dgilbert
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je serai effectivement trés intéressé par un récapitulatif des potentialités de chaque, mais surtout le vécu que possèdent certaines personnes sur ces montures peut aussi agrémenter ce post (exemple de administrateur avec GEM1) -
C'est clair qu'une société doit faire du profit pour vivre, mais il y a des choses choquantes à l'heure de l'euro, de taxes douanieres communes à l'europe et d'une TVA qui se rapproche peu ou prou partout des 18% sauf chez nous.
Il me semble étrange qu'un appareil à $3000, soit 3050, soit revendu en France 6443, en allemagne 5250 et au portugal 5400.
si je vais chercher moi même cet appareil aux US, celà me coute 450 d'avion+taxes aeroport, 3050 de Scope, 8,2% de taxes locales, $100 de taxi là-bas,$100 de surtaxe bagage, 19,6% de TVA au retour et 4,2% de frais de douane sur le produit.
calcul rapide : 4800 rendu chez moi
Désolé, mais je vais pas perdre 1600 pour le fun.
je préfère ensuite les mettre ailleurs.A la limite il est même plus rentable pour s'éviter la fatigue de le commander en allemagne (400 d'écart seulement).
Mais en France il y a un Pb sur les prix des marques américaines.
A ce que je saches les amerloques ne bossent pas gratis non plus et les allemands encore moins.Sur ce si je trouve un bon matos au US ou ailleurs, je ne me priverai pas.
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Dans tous les cas celà dépasse le budget disponible.
Il faut alors se rabattre sur de l'occasion, un petit effort de par et d'autre doivent permettre de trouver le bon compromis.
Faut simplement trouver la perle rare. -
une GP ne va t'elle pas atteindre déjà le prix des 1000 ?
Sur que meilleure sera la monture, meilleur sera le suivi et les potentialités photo/CCD
Est ce qu'une EQ5, HEQ5 ou EQ6 ne convient pas pour de la CCD ou WebCam de qques secondes ?
Jusqu'à combien peut-on suivre avec ce type de monture sans se faire piéger par l'erreur périodique ? -
j'ai lu sur des posts precedents que celà ne fonctionnait que vers une télé ou un écran et que c'était en noir et blanc -
est ce juste de dire que celà reviendrait à avoir un oculaire de 3mm ?
auquel cas avec un 127mm de diam., c'est trop fort ou presque ?
Me trompe-je ? -
il me semble que celà dépendra aussi du diametre de l'instrument. -
je vais arreter de polluer ce post, car l'objet etait tout autre avec la CCD de Flo et eventuellement l'interet d'un achat aux US dés que les prix gonflent un peu.
Je pense en ouvrir un pour moi demain sur le meilleur compromis possible en acaht sous 3 mois pour 4000/4500.
Je souhaite à Flo de sacrées captures avec sa SBIG. -
tout à fait raison désolé d'avoir interféré.
a + -
je peux pas débattre, car je n'ai pas assez d'expérience la dessus.
je n'ai pas de compétences particulière sur le ciel, si ce n'est livresque mais beaucoup côté théorique astrophysique oucosmologie que côté pratique astro.
C'est clair que pour observer un max, il faut d'abord parfaitement connaître ce que tu pointes et pour celà savoir parfaitement te repérer.
Aujourd'hui j'identifie planète et constellations principales, mais les objets faibles sont accessibles sur coordonnées et celà me semblairt nécessiter une monture adéquate, et pour aller plus vite un Goto ou équivalent.
C'est peut-être un aspect fainéant, mais je pense aussi que celà permet d'appréhender plus vite le ciel et un repérage car on peut comme pour tous bons outils, approfondir ces connaissances, grâce à leur facilité d'utilisation.Mais peut-être me trompe-je :-)
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si j'ai un bon matos, on se payera un voyage plus tard, déjà profiter ici du ciel d'hiver si possible.
on m'as proposé Tak FS102+ Vixen GP ? -
pierre : j'avoue que je visais plus gros à cause d'un G5 Celestron décevant il y a 2 ans.
Tu parles d'une lunette ? Takahashi sur monture Vixen ? -
j'en rajoute une couche !
que pensez vous pouvoir prendre pour bien débuter avec 4000/5000 (j'ai bien dit 4000 et en euros).
il me reste un 40mm en 31,5, 1 LVW 8mm, redresseur et plein de cartes du ciel qui n'attendent qu'à être réutilisés.
lunette, dobs ou SC ?
