Laurent51
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Le 03/04/2024 à 16:43, GuillaumeGZ a dit :Si vous avez des exemples de formules qui fonctionnent bien, je suis preneur. Peut etre que @Laurent51 avec Janus a déjà étudié la question
(si tu passes par là !)
Salut,
Oh, un newton marche bien avec un bon correcteur. A mon avis il ne faut pas aller chercher plus loin. Le newton est le roi sur les rapport FD 4 et en dessous. Je conseil effectivement de choisir un FD 3.5. Ca limite les difficulté, le prix sur le primaire, et coté correcteur c'est moins contraignant. Mais sinon avec un peu plus de courage ca marche aussi à FD3. Mais je trouve que le réglage optique est vraiment plus facile à FD 3.5.
Et un newton reste quand même un télescope simple même avec un correcteur de champ de qualité.
IL y a un bon correcteur ici: https://www.alcor-system.com/new/Optical/4p_corrector.html
Dans les trucs plus difficile, j'ai utilisé et réglé un Harmer Whine à FD4... une tentative d'avoir le rapport FD cours sur un tube de forme RC... C'est vrai que c'est plus compact qu'un newton. Mais il faut bien comprendre la formule optique pour la régler. Enfin, c'est très rare comme formule et de mon avis bien plus chère qu'un newton (même avec un correcteur de qualité à 4000€), et si ca ne peut être réalisé que par des pro.
Amitiés,
Laurent Bernasconi
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Il y a 12 heures, bon ciel a dit :essaye avec Prism V11 en version gratuite tout en respectant la conf que j'ai mis à disposition .
Prism V10, V11, Nina, c'est le même constat. Les mesures que nous avons réalisés ont aussi été faite par Cyril Cavadore sur un bureau, avec comparateur et un autre focuseur 4 pouces.
Vu le type mécanique du focuseur qui fonctionne par friction, c'est si j'ose dire normal qu'il y ai des décalages, des glissements mécanique. ca a été reconnu par PrimaluceLab. De base a chaque déplacement du focuseur, il y a une erreur de 1micron environ... vous faites 10 déplacements et il y a 10 micron d'erreur cumulé, et le défaut de foc est déjà visible sur des optiques très ouvertes.
Sur le T520 à FD3.5, nous avons programmé un recalage automatique en début de nuit (comme Julien), c'est obligatoire, sinon au bout de quelques nuits vous n'êtes plus assez précis par rapport à votre position de référence.
Enfin, en fonction de la position du télescope sur le ciel (vu que c'est un newton la position du focuseur peut être très différente, voir être inversé) nous avons des glissements qui peuvent être important. Nous avons repris les réglages mécaniques comme proposé par PrimaluceLab sans changement (aussi bien sur le focuseur du télescope, que sur le focuseur en test sur table).
De notre coté nous en sommes resté la... on continue d'utiliser le focuseur avec ces limites. Quelques fois Michel se dit qu'il placerai bien une règle de mesure précise et refaire un driver ascom qui prend en compte la vrai position du focuseur... bon rien n'est fait, et franchement je ne le force pas. c'est du travail, et au final, on fait avec le problème malgré quelques déchets d'images. Au Chili, on a pleins de nuits...
Amitiés,
Laurent
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Bonjour à tous!!
Merci pour vos messages!
AlainG est sous les eaux semble t'il, je crois que tu habites dans le sud est... il y a eu pas mal d'eau ces dernières 24h. Et pas que la...
Amitiés à tous!!
La JANUS Team
Michel Meunier et Laurent Bernasconi -
Bonjour à tous,
Voici quelques nuages obscures en LRVB que nous avons trouvé au hasard lors de la recherche d'un "truc" à photographier en utilisant Aladin. Il est vrai que nous ne réalisons pas souvent de champ avec des nébuleuses obscures, alors que c'est généralement très beau, au milieu d'un champ étoilés denses.
Malgré quelques recherches, j'ai bien eu du mal a trouver un nom (ou les noms) à ces nébuleuses obscures, mais j'ai au moins pu trouver G351.85+2.25.
