mouk mouk

la solution est simple, revoir ton barillet pour minimiser au maximum tout mouvement du miroir par rapport au reste de la structure. Ca signifie un quasi contact entre tes points de retenue du miroir et le miroir lui meme, ainsi il ne bouge plus verticalement et plus de "blong blong" dans les transports. Par contre, ca impacte la manière de faire la collim, il faut que ton barillet suive le miroir pendant la collim.... tu dois connaitre, notion de "double étage", l'un fixe, l'autre mobile (ton 18 pts)et pour se rassurer sur la tenue du barillet, le mieux est encore de le tester en charge en lui appliquant 2x la masse du miroir. [Ce message a été modifié par mouk mouk (Édité le 24-08-2012).]

Voilà tout est dit, à votre avis, avec quel matos nos descendants observeront ils le prochain transit de Vénus????ma petite vision des choses : je pense que coté diamètres ca aura explosé, il y aura de nouvelles technos coté matières et pilotage des surface genre VLT qui permettront de diminuer d'un facteur 2 ou 3 le poids des optiques. Donc, en conséquence, les diamètres devraient faire un bond en avant. Les chinois auront depuis belle lurette sorti des optiques de plus d'1 mètre. On peut meme rever à des miroirs pliables et pilotés avec vérins.... Les CCD et autres CMos seront obsolètes. Le ciel sera hyper pollué et plus clair que maintenant, les particules et les innombrables objets en orbite rendant toute observation potable très difficile. sans parler de la PL que l'on mesurera par continent et non plus ville. Il faudra aller au beau milieu de l'océan pour bien observer. les nano technologies auront révolutionné le matériel, la transmission de courant électriques se fera sans fil pour de la puissance.Les pro auront des optiques de 50m qui permettront de découvrir la via ailleurs et on aura marché sur MArs. Mais bon tout ca on sera plus la pour le voir... alors ca mérite bien une petite bière pour en profiter d'ici là!

je suis assez d'accord sur le fait que dans 100 ans on va se rpendre le réchauffement climatique, excusez l'expression : "en pleine gueule". Nos bonnes vieilles cartes seront bien obsolètes en comparaison : le groenland sera vert, l'océan arctique et la banquise, ben fondu, l'antarctique, comme un glacon dans du ricard... les déserts encore plus déserts et les fourmillières nommées villes encore plus peuplées et polluées. coté instrument, peut etre des lunettes à objectif en matière noire, qui laisse passer la lumière en la courbant, avec un poids proche de zéro? ca le ferait ca non? peut etre que la simple observation visuelle derrière du verre ne se fera plus, on sera immergé dans une représentation 3D de l'objet observé derrière une montagne de technologie. et le premier astram aura placé son scope en orbite.

si c'est plus les chinois qui feront du pas cher, ca sera ailleurs! sans vouloir etre péjoratif vis à vis de qui que ce soit. Remarque, vu la tendance, qui sait, ca sera peut etre les chinois qui nous trouveront pas chers d'ici là :-/ !!...

défauts d'usinage de la vis sans fin.... classique de chez classique, aussi communément appellé PEC (periodic erreur correction)c'est uen fonction présente dans certaines montures goto, je doute que tu l'aies sur un "10 ans d'age". en gros ca te permet d'enregistrer une séquence de corrections que la monture rejoue à chaque tour de vis.

tu as une roue et une vis sans fin qui te permettent de compenser la rotation du ciel.Voilà tu viens déjà de gagner 2 ans!!!!!Pour les moteurs on attendra 2020 :-Dsuis loin déjà!!!!

il faut mettre la face aluminée vers l'intérieur du tube, l'autre en appui sur les patins.

bien sur Reosc saurait faire techniquement mais à mon avis 1 ca ne les intéresse pas et 2 le prix serait à mon avis encore plus élevé. Je suis assez d'accord sur le fait que ca reflète bien le dynamisme industriel de nos voisins. A ma connaissance, ce créneau de scope pro accessibles aux "amateurs" n'existe pas en terme de fournisseur francais. Sagem s'adresse aux clients militaires/spatiaux/grosses institutions, je me vois mal sonner à leur porte pour leur demander un miroir, à moins d'avoir beaucoup beaucoup d'€ en poche....Après certes pour faire du visuel ca fait cher, mais ce n'est pas la vocation première vu l'équipement. Je pense pas qu'on puisse comparer ca avec du dobson en location, aussi bien concu soit il. C'est juste pas le même usage. Y'a l'autoradio MP3 fourni avec au moins? Vous savez, "deutsche quälitat, ya ya ya" ;-)

ben moi je trouve ca bien qu'en France il existe des projets de ce type, ca dynamise le tissu touristique et économique local, le petit monde de l'astro nationale, et c'est un projet qui au vu de l'avancement et du planning tient la route et qui à n'en pas douter va faire parler de lui. 600 k€ mouais cher si on compare à son budget astro perso mais faut se replacer dans le contexte, déjà c'est un 800 nasmyth et l'ensemble respire le très haut de gamme, qui plus est piloté en remote. Donc pas déconnant en soi pour moi... Je dis bravo aux porteurs du projet et je leur souhaite bon chance pour le projet qu'il veulent monter autour de ce scope. reste plus qu'à créer une réserve de ciel noir autour!! Allez à vos cartes et à vos compas, vu les financeurs les pouvoirs publics doivent déjà étre sensibilisés non?

