ebondoux

Il y a 21 heures, maire a dit :

Pour compléter sur la collimation... le laser réalise un réalignement et uniquement cela quelques soit les améliorations d'un laser (mires, barlows et autre acabit...). La finalisation sur une étoile est dans tout les cas possible, même avec un F/D court! Dans ce dernier cas, proche du point de focalisation, les figures intra et extrafocales doivent présenter un décalage symétrique de l'ombre du secondaire par rapport à un point imaginaire.

Bein oui, c'est pour cela que cans le cas d'un instrument démontable, il ne faut pas vraiment rêver, le laser fera qu'une partie du boulot, (et si la mécanique est bien faite, probablement qu'il ne servira à rien ou pas grand chose)  mais le reste (décrit par Mr Maire) sera de toute façon à faire sinon l'instrument ne sera pas nominal (mais là encore c'est une question d'exigence de chacun). Là ou un instrument "non démontable" pourrait presque (si l'on est vraiment pas exigent) s'en tirer selon la façon dont il a été "traité" durant son rangement, un instrument démontable à très peu de chance de devoir se passer du réglage sur étoile  avant chaque utilisation. Me souvient encore de la présentation du Clavius aux RCE ou l'un des gentils commerciaux s'est moqué de moi avec mon TSC235 qu'il fallait collimater à chaque utilisation (à la limite il aurait pu se moquer pour la bouse que c'est optiquement, j'aurais rien dit :D)... Ils pensaient avoir trouvé la méthode pour faire un télescope qui ne se decollimatait pas... On trouve facilement dans la littérature numérique des forums, des retours d'expérience sur la cata que ça a donné cet excès de confiance (un bousin qui se déréglait mais inréglable...)

Erick

Il y a 21 heures, Adamckiewicz a dit :

J'avais entendu cette  histoire de ne pas mettre de parebrise en configuration nez relevé, mais ca m'étonne quand même.... il y a plein de situations où ca pourrait poser probleme, ne serait-ce qu'en cas de panne de la redescente du nez en position basse....

Bein c'est pourtant cette version de l'histoire qui circulait dans les locaux du groupe 14 (division qui gérait le Concorde, les AWACS, KC-135 et autre dinosaures)  d'Air France industries à la fin des années 90 et je n'ai jamais entendu personne la remettre en cause la bas, mais si quelqu'un d'autre à des précisions ça sera avec plaisir . Même avec la visière et sa vitre, il aurait été bien compliqué d'avoir une bonne visibilité en cas de panne du nez. On était très loin dans Concorde de la vision panoramique de la cabine d'un C130  

Il y a 21 heures, Astrowl a dit :

Surprenant et intéressant comme anecdote, même en phase d'atterrissage ?

Les avions de chasse ne sont pas aveugles pourtant.

Hello, 

Non c'est pour ça que le nez et donc la visière de protection de la verrière de la cabine se baissait pour les phases de décollage et d'atterrissage,. Mais dans les premières études cette visière devait être aveugle (raison de plus pour qu'elle se baisse). Une fois en vol la vision ne sert pas à grand chose et encore plus à vitesse supersonique. Mais un avion aveugle à M2 avec 100 personnes dedans n'aurait pas été "vendeur", donc la visière de protection à été revue pour intégrer des vitres. 

Erick

Il y a 3 heures, Adamckiewicz a dit :

oui, il faut de quoi centrer le secondaire dans l’axe du po et l’orienter. Et aligner l’axe du porte oculaire dans l’axe optique. Quelle nuance fais tu entre collimation et alignement ? 

