Laurent51

Bon, et bien ca avance surement:-)Tu sais VDB 142, c'est au moins 3h de poses en L... et je conseil 5 heures pour l'explosé. C'est ce qui manque à ton image avant tout. mais chaque chose en son temps comme on dit:-)Tu as aussi un defaut de colimation assez visible à droite. Tu es focalisé en gros a gauche de l'image , mais a droite c'est moins bon. Dur la colim avec des télescopes tres court.Pour le reste, de toute facon la base est la, il va te faloir quelques mois de prise en main et encore quelques reglages et ca devrait marché sans probleme tout ca.Attention aussi quand tu ecrit que ton corecteur est meilleur que celui d'un Newton car dans le monde des newton, il y a aussi corecteur et corecteur, il y aurait de quoi discuter:-)Amitiés! Laurent Bernasconi

Riton Président!!! Riton président!!! Riton président!!! Riton président!!! Riton président!!! Riton président!!! Riton président!!! Riton président!!! Riton président!!! Riton président!!! Riton président!!! Riton président!!! Riton président!!! Riton président!!! Riton président!!! Riton président!!! Riton président!!! Riton président!!! ...... etc:-)j'attendait celle la avec Impatience:-)N'empeche que le lendemain, je les eu au téléphone et bin franchement il etait pas beau à entendre! Moi, je serai Marc, ca serait une journée de moins de Congés! Il faut travailler plus pour... la c'est a chacun de voir pour la suite:-)Enfin bon, tout ca pour dire, bin que c'est tout beau, tout propre, tout CDF, tout taka, tout bon pour mes Yeux, tout Riton, tout President quoi:-) Amitiés!!!

David: Ca pourait etre une bonne idée... mais franchement tout demonter ce n'est pas vraiment pensable. Déja seul ce n'est pas possible. Le télescope n'a pas ete prévu pour ca. Non franchement la seul raison qui me pousserai a tout demenagé c'est que le site devienne inutilisable et dans ce qu'a ca sera a nouveau pour un poste fixe... peutetre aussi à l'etranger comme le fait remarqué Cyril. Techniquement ca ne me ferai pas peur et de toute facon, si un jour ca arrive, le télescope aura deja ete eprouvé donc le risque technique est faible. Reste le probleme financier... mais bon, je n'en suis pas la:-) Il me reste encore à faire et pour moi, je prefaire avoir le télescope dans un site on va dire moyen, mais ou je peut l'utiliser de maniere tres réguliere. Comme je dit toujour le meilleur télescope c'est celui qui tourne le plus souvant possible et qui donne des résultats. Au final, le site n'est qu'un parametre parmis d'autres.Amitiés!

Oh oui, j'ai plein de problemes de gradients! D'ailleur c'est pour ainsi dire impossible à enlevé sur des objets tres etandu... voir mon image de Iris nebula par exemple qui a des problemes de ce type que je n'ai pu regler. Sur M33, j'avais assez disons de fond de ciel pour reussir a trouver une corection corecte. Sur NGC891, c'est facilement corrigé aussi car la, il y a enormement de fond de ciel entre les galaxies et les etoiles. c'est d'ailleur tres bien corrigé, aussi bien par prism avec la fonction de soustraction du fond de ciel zonal, qu'avec le plunging photoshop GradientXTerminator qui marche juste un peut mieux pour les objet etandu.Mais pour résumé, il est clair que ca serait mieux sans... et comme de toute facon, mon fond de ciel varie en fonction de l'endroit ou pointe le télescope, tu te rend bien contre qu'une pose L comulé de 5 heures avec le télescope qui c'est deplacé de 90° dans le ciel, il y a de la P.L. partout dans le champ et de maniere non uniforme. Comme je les ecrit c'est clairement limitatif pour le T500. Je le sais bien et plus j'utilise le télescope et plus je m'en rend compte... surtout pour les grande nébuleuses.Alors que faire?... deplacer le télescope dans un super site... oui, mais bon a l'heure actuel, je ne m'en sens pas le courage et de toute facon, je ne pense pas qu'il y a de structure valable en France actuellement pour un tel projet. Donc je verrai bien dans une dizaine d'année quand il y aura des fermes a télescopes partout:-)Amitiés!! Laurent Bernasconi