suffit d'aller voir sur leur site et voir les possibilités de déplacement ultra rapides qu'ils peuvent faire pour comprendre pourquoi l'instrument est trappu et à ce point surdimensionné mécaniquement...oui c'est un instru pro..Ils sous traitent les miroirs ou ils font aussi eux même? Faut voir les diamètres qu'ils peuvent faire (-> 3m!), au dela du mètre la liste de fournisseurs est restreinte...alors quiqui????

ca coute combien un joujou dans ce style? Dans les 250k€? très très beau en tout cas... et 2 ans c'est pas très long pour la mise en oeuvre d'un tel projet! Y'a une dérotation de champ de prévue au foyer?

Ok merci David, de toute facon meme pour mon 600 je suis parti du principe qu'il restait en place, trop de risque et trop lourd a manipuler.2 roulettes à 80° en latéral, je suis surpris que ca s'avère suffisant pour un miroir avec ces caractéristiques, mais si ca marche...Astrovicking, oui désolé, d'ailleurs je crois que le bon terme c'est "quilting" bref t'as compris qu'on parlait de la figure des nervures qui ressortent au polissage pour un blank nervuré. Vivement le polissage ionique, Sagem le fait :-p et plus de problème pour faire des peaux de 5mm!!! :-p on peut rêver...

faudrait rencentre un peu le sujet car le post sur les miroirs est intéressant. David, quelles sont les caractéristiques pour le tien en terme de couple miroir/barillet? Ep du miroir notamment et nombre de points au dos et latéral? Perso quand je vois le poids d'un 600 ep 56, pour moi c'est "borderline" en terme de manipulation,et pourtant j'ai "à peine" 30 ans, si un jour je vais au dela et notamment vers un 1m je pense sérieusement regarder du coté des alvéolés, principalement pour le poids, la rigidité et la mise en température. Puisqu'on parle de Lockwood, il travaille les blanks de Dream cellullar LLC http://www.dreamcellularllc.com/ avec à priori un bon feedback sur le print through du polissage et de la finition globale. j'avais trouvé un avis que les blanks étaient à peine 25% plus chers qu'un blank classique, ca peut valoir le coup.... il sont en train de développer un 1m...Dommage que la techno des miroir allégés soit encore si peu développée dans le domaine amateur... Côté pro il existe des trucs qui font rêver en terme de rapport poids/surface et mise en température mais ca reste encore innaccessible financièrement...un jour qui sait....quelles sont les technos des blank allégés? le fused facon Hextek? le "taillé dans la masse" + retrait des contraintes à l'acide? couler directement dans un "moule" préformé, ca existe? Wangsssen, il faisaient ca je crois?

et le 600 il en est ou?

oui y'a plusieurs paramètres qui font que l'on se lance : l'envie de découvrir une nouvelle activité (ex polissage), le souci d'économie (pour les très gros diamètres notamment) ou d'avoir un truc qui répond pile poil à son besoin (voyage...), l'envie d'améliorer ce qui a déjà été fait avec un nouveau, voire même la fibre d'expérimenter de nouvelles choses, ou une opportunité que l'on croise...Pour ma part j'en suis à mon 4ème bébé, un 200, un 450, un 350 et maintenant un 600... et toujours tu te dis que ca sera le dernier tellement t'en as bavé à y passer des week end et des soirées, à résoudre quantité de problèmes méca ou autres...mais tu finis toujours par y arriver, et c'est ce plaisir en fait qui te motive.Une fois que t'as fini, ben t'as ta dose pour un moment, et puis l'envie revient...faut pas chercher plus loin, c'est etre un peu mazo mais qui ne l'est pas s'il est vraiment passionné?A+

oui je connais bien ce soft pour le design optique, j'ai déjà pas mal fait joujou avec. Très pratique. Tu n'as pas parlé des supports latéraux du miroir, tu comptes en mettre combien? 2? 4? L'astatique, tu es certain? un bon 18 points va très très bien, surtout en 60 d'épais.Si t'es en poste fixe, pourquoi pas directement un équatorial? ca complexifie un peu certaines parties mais tu y gagnerais bcp au final...

Fais attention quand même que plus tu as de verre, plus ca met du temps à se mettre en température...T'es sur que c'est pas 56mm en bord plutot? POurquoi un si gros secondaire? POur du visuel en optimisant un peu le renvoi du faisceau tu pourrais t'en sortir avec un 140 à mon avis. Tu comptes faire de la photo avec? Motorisé ton scope?