Hello, 

J'aurais du dire "pré-alignement", par ce que que le laser c'est pas le truc qui va regarder les étoiles, On peut trouver une infinité de position ou le laser montre que c'est ok, alors qu'il n'y  en a qu'une qui est réellement bonne (celle qui fait que tous les composants qui participent a l'observation sont alignés, et jusqu'à preuve du contraire on observe pas avec un laser ). Je passe sur l'imprécision due à la pose des marques repères des centres optiques, des jeux mécaniques, du diamètre et de la qualité du faisceau.... Comme l'a montrée LyL on parle de réglages sub milimetriques dans bien des cas (et là, bein on vise des optiques ouvertes entre 3 et 4 donc pas tolérantes), le laser il est pas dans ce niveau de précision. Alors c'est vrai que certains lasers, (avec mire holographiques, ou montage laser barlow) permettent quand on à une mécanique irréprochable (laser et télescope) d'approcher le réglage et on peut s'en contenter pour quelques cas d'usage (ciel profond a faible grossissement entre les nuages ), mais c'est comme tout, si on se paye un bel instrument et qu'on ne va pas jusqu'au bout du réglage bein je vois pas l'intérêt). la collimation c'est comme le gonflage des pneux pour un cycliste, si on la fait pas ça roule quand même, mais bof bof... Donc dans le cas d'un instrument a vocation démontable, il faut se dire qu'il faut la faire à chaque fois (comme tous les instruments que l'on déplace de toute façon, a minima la vérifier) , et pas juste se dire que le laser fera le boulot (ou alors autant se payer une paire de jumelles... un instrument décollimaté c'est comme lire sans ses lunettes, on voit quand même des trucs, mais on risque de pas tout comprendre ce qu'il y a d'écrit...

Coté littérature sur la collimation (et le pourquoi c'est important, donc a lire avec ses lunettes !), On va pas faire bcp mieux que ce que Mr Legault à fait, http://www.astrophoto.fr/collim_fr.html, mais il y en a pleins d'autre aussi en fouinant, la page de Denis Bergeron aussi est très bien, http://www.astrosurf.com/d_bergeron/astronomie/Bibliotheque/collimation/collimation.htm

Bonne soirée ! 

Erick

Il y a 3 heures, astrovicking a dit :

Salut Erick!

Hello Mr !

Il y a 6 heures, Sevun a dit :

Oui tout à fait. 
Il s'agit bien d'un prototype que nous avons présenté.

Bonjour, 

C'est peut être un début de faille dans la présentation en effet, Tous le monde a regardé les images sans lire entre les lignes (qui sont pourtant très grosses et bien claires en effet sur le site). ça me fait penser à l'erreur qu'a fait ASA il y a 15 ans quand ils ont montré en séance publique une monture direct drive (novatrice pour les amateurs à cette époque). Le truc était pas bien ficelé, les démos ont été une cata (a cause de flexions entre autre d'ailleurs), ça a flingué le produit pour des années... Objectivement quand je vois le proto je mise pas une seule seconde dessus pour faire un truc sérieux, (ça se rapproche du concept Dobson initiale à savoir on colle deux optiques a la va comme je te pousse sur des bâtons de rando et on voit des étoiles  comme on peut sans se poser la question de la qualité optique déplorable du au montage...). (et pourtant J'ai fait un 300 serrurier en bâtons de rando et bein ça marche pas si mal même donc je comprends bien l'idée). Mais c'est l'impression que ça me donne (Et qui ne reflète pas du tout ce que vous voulez en faire sur les séries commerciales).

Après je lis tout ce qui est écrits, et je me dis que les sujets qui peuvent poser problèmes sont identifiés (un très bon point) C'est plus rassurant.

Ensuite, en tant que concepteur d'instrument (on va dire que c'est mon métier) , bein je vous dis bon courage, par ce que c'est techniquement c'est un gros challenge ce type d'architecture (en particulier le rapport masse / raideur). et je suis pas sur que l'idée de conserver la poutre centrale coulissante soit un bon point. faire une poutre fixe par taille qui ne bouge pas, ça va déjà être compliqué, la faire coulissante c'est chaud...

Je suis pas sur que d'en faire une fixe par modèle ne soit pas plus économique de par la simplification (et en coller une seconde au dessus  tant qu'a faire).

Et d'un point de vu marketing, même si vous faite un truc techniquement adapté et irréprochable, personnellement j'aurais du mal à y aller par délit de sale "g" et c'est probablement totalement injustifié si vous dites que vous avez tout calculé, mais quand je vois les pb de flexions dans la plupart des instrument du commerce (tube, ou serrurier), c'est un vrai sujet (encore que comme c'est que pour de l'ALT-AZ il faut modérer un peu ces propos). 