Pour le reste peu de choses, j'ai trouvé au moins une petite NP dans le champ: PN K 5-26. Je laisse les plus courageux la rechercher dans le champs:-).
Le coté technique:
Télescope JANUS Sud situé à l'Hacienda des Étoiles au Chili.
Temps de pose: Couche L, 8h50mn de pose. Couche R, V et B: 1h05mn de pose par couche.
Poses élémentaires de 5min.
Les meilleures images élémentaires présentent un seing de 1.2 sec d'arc, et la moins bonne retenue de 2.2 sec d'arc. L'image finale a un seing d'environ 1.8 sec d'arc pour les étoiles les plus fines sur l'image L avant traitement.
Télescope de type Newton de 520mm de diamètre FD 3.5.
Echantillonnage de 0.4 sec d'arc par pixel.
Camera ZWO 6200MM-PRO.
Filtres Baader LRVB avec la roue à filtres ZWO.
Motorisation Directdrive Alcor System.
Conception mécanique de l'ensemble du télescope (tube et monture) de Michel Meunier. Fabrication de la monture TELESCOPECAST.
Piloté en automatique sous NINA, vérification des images sous Prism V11, prétraitement sous PixInsight, et traitement final sous PixInsight et CS2022. Utilisation de BXT.
Voici l'image:
Bonne astro à tous!!
La JANUS Team
Michel Meunier et Laurent Bernasconi
http://team-janus.astrosurf.com/
https://www.facebook.com/JanusTeamNordSud/
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Oui, c'est vraiment très beau! Moi j'aime bien, et je suis pas le premier à le dire:-).
Amitiés,
Laurent Bernasconi
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Bonjour à tous,
Un grand merci pour vos retours à tous. peut-être que ca donnera quelques idées à certains observatoires de l'hémisphère sud. Nous avons tentés des objets difficiles, pour un résultat intéressant sur El Gordo, et sur d'autres quelques échecs. Mais "qui ne tente rien n'a rien" comme on dit:-). Il faut être joueur de temps en temps:-).
Quand je précise le Z, c'est pour le domaine des galaxies, biensur dans le domaine des quasars c'est plus "disons facile" (quoi que..), car ils ont une grosse émission dans ultraviolet.
Pour moi, toutes les galaxies n'ont pas forcement beaucoup d'émissions dans l'ultraviolet ce qui rend la photographie de lentilles gravitationnelles disons plus hasardeuse dans le visible.
Amitiés à tous et bonne astro!!
La JANUS Team
Michel Meunier et Laurent Bernasconi -
Pour anecdote, nous avons aussi essayé de faire la même chose avec le Pandora's Cluster... mais rien à faire après 10h de pose aucune lentille n'était visible, même au niveau le plus faible.
https://apod.nasa.gov/apod/ap230609.html
Même chose avec ce que l'on appel l'arc Earendel.
https://webbtelescope.org/contents/media/images/2023/132/01H6C1CE9K8REGN2EW5ACV9THX?itemsPerPage=100
En tout cas, nous avons tenté...
Dans ces deux objets, il faudrait une camera IR pour pourvoir les observer, ou en tout cas augmenter nos chances de succès.
La JANUS Team
Michel Meunier et Laurent Bernasconi-
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il y a 33 minutes, danielo a dit :Avez-vous une idée de la magnitude limite ?
Oui, j'ai fait quelques mesures... la mag limite au centre de l'image est d'environ mag 26.0
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il y a 28 minutes, danielo a dit :Qu'est-ce qui empêcherait d'utiliser un filtre clair au lieu d'un filtre L, comme c'est un newton et que le correcteur n'apporte a priori que peu de chromatisme ?
Oh, rien, sauf qu'il n'y a pas de place dans la roue à filtres pour intégrer un filtre Clair, c'est mieux d'avoir un filtre de plus.
Enfin quand on va faire une image CRVB, la couche C va rajouter le proche IR (disons pas plus de 0.9 micro mètre), et que je n'ai pas de filtre pour zone IR pour rajouter une 4eime couleur.
Enfin, le correcteur est calculé aussi pour le proche IR, mais avec quand même quelques limites... ca n'est pas aussi bon que dans la zone L.