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salut à tous,ce qui m'inquiéte sur le dobson, c'est la hauteur des oculaires (pas pour moi mais pour ma petite fille qui fait qu'1m25, elle vient de faire 6 ans).
ensuite pour faire de la photo, ou de CCD, il faut une monture et la whalou ! (si c'est comme ca que celà s'ecrit).
Je suis pas trop bricoleur et celle que j'ai vu sur des sites US coutent quand même bonbon !Mais c'est sur que je flashais sur le JMI 18" (mais à 25000 :-( ).
j'ai vu aussi les Portaball Mag1 qui semblent pas mal, mais il restent chers quand même et je suis pas sûr qu'on les trouve en France.
Sinon, il ya discovery et les starfinders ou autres.
Mais c'est clair que les 5000 que j'ai a mettre je ne pense pas les mettre dans un dobson. faut aussi prévoir un escabeau ;-) au moins pour ma fille...
d'autre part comme j'envisageai de la faire vernir des US, le NexStar tenant grosso merdo sur 2 carton pour 50Kg, mais un dobson s'il est plus léger est quand même plus encombrant, donc pas plus facile à ramener des US en avion, ou alors il faut un modèle serrurier et ils sont tout de suite plus cher de les simples tubes parfois cartonnés d'ailleurs !Quel dilemne ! Eventuellement puis-je trouver une bonne lunette/monture pour 4500 (prévoir eventuellement motorisation) avec de TRES bon résultats en visu comme en photo ?
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J'ai pas dit que la diff est énorme, mais c'est toujours çà de gagné et si à force de perdre des ventes nos chers vendeurs 'Français' se remettent en question sur les prix celà les fera peut-etre réagir (On peut réver ;-( ) -
Là ou c'est + vicelard, c'est qu'il te demande un délai de qques jours pour la livraison du matos.
Donc tu ne peux pas commander à distance, il te renvoit chez M*S et si tu y vas c'est pour y passer au moins la semaine (j'ai pas pu avoir + de détails sur 'few days')C'est pas si simple en effet (ou aller voir chez les portugais ou les allemands qui semblent aussi avoir des prix un tantinet < aux prix en France.
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le NexStar est AZ, mais éffectivement avec une table équatoriale çà dit pouvoir le faire.
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abco :
un 10" me tente puisque j'envisage le 11" celestron, mais le pb est le prix, à 4500 j'ai le tout au US.
je peux pas y mettre 7500 ou plus et comme celà fait maintenant deux ans que je mets de côté pour me le payer, j'ai hâte de l'avoir.ms :
je lis avec intérêt le projet de dobson/serrurier de 300/500, mais le pb c'est attendre jusqu'en 2004.
d'autre part, c'est clair que voulant faire de la photo/CCD + tard, il faudra qu'il soit motorisé me semble t'il.
enfin j'ai toujours l'objectif d'initier ma gamine (elle va grandir j'espère) mais pour l'instant c'est vrai qu'un SC est + facile à utiliser même pour elle, alors qu'un dobson nécessitera au moins un bon escabeau pour qu'elle puisse jeter un oeil à l'oculaire. et celà devient moins stable et plus risqué pour elle - elle a que 6 ans.
pour l'instant je rêve de me payer un bel instrument (pas au sens esthétique).Mais pour en revenir au prix, j'ai vu le site d'Orionoptix (GB), il proposent un newton 300 pour 2500 sur monture Vixen GPDX avec le syst. GOTO pour 1000 de plus et bien la meilleure est qu'il te renvoies vers M*S si tu veux leur en commander un ! donc on se retrouve avec un produit 30% plus cher !
C'est un cercle vicieux.Tout çà pour dire que je sais de moins en moins ce que je peux m'acheter pour 4000/4500. Je ne sais plus quoi choisir.
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à Abco:
J'ai fait un choix par rapport à mes compétences quasi nulles en astro pure.
Je veux surtout faire du ciel profond
Je me régale à observer le ciel, j'ai eu un G5 décevant et j'ai voulu changer. Mais mon but n'est pas de passer 3 heures en mise en station ou recherche (j'ai une gosse de 6 ans à laquelle je ne veut pas dire que j'y panne rien et qu'il faille faire attendre 30' avant de voir qque chose à l'oculaire), mon but c'est d'observer et de faire aussi plus tard de la photo ou CCD.