Quand on voit que sur beaucoup de tubes quand on passe le méridien on perd la collim...

Si vous avez fait les modélisations Thermo-élastiques et l'étude du tolérancement optique pour plusieurs formules (en particulier les Cassegrain) à la limite sans avoir le produit fini, vous pouvez probablement publier les images de résultat et ça devrait lever toute ambiguïté sur la solution mécanique.

C'est un peu comme le Concorde, à l'origine il devait être totalement aveugle (cabine de pilotage occultée car de toute façon inutile de voir dehors à mach2), mais un mec s'est dit après un petit sondage, que ça donnerait pas une bonne image et que ça ferait fuir les clients de monter dans un avion aveugle... Du coup bein ils ont mis des vitres à la visière de protection....

Là, la cible c'est plutôt les novices qui ne vont pas se poser de question sur les aspects collimations mais ça risque d'écarter les "powers users"  Si il n'y a pas de justification techniques un peu plus poussées. D'ailleurs il n'y a qu'a voir les réaction sur les 11 pages.

J'ajoute que le laser n'est pas un outils de collimation, mais d'alignement et il est bien insuffisant pour tirer tout le parti de son instrument, sauf si on est pas très exigeant... 

Tout le reste j'ai envie de dire pourquoi pas, location, évolutivité, écosystème, tout ça me semble être à tenter, ça peut intéresser les clubs, les structures de loisirs, les observateurs occasionnels, ça n'existe pas et c'est probablement une offre qui peut avoir du succès. 

Bonne journée

Erick Bondoux

il y a 1 minute, astrocg a dit :

çà fléchit de 68 microns au bout; ce n'est pas beaucoup

qu'est ce qui ne passait pas?

Bein que c'était trop pour mon application  Et lorsque l'on fait le bilan complet de tous les déplacements (support primaire, secondaire, porte occulaire, thermique...) bein c'est plus 68µ à la fin (déjà là et c'est 68 pour le secondaire et 20 pour le primaire et pas dans le même sens comme on le fait dans les Serruriers ou ça se compense si c'est bien calculé)... Ce post là était déjà trop important.

Hello, 

Tiens il est marrant ce truc, les formes employées sont jolies en tout cas ! Il y a quelques années j'avais fais une étude rapide, la poutre dessinée fait 800mm de long, les tubes font 36mm de diam, épaisseur 3mm tout le reste  est en carbone nid d'abeille alu avec une peau de 3mm. tout est collé donc pas de glissière, pas de pièces mobiles, bref c'est monolithique. Pour la simulation la masse au niveau du secondaire c'est 2.5kg et au primaire 5kg. Et a l'époque, bein en dehors d'optique sphériques, utilisées pour du faibles grossissement ça ne fonctionnait pas avec ces flexions pour ce que je voulais faire... Je laisse les opticiens faire une étude de tolérancement avec ces données de déplacement pour un newton non sphérique et pour un Cassegrain réaliste, mais à mon avis ça va confirmer ce que je raconte... Du coup je me dis que le concept proposé serait plus pertinent avec une poutre au dessus en plus (et ça fera une belle poignée  (pour de l'alt-AZ ça devrait bien aider mais même pas dit que ça soit suffisant pour toutes les configurations optiques... )  Bonne soirée ! 

Erick

il y a 47 minutes, DVernet a dit :

C'était pas celle d' I2T, mais c'était le même modèle , juste à coté du GI2T, mais en 2009 je suis pas certain qu'elle y était encore (en fait il y en avait 2 à proximité du GI2T dans les années 90). Bref, Antoine m'avais royalement laissé l'utilisation de la moitié d'une qui me servait à la fois de bureau et de chambre, ça devait faire 6 m2...