Mais bon, j'ai déjà fait de l'imagerie en CRVB, et généralement ca passe.
Amitiés,
Laurent Bernasconi
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Cette version grand champ est je trouve assez rare et bien réussie!
Bravo!!
Laurent Bernasconi
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Ah oui!! très belle idée!! En plus les deux comètes ont un rendu bien diffèrent.
Bravo!!
Laurent Bernasconi
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Salut Jean Luc,
Je vois que tu t'amuses bien!! Superbe!
Un jour ca serait bien que l'on prenne un moment pour nous retrouver sur Paris.
Bonne fetes de fin d'année!
Laurent Bernasconi
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Bonjour à tous,
Pour cette fin d'année, nous vous invitons a une exploration du ciel très, mais vraiment très profond!
C'est une image du JWST qui à inspirer la cible pour le T520. Loin de faire une comparaison, de toute façon, il y a en terme de résolution et de détectivité un monde entre l'image du JWST et notre image de El Gordo. Mais ce qui nous intéressait au départ c'était d'essayer de repousser un peu plus les limites que nous connaissons avec le T520... et quoi de mieux que d'utiliser un champ qui a été photographié de manière magistral par le JWST.
Quelques informations sur El Gordo pour commencer:
El Gordo (ACT-CL J0102-4915 ou SPT-CL J0102-4915) est le plus grand amas de galaxies lointaines observé à sa distance ou au-delà, en 2011. En 2014, il détenait le record du plus grand amas de galaxies lointaines à avoir été découvert. C'était grâce à 3 télescopes remarquables: l’observatoire à rayons X Chandra de la NASA, le télescope cosmologique d’Atacama et le Very Large Telescope de l’Observatoire européen austral.
Il a reçu un « surnom » de la part des chercheurs de « El Gordo », qui signifie « le Gros » ou « le Grand » en espagnol. Il est situé à plus de 6.2 milliards d’années-lumière de la Terre... ca commence à faire de la distance!!
Il agit comme une loupe naturelle et cosmique grâce à un phénomène connu sous le nom de lentille gravitationnelle. Sa puissante gravité plie et déforme la lumière des objets qui se trouvent derrière elle, un peu comme un verre de lunettes.
Nous allons commencer son exploration avec ce couple d' images:
A gauche, un petit extrait de l'image du T520 (à 200%), et à droite l'image du JWST fortement réduite mais qui permet d'être utiliser comme image de référence (ou témoin) et surtout voir se qui est réellement photographié par le T520.
Quelques infos sur l'image du JWST: elle est réalisé uniquement dans l'Infrarouge avec la camera NIRCAM, en gros, entre 1 et 4 micro mètre de longueur d'onde!!
Coté T520, nous sommes sur une image en LRVB bien classique... l'IR est coupé par le filtre L. Donc en gros entre 0.4 et 0.7 micron mètre.
Ces notions sont importantes pour comprendre les images.
L'amas en lui même est situé à environ 6.2 milliard d'A.L. les publications indiquent un Z autour de 0.87 (le Z correspond au Redschift, ou décalage dans le rouge de la lumière du à la distance de l'amas).
L'image du JWST montre aussi beaucoup de galaxies déformés par effet de lentille gravitationnelle... donc des galaxies bien plus éloignés que l'amas lui même. Et c'est la que ca devient très intéressant!!
Si on regarde le repère 1: il n'y a aucun doute, le T520 permet de détecter la lentille que l'on appel "La Flaca"... "La Mince". Et cette galaxie fortement déformée est mesurée par les professionnels avec un Z de 4.5 environ!!! soit environ 11 milliards d'années lumière!!! Mais pour que cet objet soit visible avec le T520, avec un Z=4.5, il faut qu'il soit fortement émetteur dans la zone de 0.1 micro mètre donc dans l'ultra violet!! En soit c'est aussi une information scientifique et je ne sais pas si les pro connaissent cette particularité.
