pour ton analyse ; tu pourrais éventuellement reposter la nouvelle photo avec le cercle jaune ? Chez moi elle ne s'affiche pas.

Sur la première version de la photo j'ai du mal à estimer la gravité du décalage, voire à dire qu'il n'y en a pas... ce qui prouve surtout que mon oeil n'est pas du tout entraîné à ce faire de la collimation des RC 

Donc si je comprends bien, tu me recommandes de recentrer d'abord l'ombre du secondaire (cercle noir entouré en bleu sur ton image) par rapport au primaire (cercle rouge), et j'y arrive en jouant sur les 3 vis du secondaire ; après chaque vissage/dévissage, je reprends une photo (en restant dans la même position défocalisée) et je recommence. C'est bien l'idée ?

J'utilise ASIAIR Pro et pas un PC ; je crois qu'il y a maintenant un module de capture planétaire, mais je ne l'ai jamais utilisé alors je ne sais pas s'il ne vaut pas mieux m'en garder à une seule nouveauté...

Je reviens sur l'histoire du tilt : est-ce que ce n'est pas aussi un moyen de faire bouger le cercle noir par rapport au blanc (certes en trichant car on ne fait qu'adapter le PO au tube décollimaté au lieu de corriger le problème à la source...) ?

Last but not least : je n'ai pas encore trouvé le CTRL + Z de la collimation et vu que j'ai les deux mains gauches j'ai peur de ne jamais savoir revenir en arrière 

Il y a 1 heure, LaurentAndre a dit :

- Déjà : L'avantage de la colim, c'est que c'est toujours réversible, donc tu ne risques rien !

 

P.S. : En attendant de démonter le réducteur, remonter l'ADC et la cam de guidage etc., j'ai pris une photo défocalisée avec une étoile pile au centre, que voici. Je me demande s'il y a décollimation, au final... et sait-on le dire en regardant juste cette photo ?

Merci pour les explications. J'ai en effet un réducteur de focale installé, donc je vais refaire l'opération déjà sans le réducteur mais avec un simple aplanisseur de champ (à rapport 1x). J'ai une caméra de guidage que je peux essayer de monter à la place de la 1600...

D'où vient le halo circulaire autour de l'étoile dans ton exemple ? C'est la figure qu'on doit avoir même lorsque tout le train optique est bien focalisé ?

Quand tu dis qu'on voit bien le défaut sur ma photo, quel est ton diagnostic à ce stade ? Simple tilt ou plus ? Je n'ai pas trop le courage de toucher au primaire sur un RC... Un tilt au niveau du PO ou à la limite un alignement du secondaire, ça me paraît plus faisable pour un débutant en collimation comme moi (et ayant deux mains gauches, en plus, lol).

Le 18/02/2023 à 01:40, LaurentAndre a dit :

Sinon, pour bien valider la correction à apporter avant de toucher au réglage, une étape qui ne mange pas trop de pain - et qui t'autonomise à terme - :
avec une caméra planétaire:

pour les grosses dé-collimations: Imager une étoile dé-focalisée parfaitement centrée sur le capteur (auto-centrée par firecapture), en affichant le réticule, pour rendre compte du potentiel décalage de l'ombre du secondaire vs le centre optique
Pour les plus petites :

et Réaliser une psf ie : Faire une courte vidéo (1 ou 2min) d'une étoile

- proche du zénith  (pour s'abstraire de la dispersion atmosphérique sans ajouter l'ADC dans l'équation collimation), 
- focalisée pile poil, au bahtinov

- en courtes poses (disons 1 à 5ms) - pour contrer la turbulence
- à haute vitesse (en n'imageant que la ROI de l'étoile et pas tout le "noir" autour)
- SURTOUT non saturée - dans le doute, sous-exposer volontairement, pour être sur

Puis traiter la petite vidéo avec AS3 en ne conservant que 5% des images
=> donnera une vision de la PSF (la réponse de ton optique à la lumière l'étoile ponctuelle) ET de sa potentielle déformation, indiquant la direction de la potentielle correction à apporter...

J'ai suivi la procédure et voici le résultat, un peu grossi dans PI. L'air était assez turbulent ce soir, donc la déformation peut aussi provenir de là.

Je n'ai pas la photo pour illustrer mon propos mais j'ai aussi fait un test avec l'étoile défocalisée, l'ombre du secondaire apparaît pile au milieu du cercle du primaire, donc la décollimation initialement constatée n'était sûrement qu'une fausse alerte ; en effet je l'avais constatée sur une étoile défocalisée mais pas du tout centrée dans l'image. En oubliant l'étape centrage de l'étoile étalon je ne regardais pas dans l'axe, d'où l'effet "décollimaté" en apparence. 

Je joins une 2e photo résultant du script FWHMEccentricity qui montre un gradient d'excentricité important vers la droite, ce qui me semble, là encore, être symptomatique d'un tilt plutôt que d'une décollimation. 

P. S. : J'ai commandé une bague de tilt...

Merci pour ces nouvelles idées ! En continuant mes recherches pendant la soirée je me suis en effet rendu compte qu'il y avait peut-être un "simple" (par rapport à la collimation) tilt du PO. Je n'ai pas de bague de tilt mais c'est facile à trouver...

Pour la PSF je vais faire le test ! Je n'ai pas de caméra planétaire mais je pense que ça peut aussi fonctionner avec la ZWO ASI 1600MM Pro qui arrive à shooter à 1-5 ms. En tout cas dès qu'il refait beau sur Paris je m'y mets !

Avec un peu de chance il n'y aura que le tilt à corriger. Voici une analyse des coins par Pixinsight, pour info :

Bonjour Didier,

Merci pour vos conseils, j'ai lu attentivement le document que vous avez référencé et je passerai à la Maison de l'Astronomie demain pour prendre un cheshire, pour commencer... sans rien faire d'autre pour le moment, au moins je devrais pouvoir voir si les deux miroirs sont bien alignés. L'image formée par le télescope n'est pas catastrophique (juste des étoiles déformées dans un des coins) alors si le décalage est faible je le laisserai peut-être tel quel, à voir (le mieux étant l'ennemi du bien)...

En effet je ne toucherai pas au primaire, j'ai entendu dire que c'était bien la partie la plus "risquée" de l'opération. Merci encore !

Si vous êtes de passage sur Paris, faites-moi signe malgré tout, je vais peut-être vous attendre, haha.

Bonne soirée,

/astrobananeck

Bonjour,

Je me permets de commencer un nouveau sujet car je n'ai pas trouvé de post existant qui en parle. Mon RC6 (Ritchey Chrétien TS 152 mm) est légèrement décollimaté et j'aimerais y remédier, mais j'hésite à l'envoyer à Astroshop car je me dis que l'aller-retour en Allemagne risque à nouveau de dérégler le télescope nouvellement collimaté. Oui, idéalement je devrais être capable de le faire moi-même (et ce serait utile) mais je n'ai ni les outils ni les compétences alors je me dis que si quelqu'un à Paris propose ce service je serais bien intéressé... Faites-moi signe svp !

Bon ciel,

/astrobananeck