David, je peut mesurer certaines info, mais sur M33 c'est pas forcement le champ révé pour ca. car la galaxie prend trop de place sur l'image. La qualibration photometrique sera tres dure. je viens meme de faire un essais sur l'ensemble de l'image avec M33 en plein millieur, ca donne biensur n'importe quoi.A la limite il faudrait essayer de la faire sur une petite partie de l'image dans la zone de fond de ciel. POur faire ca, il me faudrait l'image L de base d'Emmanuel.Pour vraiment faire joujou avec ce type d'expérience, ca serai plus sympa sur un champs de petite galaxies par exemple. ca permet d'avoir le fond de ciel propre. Emmanuel a peutetre réalisé une image de ce type lors du sejour.de mon coté, les info que je peut te donner deja: Diametre 500mm. F/D=3 Echantillonnage=1.24 sec d'arc. temps de pose de la couche L=3h20min Le SQM de mon site: entre 19.5 et 20 au zenith... depend du niveau d'humidité, de la transparance de la nuit, de la saison etc. Bien moins bon.. voir pas bon, vers l'ouest et la vallée du Rhone. La seule mesure possible sur l'image est une fwhm mesuré a 3.2 sec d'arc chez moi apres addition des images. Donc un résultat comme je les ecrit de pas extra. Je vient de faire une mesure sur NGC891, et l'image finale donne une mesure de 2.9 sec d'arc. En faite c'est l'addition des images qui pose probleme. Je precise quand meme au passage que cette mesure est réalisé sur l'image L de base avant le moindre traitement qui pourrait réaussé la finesse des etoiles... c'est télement facile avec un masque flou par exemple. Generalement l'addition des images me fait perdre environ 0.5 sec d'arc. Un autre truc, avecd es poses de 10min elementaire, que je pose 4 heures ou 10 heures la mag. limite sera toujour la meme (environ 23) car je suis limité par le fond de ciel et par la détéectivité moyenne de la camera CCD. Il faudrait que j'augmente le temps de pose elementaire, mais la c'est le fond de ciel qui devient trop important (P.L. de maleur!... trop dur à F3!)et me fait perdre de la dynamique. Conclusion pour faire mieux, il faudrait demenager le télescope dans un super site:-) Voila, Davis, tu as mon avis sur le sujet...

Comme David, je viens de passer un bon moment a comparer nos deux images, et je pense que la difference entre les deux est avant tout du au temps de pose et au diametre (dans le sens plus de lumiere) avec plus de contraste sur les partie les plus faibles. Il y a de mon avis un peut plus de détail dans les etoiles faibles sur le T500 et un peut plus de relief (peutetre que c'est du a un reglage different de l'image aussi pour le relief). Du coté du seing a mon avis c'est pareil ou tres proche. Coté couleur, tu as un peut plus de jaune/rouge et moi un peut plus de bleu:-) trop marrant ces differnces suptiles:-)Bon, je propose que l'on se prepare une galerie d'exposition pour le printemps prochain:-)Amitiés!!!

Salut Emmanuel!!Et bien la voila!! je suis vraiment super content que l'on arrive au niveau de la vison globale a un résultat tres proche. Coté seing comme le les ecrit la mienne est moyenne alors que j'ai un bien meilleur seing sur l'image de NGC891 par exemple. Comme quoi la qualité de la nuit est toujour le parametre le plus limitatif sur le ciel.C'est vraiment sympa de voir ton image aussi belle! aussi réussie!! Bon, j'y retoune pour le plaisir des yeux:-)Amitiés!!! Et bonne astro!! Laurent Bernasconi