Conclusion: avec le T520, nous avons photographié un objet à 11 Milliards d'années lumière, je ne pense pas que beaucoup d'amateur ont réussi ce type d'exercice!!
sur le repère 2:
Dans l’image d’El Gordo du JWST, l’une des caractéristiques les plus frappantes est un arc lumineux représenté en rouge en haut à droite. Surnommée « El Anzuelo » (l’hameçon) par l’un des étudiants du Docteur Frye, la lumière de cette galaxie a mis 10,6 milliards d’années pour atteindre la Terre. Sa couleur rouge distinctive est due à une combinaison de rougissement dû à la poussière dans la galaxie elle-même et de décalage vers le rouge cosmologique dû à son extrême distance.
Mon commentaire : si on regarde bien, on détecte de manière très limite l’extrémité droite de l’hameçon !!!
En 3, 4 et 5 :
Ce sont d ‘autres galaxies déformés par effet de lentilles gravitationnelles, en particulier le repère 3 qui ne fait aucun doute.
Pour plus de renseignement, je vous conseil fortement la page web suivante sur l'image du JWST:
https://www.nasa.gov/universe/webb-spotlights-gravitational-arcs-in-el-gordo-galaxy-cluster/
Cette publication indique entre autre le Z de l'amas lui même, mais aussi de pas mal d'autres objets:
https://iopscience.iop.org/article/10.3847/1538-4357/acd929/pdf
Le coté technique:
Télescope JANUS Sud situé à l'Hacienda des Étoiles au Chili.
Temps de pose: Couche L, 27h20 de pose. Couche R, V et B: 4h50mn de pose par couche.
Poses élémentaires de 5min.
Les meilleures images élémentaires présentent un seing de 1 sec d'arc, et la moins bonne retenue de 2.2 sec d'arc. L'image finale a un seing d'environ 1.4 à 1.5 sec d'arc.
Télescope de type Newton de 520mm de diamètre FD 3.5.
Echantillonnage de 0.4 sec d'arc par pixel.
Camera ZWO 6200MM-PRO.
Filtres Baader LRVB avec la roue à filtres ZWO.
Motorisation Directdrive Alcor System.
Conception mécanique de l'ensemble du télescope (tube et monture) de Michel Meunier. Fabrication de la monture TELESCOPECAST.
Piloté en automatique sous NINA, vérification des images sous Prism V11, prétraitement sous PixInsight, et traitement final sous PixInsight et CS2022. Utilisation de BXT.
Voici l'ensemble de l'image, mais surtout à regarder en pleine trame... un dernier petit message... dans cette image vous verrez beaucoup mais vraiment beaucoup, beaucoup plus de galaxies que d'étoiles.
Je vous laisse trouver l'amas El Gordo
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Amitiés à tous, très bonnes fêtes de fin d'années et Bonne Astro à tous!!!
La JANUS Team
Michel Meunier et Laurent Bernasconi
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https://www.facebook.com/JanusTeamNordSud/
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Il y a 22 heures, skywatcher a dit :Le plus de la version QHY est la grande mémoire d’image DDR3 interne de 512 Mo par rapport aux 256 Mo de la ZWO !
Et franchement, ca serre à quoi?...
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C'est que de la pub coté ESATO. leurs focusers ont du glissement. Par exemple sur notre 4 pouces, au bout de 10 déplacements, il y a déjà plusieurs microns d'erreurs (vu par Primalucelab et reconnu par eu devant nos mesures avec comparateur et vidéos).. Donc les 0.04 microns, ca ne veux rien dire.
Dommage que Pegasus ne fait pas un 4 pouces... avec 2 microns réel, ca serai suffisant même à FD3.
Laurent Bernasconi
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Bonsoir à tous,
Un grand Merci à tous pour vos avis, mots et passages sur cette présentation.
Vraiment très content de vous retrouver avec cette photo. Comme je le dis souvent, je ne m'arrête jamais sur la couleur, par contre je regarde les détails que l'on peu observe. c'est le grand avantage du SHO.
C'est vrai que l'on pourrait faire aussi une HOO, mais par expérience, avec juste 2 couches, on à pas autant de détail au final... donc ca motive moins. Ca dépend biensur des objets... un rémanent de supernova, ou une bulle de vent solaire, marche très bien en HOO. Mais une belle nébuleuse active, le SHO sera le plus souvent plus riche en détail que le HOO, d'où notre choix.