Ha oui en effet elles ont été virées il y a quelques temps celles là

Le 02/01/2023 à 12:52, DVernet a dit :

Je plaisante à moitié... on a eu le cas à plusieurs reprises notamment sur l'obs de Nice (avec une météo plus sympa il est vrai...), les prix des locations dans le coin n'étant pas si éloignés de ceux de Paris, et perso, j'ai commencé par habiter un vieux baraquement de chantier à Labeyrie sur Calern, qui était du grand luxe vu qu'en première approche il m'avait indiqué un vague abris rocheux dans une doline à proximité du GI2T...

hello, 

David, tu veux qu'on parles des plans mous à Antoine  (t as dormis dans la cabane jaune d'I2T ???)

ou juste ceux de l'obs, quand j'ai débuté en 2009, j'ai dormi 6 mois dans la foret avec une tente sur les hauteurs de Nice (bon avec vue mer hein) pour bosser au labo en journée (en passant par la plage le matin pour me doucher), pareil en 2010 (de mai à novembre), j'ai aussi dormi dans la cabane de jardin Astep à l'obs de Nice avec une douche solaire et puis ensuite je dois avoir une petite année cumulée dans la montagne avec Antoine avec pour seule douche un torrent ou il fallait parfois casser la glace  :D)  et pour un salaire de... non je vais pas le dire  . Après par contre j'ai eu droit a un super studio à l'Obs, avec vue Mer. mais pour ça il faut ramer un peu  

Après,  je pouvais aussi continuer à "réparer" des PC dans un bureau de Neuilly (payé 2.5 fois mieux par contre)... Donc à un moment il faut savoir ce que l'on veut

Erick

Le 21/09/2022 à 14:58, Mehdi a dit :

Et qui te dit que ma comprehension etait differente ? Pourquoi supposer que je m'enflamme ? 

c'est pas bien grave mais c'est assez interressant .car ca m'est arrivé plus d'une fois sur ce forum de me faire traiter comme la premiere des billes et aujourd'hui j'ai pas l'humeur à faire comme si je ne le voyais pas . 

bein il y a peut être une raison si c'est pas la première fois...

Bref passons. 

Hello, 

Il y a 18 heures, Mehdi a dit :

il y a quand meme la promesse de pouvoir shooter en plein jour . C'est fou quand meme .

Oui, enfin il faut quant même pas s'enflammer hein, On peut voir des étoiles mais le fond de ciel est quand même très présent, même en filtrant au dessus de 1200nm. 

C'est pas miraculeux non plus

Erick

Citation

la déformation induite monte à lambda /21

Ce qui me paraît un peut juste  pour un miroir retouché par un artisan.

Hello,

Hum bein c'est largement suffisant... les problèmes seront ailleurs (Ciel, Thermiques, et collimation). Je ne me casserait pas plus la tète que ça...

Bonne journée

Erick

Hello, 

En pratique il y a peu de chance que tu gagnes en raideur même à épaisseur identique, tu risques d'avoir plus de flexion en torsion sur un des axes, selon la conception des plaques. En gros en dehors d'aspect thermique (dilatation) pour la même raideur sur tous les axes,  tu risques d'avoir besoin du même poids que l'alu (le carbone en plaque  bien faite, c'est lourd :D) ...  Si tu n'a pas les informations pour modéliser ça finement (et donc les caractéristiques exacte de tes plaques), et que que tu es limite niveau raideur sur ta pièce actuelle en alu, méfiance en passant au carbone ça peut être la fausse bonne idée. Par contre si tu veux optimiser poids / raideur bein c'est le nid d'abeille qui gagne en augmentant  l'épaisseur. 

"Si tu nous le finance, pas de soucis  Par contre faudra aussi un peu de sous pour un nouveau correcteur capable de couvrir un tel champs...  "

Moi je te file une 4040 si tu veux, je l'ai viré la semaine dernière . Du coup  en fait c'est la première image CCD de SuperBuse ? 

Il y a 2 heures, jldauvergne a dit :

Bon à savoir la taxe et elle n'est pas dissuasive, ça va. 

Hello

bein ça dépend des endroits

ça peut monter à 860€ par m² dans certains endroits et ça date de 2012.

Pour ceux qui on construit sans rien dire soignez les relations de voisinage

https://www.journaldunet.fr/patrimoine/guide-de-l-immobilier/1440735-taxe-abri-de-jardin-2020-calcul-et-montant/#:~:text=La valeur taxable s'élève,abri de jardin ci-dessous.