Salut Eric, ta question part un peu dans tous les sens...de ce que je comprends : ton 635 n'est pas un dobson, j'imagine une monture à fourche ou à berceau pour ce diamètre. J'ai bon? Ton tube en carbone, c'est un monotube en carbone, ou une structure serrurier? 45 kg ton miroir, il fait 60 ou 65 d'épais c'est ca?Avant de parler matériau, as tu clos l'aspect design du barillet? Nombre de points latéraux et dorsaux, levier asta ou pas? Après, tu sais, si tu laisses 1 mm de jeu entre ta plaque arrière alu et ton tube carbone, t'es sur de pas l'exploser sans te compliquer outre mesure la vie, l'important et plutot l'isostatisme de ton miroir dans son barillet, savoir comment il respose et comment tu le retiens en latéral et axial, pour eviter qu'il ne bouge, et sans le contraindre. Le lien que tu donnes, pas mal mais il peut revoir son optimisation en masse, c'est du design de char soviétique!!!

puisque qu'on demande...le sacro saint calcul qui permet d'avoir l'info de rigidité, c'est le calcul du moment quadratique de la section, a condition que la pièce s'apparente globalement à une poutre. ex pour un tube le moment quadratique vaut (Pi x D^4)/64, pour une barre bh^3/12, avec b la largueur et h la hauteur.Ca explique pourquoi une règle plie dans un sens et pas trop dans l'autre.Deja rien qu'avec ca on peut optimiser pas mal ses structures, en mettant de la matière plutot dans un sens que dans un autre par ex.Après les bons principes de base restent applicables, limiter les porte à faux au maximium, trianguler etc...Pour des plaques c'est différent, là les outils de calculs éléments finis peuvent faciliter les choses, à condition de savoir interpréter les résultats et d'avoir du recul. Mais bon c'est pas l'objet du post de faire un cours de méca. Diabolo, j'ai du mal à saisir le coup de la boite fermée pour accélérer la ventilation du primaire, parce que ca concentre le flux sur le miroir c'est ca la raison? vaut il mieux un flux // à la surface optique, qui aura tendance à etre laminaire, ou plutot normal à la surface? je penche pour le premier...Pour moi un bon scope ca commence par un bon cahier des charge posé à plat sur un papier, si on est clair dans sa tete sur le besoin le scope s'en ressentira, sachant que ce sont les choix initiaux qui sont pour moi capitaux, après ce n'est qu'aller dans le détail de la solution choisie.

après y'a aussi la solution de rendre solidaires d'une même structure les 18 points flottants de l'arrière et les points d'appui latéraux, ca évite tout mouvement relatif d'un point de réglage ou d'appui par rapport au miroir, mais ca impose 2 niveaux au barillet, un fixe et un mobile pour faire la collim.

Bruno, un petit conseil, le mieux est l'ennemi du bien. Si plop te dit qu'un 18 points ca passe avec ton miroir, prends un 18 points et basta. Tu vas te faire chier avec un asta.Un scope moins t'as de réglages, mieux c, après si ton loisir c de passer tes nuits à jouer du tournevis à toi de voir. par contre tu peux réfléchir à comment tu fais la collim, 3 points, 2 + rotule, si tu mets 2 ou 4 points latéraux, essayer d'élargir au max les points de collim etc...ca ce sont de vraies questions de conception. des scopes y'en a 10000 et + sur le net, la difficulté c'est de faire le tri, prendre ce qui marche et qui te plait, ce qui est réalisable pour toi en terme de fab et de cout.

pour info il est ouvert à combien le 600 que tu fabriques?

la prochaine fois je les dégomme au lazer vert 100 MW. !!!!et vous venez me chercher au goulag? :-D lol

ouais les lanternes....ca peut coller avec l'heure, 21h donc fin de repas pour eux qui mangent assez tot ici....je confirme que ca mettait de l'ordre d'une poignee de minutes pour traverser la ville et se perdre a l'horizon. un peu comme si vous voyez un helico passer au dessus de vous, un poil moins vite qund meme.je ne connais pas l'intensite lumineuse que peut avoir une lanterne thailandaise, mais comme indique ca brillait quand meme pas mal.Le Geipan classe en effet tous ces phenomenes similaires comme des lanternes, mais suis pas convaincu a 100% quand meme....d'autant qu,il n,y avait pas de vent ce soir la au sol! [Ce message a été modifié par mouk mouk (Édité le 01-04-2012).][Ce message a été modifié par mouk mouk (Édité le 01-04-2012).]

non, il faisait nuit, pas de point de repere particulier si ce n'est le fond de ciel etoile, et le fait que c'est passe d'un horizon a l'autre en 5 min environ.depuis mon message j'ai fouille, c'est dingue de part le nombre le nombre d'observations identiques de ce phenomene, sans que personne ait une explication...du moins j'ai pas encore trouve!!!!