Salut mon Vincent!refus pas parceque c'est casse pied. Ta manipe est tres simple a faire. Mais refus, car ca a créer pleins d'artefacts dans l'image avec les réglages que tu as donné. Et franchement par la suite faire un mélange d'une image avec des artefacts, je ne suis pas pour non plus. De mon avis perso, ton truc est bien mais a condition de bien le controler des le départ. Ne pas vouloir en faire de trop. C'est tres dur de se retenir, de ne pas dénaturé l'image avec le traitement de trop, le filtre de trop etc... moi meme je me fait avoir souvant, Emmanuel aussi si je puis me permetre, et je pense qu'il faut que tu fasses aussi tres attention.Amitiés sincere Vincent!!!

Salut a tous!Bon, voila suite a quelques remarques completement justifié, j'ai refait le traitement. je pense que c'est beaucoup mieux. Il reste un petit defaut sur la couche Bleu que je n'arrive pas a bien aligné car le champ de cette image à ete decallé lors de l'aquisition ce qui a entreiné une deformation de la couche differente des autres couches. j'ai fait ce que j'ai pu pour la réaligné, mais de mon avis c'est pas parfait.Pour le reste, je suis tres satisfait de cette nouvelle version, en particulier du coté détail (faite la comparaison sur NGC891 par exemple) et du coté couleur avec un peut plus de saturation.le coté technique: Telescope astrographe T500 FD3 Camera CCD Sbig STL11000M filtres astronomik RVB Motorisation MCMTII Prism V7 beta pour l'aquisition des images, le controle de l'observatoire en automatique et le pretraitement. Photoshop CS2 pour le traitement de l'image. GradientXTerminator pour le retrait des gradients du à la P.L.Temps de poses: 40, 30, 40 min pour R, V et B. 5h30min pour la couche LVoici la vignette pour astrosurf: Un crop sur NGC891: Un autre crop sur une petite partie d'Abell347: Voici maintenant l'image pleine trame à 60%. Et enfin l'image pleine trame à 100%. la plus riche en détail. A votre bon vouloir a tous!!Amitiés et bonne astro!! Laurent Bernasconi Observatoire des Engarouines

Vincent... c'est super dur pour l'image ton truc. Perso, tel que tu le présente, je me refuse a faire ca sur l'image. c'est plein d'artefaces en sortie. Bon, c'est souvant comme tout, il faut y aller doucement avec un truc pareil, il y a surement un réglage qui va bien pour chaque image.A plus!PS: POur les bouquin, il y a pas totoshop pour les nul?:-)[Ce message a été modifié par Laurent51 (Édité le 01-10-2007).]

Emmanuel, j'ai regarder un peut registar cette apres midi... bon, deja c'est hors de prix ce truc... enfin bon...Sinon, un gros probleme pour moi, des qu'une image a des valeurs supérieurs à 65535, elles sont toute bloqué à cette valeur. c'est brutal comme truc et vraiment pas compatible 32 bits. c'est completement inutilisable sur mes images...

Vincent... j'ai rien compris. je bloc des cette ligne "Tu recupere la couche comme selection ( icone cercle pointillé, OUTIL SURPUISSANT )" christian viladrich: Salut Christian! je vais essayer, je vais essayer:-) merci!!

Salut a tous!Voici une nouvelle version de M33, mais avec cette fois ci la galaxie résolue en étoiles. c'est flagrant dans l'image! toute la galaxie est piqué d'étoiles. j'aime aussi beaucoup le contraste, c'est clairement une réussite du au bon rapport signal sur bruit avec le T500. Biensur pour en profité, il faut aller sur l'image pleine trame.la technique: T500 FD3 de l'observatoire des Engarouines. Sbig STL11000M Filtres RVB Astrométrik Motorisation MCMTII prism V7 beta pour le controle complet de l'observatoire. Aqisition, controle a distance et pretraitement. Photoshop pour le traitement final.temps de poses: 40,30,40min en RVB 3h20min en LVoici la vignette de présentation pour Astrosurf: La version 60%. L'unique la Vrai!! La pleine trame!La meme en version plus clair... mon coeur balance...Pour veritablement profité de l'image, il faut etre dans une piece faiblement eclairé. Profiter aussi des petites galaxies autour un peut partout.A votre bon plaisir et bonne astro!!Laurent Bernasconi Observatoire des Engarouines[Ce message a été modifié par Laurent51 (Édité le 22-09-2007).]