Il y a 3 heures, Superfulgur a dit :

Le télescope de l'exploit, et ses deux immortels héros.

Mais qu'il a une belle polaire le Vernet !

il y a 44 minutes, Penn a dit :

Par contre celui du Shogun est très pénible parce qu'il se voit de pas mal de kilomètres à la ronde et quand le temps est couvert il dessine même sous les nuages ! 

(pas depuis le covid).

Hello Penn, 

et bien c'est par ce que celui de ton Shogun c'est pas un laser, mais un projecteur avec une lampe à décharge. Le laser de MEO on ne le voit plus à quelques centaines de mètres a moins d'humidité dans l'air ou de poussières. 

Pour le réflecteurs, visiblement ça se passe bien. 

Erick

Le 17/07/2020 à 17:31, JP-Prost a dit :

j'avais en tête que chaque tir crachait du 3 GigaWatt durant 100 picosecondes soit 300 millijoules par tir... donc pour aller à 3W moyen c'est du 10Hz ?

Hello JP, 

Bein t'es dans le vrai  

Bonne soirée !

Erick

Le 17/07/2020 à 20:27, Penn a dit :

Par curiosité, on le voit de combien de kms à la ronde ce laser ? 

 Hello Penn, 

Bein environ 384 400 km soit la distance terre lune  

Il y a 3 heures, PascalD a dit :

On le voit bien le laser, il fait quelle puissance ?

Soit une puissance  crête de 3 Gigawatt

Une puissance moyenne 3W.  

A vous de calculer un couple fréquence / durée de l'impulsion  et de me donner une solution en joules 

Vous avez 3 heures 

Hello, 

Tous ceux qui me connaissent savent que je ne me prend pas la tête avec le traitement (voir même la prise de vue) et avec mon vieux 7D qui a du mal a soutenir la concurrence je me suis permis de pourrir un peu le post de SuperComateux avec mes croutes  (cela dit je suis en mission pour DVernet son proprio sur le site)

Cette  donc nuit au plateau de Calern (Observatoire de le côte d'Azur) pendant que le collègue Mr Ha tentait de monter le "ShogunMacumbaClub" local avec son laser vert de 1.5m (de diamètre hein).

c'est fait avec un 50mm et un 7D....

Bonne journée !

Erick

Hello Christian, 

Quand j'aurais la notre (QHY600tunning pour l'OCA) sans pb, j'ai fais une demande spéciale avec intégration d'un GPS et Lien optique et donc ça prend un peu de temps et elle est en cour de finalisation.

Bon confinement et prenez soin de vous !

Erick

Hello,

"Et enfin pour information : les lasers à impulsion de chirurgie ophtalmique, donc collimaté pour les opérations à quelques millimètres de la sortie, font moins de 0,7mW de puissance..."

Hum faut il encore savoir si l'on parle de  puissance moyenne ou de puissance crête..., Un laser qui fait une impulsion de 5 nanosecondes de 0.7mW de puissance moyenne et qui tire à 10Hz ça fait  14000 W crète !  (ça pique !).

Les piles ne craignent pas le froid , c'est une légende urbaine. (enfin pas le froid habituel...). ce sont comme cité plus haut les cristaux doubleurs qui bougent. 

Certain lasers chinois laissent passer plus d'IR a 1064nm que de vert, et les puissances indiquée sont totalement fantaisistes (dans les deux sens), vu que les cristaux sont alignés par des gamins qui avaient le choix entre ça ou l'usine de Nike...  la connerie peut coûter cher... 

Bonne journée !

Erick

Il y a 16 heures, heXa83 a dit :

bon j’arrête de trôler sinon je vais me faire sortir ! d’ailleurs je sors .

 Voilà fais ça ! c'est une bonne idée

Bises aux filles du 83

Salut Michel

Content de savoir que tu vas bien.

Bein pas trop le temps de traîner par ici, je conçois des stations d'observations robotiques :D.

Toi aussi t'es de retour visiblement

Erick