Je plus important, c'est que globalement, cette image vous plait. C'est le plus important:-).
Encore Merci à tous!!!
La JANUS Team
Michel Meunier et Laurent Bernasconi -
Bonjour à tous,
Voici notre version SHO-SHO de la Nébuleuse du Homard, NGC6357. C'est une nébuleuse en émission située dans la constellation du Scorpion. Cette nébuleuse renferme plusieurs amas ouverts dont certains sont le foyer des étoiles les plus massives connues. C'est une région de l'espace où naissent de nouvelles étoiles dans des nuages chaotiques de gaz et de poussière. NGC 6357 s’étend sur environ 400 années-lumière et se trouve à environ 8 000 années-lumière de la Terre.
D'un point de vue technique, nous sommes sur une mosaïque de 2 images.
Nous avions déjà fait une image uniquement du centre en 2020, avec l'ancienne camera, et à l'époque un seing de mauvaise qualité pour le chili:
Le coté technique:
Télescope JANUS Sud situé à l'Hacienda des Étoiles au Chili.
Temps de pose: Couche SII, Ha et OIII, 10h de pose pour chaque couche et pour chaque image. Soit 60h de pose au total.
Poses élémentaires de 5min.
Les meilleures images élémentaires présentent un seing de 1 sec d'arc, et la moins bonne retenue de 2.2 sec d'arc. L'image finale a un seing d'environ 1.6 sec d'arc.
Télescope de type Newton de 520mm de diamètre FD 3.5.
Echantillonnage de 0.4 sec d'arc par pixel.
Camera ZWO 6200MM-PRO.
Filtres Baader SII et Ha de 3.5nm, et OIII de 4nm avec la roue à filtres ZWO.
Motorisation Directdrive Alcor System.
Conception mécanique de l'ensemble du télescope (tube et monture) de Michel Meunier. Fabrication de la monture TELESCOPECAST.
Correcteur de champ conception Laurent Bernasconi et Alcor System.
Piloté en automatique sous NINA, vérification des images sous Prism V11, prétraitement sous PixInsight, et traitement final sous PixInsight et CS2022. Utilisation de BXT.
Voici l'ensemble de l'image, mais surtout à regarder en pleine trame, ne pas hésiter à se promener!!
Amitiés et Bonne Astro à tous!!!
La JANUS Team
Michel Meunier et Laurent Bernasconi
http://team-janus.astrosurf.com/
https://www.facebook.com/JanusTeamNordSud/
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Merchi les amis!!
Au delà des nébuleuses brillantes, les grandes extensions faible vers le centre sont intéressantes.
Amitiés!!
Laurent Bernasconi
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Oui, beau travail! La mosaïque est tres belle en détail.
je n'ai pas regardé dans le catalogue des rémanents de supernova si il y en a un de connu, mais a l'avant de la nébuleuse du cœur, on voit comme un grand cercle avec des traces d'OIII et plus du Ha. Ca fait vraiment comme un rémanent. Il faudra que je positionne un jour le T500 sur cette zone...
Ce type d'objet est quelques fois tres complexe a décoder dans l'espace et en 3D. Par exemple la zone de poussière au bord et la gauche de la nébuleuse du cœur est en avant. Mais on voit que le possible rémanent est en partie aussi caché par la neb obscure, donc le rémanent est aussi en arrière plan. Mais impossible de dire si il est au même niveau que la nébuleuse du cœur ou en avant ou en arrière plan.
Ca peut aussi être un éjecta du a des vents solaires à cause d' étoiles tres actives.
En tout cas ton image avec une vision grand est je trouve tres intéressante et change de ce que l'a l'habitude de voir... en plus elle me fait disserter:-).
Bravo!
Laurent Bernasconi
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Tres beau Philippe, comme toujours:-).
Un jour, passe aux petits pixels, et refait le Quintet... pas d'urgence, ca n'a pas d'importance en soit, juste quand tu en auras envie:-).
Amitiés,
Laurent Bernasconi
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Ngc 474
dans Astrophotographie
oui, tres bien. Belle image et réussite, d'un champ galactique bien connu, et tres spectaculaire.