Salut les amis!Ah! je vois que j'ai quand meme pas trop loupé mon nouveau traitement:-)... comme quoi avec une meme image on peut faire tout bon ou tout mauvais rien qu'avec le traitement. bon, encore un petit defaut sur la couleur.. ca vient surement du bleu qui est un peut fort... j'aime bien aussi ce bleu sur les autres galaxies. je regarderai ce que je peut faire... POur me defendre sur la couleur, et ca je ne les pas fait expres, je vient a nouveau de regarder la version gendler et on arrive a un résultat tres proche. Bon, je sais, ca ne veux pas dire qu'il a raison aussi:-)Franck: Merci! Je vais regarder un peu cette histoire de couleur.rolf: Merci Beaucoup!! cedric: C'est vraiment la preuve qu'il ne faut jamais faire un traitement trop vite:-) Merci!!Patrick Lécureuil: Avec le champ du T500, quand j'ai decidé de faire NGC891, je regarde toujour si il y a un autre objet qui peut acompagner. Et justement cette Abell est vraiment sympatique. ca donne vraiment une dimension galactique. Merci pour tout!!Jean-Philippe: Oui, on peut largement te remercier d'avoir creer Astrosurf! C'est pour moi, une maniere de communiquer et de partager qui est vraiment facile et universelle. C'est vrai qu'en se moment ca marche vraiment bien le coté belle image. de toute facon, il n'y pas de secret, le bon matériel se democratise, et les nouvelles méthode de traitement des images fond merveilles. Quand l'ensemble de la chaine est corectement maitrisé, le résultat ne peut etre que sympatique. Oui, le titre, je me suis planté dans ma petite tete, car 10 sec avant de l'ecrire je venait de regarder a nouveau une image de M33. Si des fois tu as possibilité de modifié le titre du message alors n'hésite pas. En tout cas encore Merci pour tout!!! POur le T500, je voulait un instrument de grand diametre mais qui reste encore disons "humain" a controler. Comme tout les télescopes ils faut un peut de temps pour le maitrisé, en particulier la colimation un peu particuliere mais comme la mecanique a ete bien consue, elle reste maitrisable. Et puis, lors de la mise en service du T500 j'avais Cyril avec moi, et franchment coté colimation, il assure bien le bougre:-). J'ai pris une belle lecon de colimation et maintenant de ce coté la, je n'ai plus peur de rien:-) Et du coté entraiment, meme chose la base est saine, il faut juste aprendre a bien controler les petits caprisses de la bete.Lucien et JMarc: Un grand merci!!Vincent: je connais le mode Lab et surtout comment retirer un peut le cromatisme. je ne les pas fait sur cette image. C'est peutetre une solution pour diminuer le probleme du bleu. mais il faut aussi faire attention avec ca, car on a vite fait aussi de rendre la couleur palote.Marc: Salut mon amis!! Merci!!! et je vis regarder ctte histoire de lavande... mais bon, c'est une image qui vient de la provence (avec l'accent s'il vous plait) donc comme le dit Vincent, ca se marrie bien:-)BORIS: Un grand merci Boris! Mon pauvre, une page web pour expliquer le traitement... c'est le temps qui me manque pour faire tout ca. Il n'y a surtout pas de secret, j'ai encore montrer comment j'ai fait a un ami hier soir, mais expliquer ca par internet, je ne sais vraiment pas comment faire.Jean-Patrick: C'est vraiment un télescope tres sympa à utilisé. Le champ offre beaucoup de liberté sur le cadrage tout en permetant une résolution tres sympa... et ce qui ne gache rien avec un diametre de 500mm pour la lumiere. Perso, je conseil cette formule à toute personne qui aime le ciel Profond. Merci beaucoup!!Amitié a tous et bonne astro!!! Laurent Bernasconi

