Strock Pierre

Oui Serge, mais il faut le faire. Ca! c'est super intéressant... On en parle Pierre

Ben vu me prix, je conseille aux débutants d'acheter des 250 directement. L'intérêt de s'en fabriquer un peut être: La transportabilité, La qualité optique, L'envie de faire soi-même, La maniaquerie et le gout des accessoires introuvables...En tout cas c'est une belle aventure. On a fait ça à 10 au club, on a bien rigolé... Pierre

Très bien tout ça! Il y a des nouveautés. J'ai retrouvé avec plaisir quelques références déjà connues.C'est pas mal cet interféro. Dommage qu'il y ait cet écart entre les faisceaux. C'est sans doute cela qui limite l'application sur les miroirs très ouverts, non? À moins que ce ne soit la lentille?Y-a-pas à dire, l'interféro est un juge de paix! À ce propos, quels fabricants français peut-il présenté un test interféro de ses miroirs? Pierre

Je progresse aussi. J'ai maintenant l'impression que la référence est au centre du miroir. La cavité est donc presque de même taille et permet de travailler en lumière non monochrome. Je m'éloigne? ou j'approche? Pierre

J'ai chargé les pages. Mais je ne suis pas un as de l'interférométrie.Où est la surface de référence? Je ne suis pas certain que ce soit la lentille! Pierre

Bonjour, Je n'ai trouvé que le Texereau pour donner une description d'un appareil et d'une mesure de dureté de la poix.Je suspecte ma poix d'être trop dure. Je cherche une quantification, un critère, un moyen de savoir. Plutôt de de changer de poix en aveugle sans comprendre...Y a-t-il d'autre source sur la mesure de la dureté de la poix ?Merci Pierre Montigny-le-Bretonneux

Ben... Je suis dans le même cas. C'est très très intéressant. Je vote pour que ce post vive un peu et donne des résultats. Pierre Montigny-le-Bretonneux

Elle est super ta publi aps06! Tu as trouvé ça où? Il y a autre chose?Merci Pierre Montigny-le-Bretonneux

Si c'est bien celle qui voisine M13, dans un 250, elle est un peu limite. Mais on la trouve. Dans un 600 ou un 800,, elle est très jolie.Pierre STROCK

Pour l'écrasement de l'outil, c'est pas clair vu que j'ai maintenant détruit le truc. Mais il s'écrasait bien et je le retaillais...Zut alors: 24 h de chauffe, quel boulot! Vives mes pionniers! Et pour bien profiter de leurs enseignements, il faut donc savoir retrouver la dureté qu'ils ont expérimentée.Et je suis bien d'accord sur l'épaisseur de l'outil: Très important!Donc résumons: Ce que j'ai appris de tout ça! Un amateur isolé ou un groupe totalement débutant peut se trouver en difficulté faute de se rendre compte du détail qui tue. Je fais donc la promotion de l'appareil de mesure et de bien préciser (lors des échanges sur le polissage) l'épaisseur de l'outil, la température de la pièce et autres mise en températures préalables et la dureté de la poix.Tout ça va nous aider à progresser. Et par dessus tout évitera des abandons bien tristes.Merci à tousPierre

Euh!Je ne suis pas certain de suivre.J'ai fait bouillir pour évaporer et durcir une poix manifestement trop molle. On peut sans doute chauffer sans bouillir et attendre plus longtemps l'évaporation, mais physiquement il ne doit pas y avoir beaucoup de différence à part la rapidité. (puisque à l'ébulition la température est fortement régulée par l'ébulition justement).Pourquoi serait-ce la mauvaise méthode si les fournisseurs vendent des trucs sans savoir ce que c'est? Il faut bien la durcir, ou la ramollir selon les cas, non? Et il n'y a pas 36 qualités pour faire des mélanges chez le gars en question.Pressé, je suis !? Ben ça me coute de la patience! Deux évapos de 30 minutes avec les temps de chauffe, refroidissement, mesure, ça fait trois jours et je n'ai pas encore la bonne dureté. Et puis y a-t-il quelqu'un de savant qui a déjà mis en ligne (comme je le fais sur mon site) les effets de 30 minutes d'évapo? Pour guider les débutants? J'ai pas trouvé!Sur le fond c'est curieux de se dire marchand de produit pour amateur ignares (comme moi j'étais) et ne pas le dire même au téléphone. J'ai longuement causé au téléphone et ça n'est jamais venu sur le tapis avec ce fournisseur. Tandis qu'un autre fournisseur, m'a de suite conseillé de largement dilué à la térébenthine sa fourniture. C'est une vache de différence!Je suis bien conscient qu'il y a des tas de paramètres qui influencent et qu'il ne faut pas être à cheval sur les quarts de poils et qu'il faut patiemment apprendre. Je suis d'accord avec toi. Celui qui conseille le ramollissement le fait en fonction des épaisseurs des carrés qu'il utilise, de sa façon de travailler, du F/D, ... Mais être si loin d'une poix plus normale, c'est de l'arnaque ou de la tremblotte dans les mains.Il est vrai qu'il est facile de continuer la pente de l'habitude dans le genre : Celui là en a déjà tant fait, que... Je vais me surveiller et ne pas lui en vouloir sans raison. J'ai peut-être pas eu de pot...Et c'est là que mon post est intéressant pour tout le monde: On peut simplement détromper une erreur bien humaine d'appro. Les erreurs existent, il faut y penser. Et je donne des billes peut-être intéressantes un jour... Mais là il faut juste que je refasse! Mais là j'ai souvenir d'avoir abandonner 3 mois mon précédent miroir faute de comprendre ce qui n'allait pas! Mais là je flaire qu'il y a des amateurs qui abandonnent à cause de fourniture qui sont à 1000 lieux des seuls conseils dispo du Texereau de base des débutants ignares...Faut pas déconner, les autres membres du club on fait leur télescope et leur miroir en 4 mois, c'est pas de l'excès de vitesse pour un 250. Ne dis pas que je suis pressé, le miens je l'ai fait à, la mode tortue molle, en 9 mois!Bon! c'est du passé! Là on construit l'avenir (même très modestement...) Pierre [Ce message a été modifié par Strock Pierre (Édité le 22-01-2007).]