Laurent Bernasconi
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Le 07/10/2023 à 12:51, jeffbax a dit :. Je sais pas si j'ai bon, mais je dirais qu'en RVB les géantes bleues dominent largement la luminosité des zones HII qui les entourent. Ce n'est pas du OIII dominant qu'on voit mais la couleur de ces géantes. Le Ha permet de révéler les zones HII de manière spécifique. Après c'est un choix de rendu que de les mettre plus ou moins en évidence, on peut faire tous les équilibres souhaités au traitement selon les goûts.
Oh, tu es pas mal JF:-). En faite, il manque une image en OIII. Avec une Ha, un OIII et une image B, on pourrait facilement faire les calculs pour vérifier. Mais oui, au final, c'est les grosses étoiles bleues qui explique la couleur de la galaxie et le fait que le Ha n'est pas visible ou a peine, sur l'image LRVB.
Thierry, pour avoir fait sortir votre image du limbe des images de Jupiter:-), tu peux nous déposer uniquement la couche Ha?... elle doit être splendide, et semble nous montrer des zones faibles de nuages à travers la galaxie.
Amitiés,
Laurent Bernasconi
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Il y a 23 heures, APO_Team a dit :Merci Laurent, oui les affaires reprennent et plus motivés que jamais
...et vous tout va bien ?
Oui, tout va bien. On a juste du mal a suivre sur le traitement et les publications... d'ailleurs, il faudrait que j'en fasse une autre...
La météo et le seing est assez variable cette hiver sur le Chili. Par contre en France Provence avec Janus Nord, c'est pas mal pour l'été, et ca continue actuellement. Il faut en profiter avant l'hiver.
Donc du traitement en retard, si je fait comme l'année dernière, je me rattraperai aux vacances de Noel:-). Il fait froid et mauvais temps, c'est le moment de rester devant un PC:-).
Amitiés,
Laurent Bernasconi
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Vous avez fini de mettre des taches partout!!:-).... Bon, je vois que depuis quelques mois, les affaires reprennent, vraiment tres content pour vous les amis!! La motivation est de retour:-).
Tres belle version les amis! Magnifique à voir!
Une remarque à réfléchir sur l'image LRVB, qui contient normalement le signal HAlpha dans le rouge, ces mêmes zones sont bleu... donc doit on en conclure que le signal OIII (présent dans le bleu) de toutes ces nébuleuses est bien plus important que le signal HAlpha? est il possible que d'autres éléments de la galaxie de couleur bleu soient plus brillant que les nébuleuses de cette galaxies? Vous avez 2 heures pour répondre, je ramasse les copies à la fin:-). Merci de justifier vos arguments avec des mesures:-).
Laurent Bernasconi
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Focuser Esatto de Primaluce, une catastrophe
dans Astronomie pratique
Posté(e) · Modifié par Laurent51
Non, ils ne peuvent pas. C'est simplement du glissement. C'est un problème de conception. Si au lieu d'un entrainement par friction, ils avaient retenu un entrainement par crémaillère, il n'y aura jamais eu le problème.
Non, c'est des qu'il y a un déplacement. surement au moment des rampes...
Oui.
Tu sais, il y a des petites règles linéaire qui existe avec une tête de lecture. Comme un codeur haute résolution en linéaire, ou ce qui existe pour les machines outils.
Il a déjà acheté la règle et la tête d'ailleurs:-). Apres, il faut trouver le moyen de fixer les deux éléments, et biensur faire le driver ascom. Encore une fois rien n'est fait, et je ne sais pas si ca se ferra un jour. Peut-être quand on sera en retraite tout les deux:-).
Cette méthode permettrait de limiter l'erreur à 1 micron et aussi contrôler les glissements quand ca devient délicat en fonction de la position du focuseur.
Ou alors on change de focuseur:-), mais à la base le focuseur de primaluce etait pas si mal que ca, mais ils ont se problème de conception qui est limitant. Tiens, je vient d'avoir une autre idée... regarder si on peut passer sur un entrainement avec crémaillère tout simplement.... je ne sais pas si il y aura la place... on ne touche pas a l'électronique.
Amitiés,
Laurent Bernasconi