Salut à tous!!Vincent: je suis completement d'accord avec toi sur la qualité final de cette image, elle est bien plus détaillé sans pour autant donner un rendu artificiel. Si il n'y avait cette histoire de couche bleu un peut décallé, j'oserai dire qu'elle est parfaite:-) Pour réaligné la couche bleu... j'ai fait mon possible avec photoshop suivant mes connaissance du logiciel, ca m'a permis d'ammélioré, mais c'est loins d'etre encore bon. Une autre solution tres simple: refaire la couche bleu lors de la prochaine nouvelle lune. par astrometrie, oui, je pense qu'il devrait y avoir des solutions, par exemple dans prism, cette possibilité existe deja quand on désire placer une image sur la carte du ciel. Il suffit de faire une astrometrie avec un polynome de niveau 2 ou 3... ca devrait suffire. par contre, actuellement il n'y a pas de possibilité de sauver cette image modifié. ... Ah, vincent... attention à ce que tu ecrit... je pourrait te prendre aux mots!, je trouve que ton T200 serait un manifique chercheur pour le T500:-)... traive de plaisanterie, il marche tres bien ton T200!bugs denis: Oui, tu as largement participé à me pousser a refaire le traitement. Merci!!:-)OPPY: Un grand merci!!!jm lecleire: Salut Jean-Marc! La piece la plus lourde du télescope est à l'origine de ton travail:-) Donc, c'est un peut aussi ton image:-)Christian: Oui, le pense que l'on peut largement parler de Résolution quand on regarde les filaments tres fin dans le bulbe de NGC891. Je regardait l'image de Gendler avec son T500 RC donc avec beaucoup plus de focale... et bien je trouve que cette nouvelle version suporte sans probleme la comparaison. ce n'est que mon avis... mais bon... Amitiés a tous!! et bonne astro!! Laurent Bernasconi[Ce message a été modifié par Laurent51 (Édité le 29-09-2007).]

Oh!! Ca me donne une manifique idée pour le T500!! et en plus il y a deux Abell juste a coté... tres faible, mais ca pourra surement parfaitement meublé le champ du T500. je note, je note:-))Et Bravo pour cette belle image:-)

Salut Emmanuel!!Je reconnaitrait rien qu'au traitement une image d'Emmanuel maintenant:-) Coté détail, elle dechire c'est sur! la je dit bravo!!!mais coté bruit, dureté de l'image et coté résidu de noir (pixels chaud etc)... je pense que tu peux mieux faire.Il y a peutetre aussi un compromis a trouver entre bruit et détail...Maintenant sur l'image elle meme, il est clair que c'est un vrai plaisir pou les yeux! Merci!!:-)Laurent Bernasconi

La Grand Champ! La grand Champ! la grand Champ!! La...enfin bon, tu as compris:-)Sinon, tres bien le résultat!!:-)

Oups!!! désolé pour le titre, me suis encore planté!! c'est biensur NGC891 + Abell 347...je suis vraiment téte en l'air. Et je ne peut pas ratraper ma connerie...

Salut a tous!me revoici pour une image profonde dans le monde des galaxies. Le champ NGC891 + Abell 347 est un classique mais il n'est pour ainsi dire jamais vu ensemble avec une résolution de 1.2 sec d'arc par pixel. Il y a encore un peu trop d'etoiles pour vraiment profiter a fond de cette plongé dans l'Espace mais il y a deja de quoi se faire plaisir:-)le coté technique: Telescope astrographe T500 FD3 Camera CCD Sbig STL11000M filtres astronomik RVB Motorisation MCMTII Prism V7 beta pour l'aquisition des images, le controle de l'observatoire en automatique et le pretraitement. Photoshop CS2 pour le traitement de l'image. GradientXTerminator pour le retrait des gradients du à la P.L.Temps de poses: 40, 30, 40 min pour R, V et B. 5h30min pour la couche LVoici la vignette pour astrosurf: Un crop sur NGC891: Un autre crop sur une petite partie d'Abell347: Voici maintenant l'image pleine trame à 60%. Et enfin l'image pleine trame à 100%. la plus riche en détail. A votre bon vouloir a tous!!Amitiés et bonne astro!! Laurent Bernasconi Observatoire des Engarouines[Ce message a été modifié par Laurent51 (Édité le 27-09-2007).]