Simplement Intes (je trouve les diamètre trop short) et Taka c'est vraiment trop cher.pour ms :
C'est sûr que les tests ne seront pas fait (encore que je peux le tester sur place puisque j'ai prévu d'y rester une nuit), non mais blague à part, aucun des parisien que j'ai vu ne me permet de tester le matos !
Alors autant qu'il me coute 30% - cher (c'est 2 fois moins cher mais là-bas).
En outre il ne s'agit que d'un projet, il ma faut encore demander mon passeport pour aller aux US car je ne l'ai pas encore.
Il n'empeche que les différences de prix sont vraiment abusives et qu'il semble illogique de devoir se farcir 25% d'écart de prix entre certains pays de la zone euros et rarement en notre faveur.
je ne dis pas que ce soit la solution à tout d'aller là-bas, mais l'interlocuteur que j'ai trouvé aux US, me fais les mêmes test que M*S par ex. pour $50 et me livre un certif avec.
Il sont aussi sérieux là-bas qu'ici si tu trouves le bon interlocuteur.
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salut,Il est certain que les sociétés ont pour but de vivre et de faire du profit, mais il semble y avoir de l'abus et ce n'est plus un pb de $ trop cher, car avant le passage à l'euro, les prix suivaient le $ lorsqu'il grimpait, mais je n'ai jamais vu les prix des scopes ou autres baisser lorsque le $ diminuait ( ou si peu).
je n'ai pas encore franchi le pas mais je compte faire venir ou aller chercher un scope aux US cet automne.
j'envisage un 11" GPS, il vaut quand même $3000 aux US, soit 3060, la TVA est de 19,6% au retour et les droits de douanes sont de 4,2% du montant TTC+Port ($450), celà revient donc à peu de choses près à 4300 tout compris (attention car UPS ou FeDEX ou d'autres prennent des frais de dédouanement en plus et ces aussi cà qui alourdit la note finale, il vaut mieux passer par un transporteur normal et le colis t'attend en douane à Paris ou au centre régional dont tu dépends !)
Quand tu sais que le même en France coute 6443, tu te dis que tu peux encore t'acheter d'autres choses avec les 2000 d'écart !
C'est rentable je penses.
De même pour aller le chercher, car le prix reste le même, plus la taxe locale pour un achat sur place (autour de 8%), un billet AR NY depuis Paris (on trouve à 3500/400 actuellement pour un AR sur 2 jours (samedi-dimanche). Un peu de taxi sur place pour aller au magasin (20km autour des aéroports = 100), une valise costaud (JMI ou autre, ce ne sera jamais perdu) une surtaxe bagage au retour pour l'avion et tu passes la douane avec un montant de matos de $3350, mais les droits de douanes ne s'appliquent plus sur le port (c'est toi le porteur).
le total doit être assez proche.
Tout çà pour dire que certains s'engraissent bien sur notre dos, car rien ne justifie de tel écarts.
Dans une moindre mesure, j'ai vu des LXD55 10" au portugal à 1750 contre 2400 en France (chez tout le monde) pour $995 aux US.
Là le calcul montre que l'on ne gagne que $100/100, ce qui ne vaut plus le coût d'y aller ou de le faire venir.
Mais plus le matos sera cher, plus celà vaudra le coût semble t'il;
Il me reste plus qu'à me décider ou encore mieux à rencontrer un américain qui se chargerai de me l'envoyer.Sur ce ne révons pas, les prix ne baisseront pas en france
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[Ce message a été modifié par dgilbert (Édité le 03-10-2002).][Ce message a été modifié par dgilbert (Édité le 03-10-2002).]
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Celà va obliger à passer au numérique ? -
C'est sur que celà laisse à réfléchir, cependant il doit y avoir eu un 'leger' pb de serrage ou la cam est elle tombé sur la lame ?
Je vais aller voir les sites mentionnés. -
C'est bien l'objet de la question
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meme si le plaisir du visuel est evident, à terme c'est pour faire de la photo/CCD.
Le Père Noël astro est passé
dans Astronomie pratique
Posté(e)
donc à 2% d'ecart de TVA et droits douaniers similaires, il y a des coûts inexpliqués en France.
A ce que je sache, les vendeurs US, Allemands ou prtugais possèdent aussi des shows-rooms, des employés, ...
Mais surprise, il y a actuellement des rabais sur la marque 'M....'
Peut-être lisent-ils les forums astrosurf ?