biquet: Tu sais quand je traite une image comme ca, je passe plus de temps a me balader dans l'image qu'a vraiment travailler l'image:-) Surtout qu'a chaque opération, je ne peut pas m'empecher de vérifier partout le résultat. c'est vraiment que c'est un plaisir!!

Mezzo: Merci! Oui, c'est tres sympa en se moment du coté des belles images:-)bugs denis: Merci! Deja, ne compare pas ton image et la mienne. Franchement ce n'est pas le meme monde. Donc pas d'affolement:-) POssible que j'ai un peut trop treté l'image... ca me permet aussi de donner du détail aux obkets et j'aime ca. Si j'ai le courage, je referai peutetre un traitement:-)Christian: On est bien d'accord... 1500mm est deja une bonne focale et une résolution au pixel de 1.2 sec d'arc est tres sympa. Comme je les ecrit c'est d'abord un compromis entre champ/resolution et seing moyen en France. Et puis un jour, peutetre que je passerai le T500 à F8 par exemple:-)... mais bon, j'ai le temps et ca ne sera pas avant quelques années. merci!Lucas: Un grand merci!!salut Marc! merci pour tes remarques!!Salut Emmanuel: C'est une bonne explication que tu donnes pour le compris champ/résolution. Je ne pense pas que je ferai un essais en allongant la focale. il faudrait que je passe par une barlow *2 de tres bonne qualité, puis refaire le montage optique dériere le corecteur. C'est un un truc sumpleà faire à premiere vue. Bon, c'est quand que tu nous construit un T500 ou meme un T600 FD3?:-)Amités a tous! et bonne astro!! Laurent Bernasconi Observatoire des Engarouines

Salut David, Oh, j'ai oublié les temps de poses. Je viens de les rajouter dans le premier message.Ced, Stephane, constructor, cedric, jpfar: Un grand merci!!Marc, oui, c'est un peut le constat que je fait aussi. Il y a télement de peche du coté de NGC891 que ca rend les autres galaxies bien plus faible disons "moins etincelante". Et franchement, je n'ai pas fait de traitement séparé. C'est simplement venu comme ca.Olivier: Tu as tres bien résumé. Le T500 F3 n'est pas un télescope spécialisé dans la résolution. Il est le résultat d'un compromis que je trouve sympatique et qui corespond bien au travail que j'aime réalisé en ciel profond. Compromis aussi bien du coté du champ que de la résolution fasse au seing moyen que l'on a en France. D'ailleur une image avec le niveau de détail que je montre est tout a fait à la porté de ton joli T225. La seul difference ( à par le champ) ca sera le plus souvant la dynamique de l'image final à cause du meilleur rapport signal sur bruit du au diametre pour un meme temps de pose.Merci les amis!!!Amitiés![Ce message a été modifié par Laurent51 (Édité le 27-09-2007).]

Constructor: salut, je parle de la résolution d'un pixel. l'angle qui corespond a 9 micron. Je ne parle pas de la résolution de l'image.

Thierry... arrete de foutre la M....:-)Et voici une autre manifique M33! On s'amuse en se moment:-) Coté gradien, je trouve que tu as quand meme bien regler le probleme. On sens aussi clairement que tu n'as que 90min en L. mais comme c'est les premiers essais de la STL11000M, je te comprend:-)Bravo!! Laurent Bernasconi