Sur un verre de grand diamètre, on va travailler avec un outil de petite taille. Le passage par la sphère n'est donc pas une évidence ni une obligation, car on va travailler par zone. J'ai réellement le sentiment qu'il ne faut pas raisonner sur le schéma: On est obligé de passer par la sphère et ensuite il faut s'éloigner à grand renfort d'effort pour aller à l'élipse, à la parabole ou enfin à l'hyperbole.Mais il est certain que certaine forme sont plus simples à contrôler que d'autres. Il y a des travaux plus simples à diriger...Pierre

Idée intéressante. Il faut voir que le coef de dilatation des verres n'est pas pile celui du carbone, donc un verre mince va plier. Et le coef de dilatation de la poix n'est pas négligeable. Mais c'est à piocher. Pierre

C'est incroyable, après une heure d'ébullition ma poix est toujours trop molle: 10mm de pénétration! J'ai donc acheté de la Gugolz 55 chez un fournisseur de confiance: Astrotélescope. Beau produit bien conditionné. Rien que ça, ça change...Et c'est bien moins mou! Je trouve entre 5 et 6 mm de pénétration. Ce chiffre est cohérent avec des résultats que j'ai trouvé sur le WEB pour cette même référence de poix du même fournisseur.Conclusion: Un pénétromètre est bien nécessaire pour s'assurer de la dureté de la poix quand on n'est pas spécialiste. Je conseil aux débutants de s'en faire un. Le test de l'ongle, c'est bien si on a déjà une poix correcte pour comparer. Mais sans point de repère...Conclusion: Ce fieffé fournisseur (bien connu pour ses mensonges à répétition) ma refilé de la poix molle de chez molle! C'est de l'abus. C'est vraiment un mauvais... Je vais pouvoir reprendre mes miroirs pour virer ce mamelonnage qui m'a tant cassé les pieds sur mon 250.Pierre Montigny-le-Bretonneux

Merci de m'avoir donner le sens du mot. Pierre

Autant un offset, j'ai des traductions. Autant un Podast, je n'ai pas la traduction. C'est peut-être de l'inattention, mais on peut aussi prendre ça pour du mépris des plus faibles et ça fâche sévère ! Attention donc, merci.Voici quelques références: (Rebelotte pour l'anglish! NA!) http://www.geocities.com/stressedglass/yolo2.html http://bhs.broo.k12.wv.us/homepage/alumni/dstevick/weird.htm http://bhs.broo.k12.wv.us/homepage/alumni/dstevick/herrig/newtct1.htm http://www.telescope-optics.net/three-mirror.htm http://www.geocities.com/stressedglass/index.html Pierre Montigny-le-Bretonneux

C'est rigolo. Si que on peut être dans une climatologie bien uniforme, ça le fait... Pierre

Merci pour la référence, je vais regarder les normes, dès fois ce sont de véritables cours qui donnent bien des astuces. C'est intéressant et ça ressemble. Pierre

J'ai eu l'impression sur certaine photo de voir que le fond du miroir est plein d'eau et que ça disque dedans directement. La température est ainsi mieux contrôlée. Mais pour ça il faut déjà avoir un creux,...Pierre Montigny-le-Bretonneux

Voilà la mesure après 30 minutes de bouillon: 11,3mm à 21,1°C. C'est mieux mais peut encore bouillir une bonne demi-heure.La suite au prochain numéro. Pierre Montigny-le-Bretonneux

Bonjour, Quelques nouvelles. J'ai fabriqué un appareillage de mesure comme préconisé dans le Texereau: Pointe de 14°, masse de 1kg, pénétration mesurée sur 5 minutes avec une bonne stabilisation thermique. Mes mesures sont terribles: Ma poix est beaucoup trop molle! Et moi qui pensait qu'elle était trop dure...C'est tellement mou qu'il me faut un bloc de poix de plus de 20mm d'épaisseur pour faire la mesure alors que 10mm doivent suffire même pour de la molle.Je procède maintenant par bouillage successif. Après une bonne demi-heure, c'est toujours trop mou.Je compte acheter de la poix chez un fournisseur sérieux pour comparer au cas où je n'ai pas bien compris le montage. Celle-ci est du fameux très mauvais fournisseur bien connu...Pierre Montigny-le-Bretonneux

Je me suis fait une réflexion profonde:Les instruments, c'est comme les diamants: Plus ils sont petits et plus ils sont beaux. Chacun peut avoir sont avis, mais moi c'est les petits! car je les paye...Pierre

Perso, lorsque je ne l'ai pas, je suis ennuyé. C'est plus facile que le reste. Pierre Montigny-le-Bretonneux

Le formage à chaud semble plus facile.Les températures de travails: http://www.megspace.com/science/sfe/i_fa_cir.html Un musée pour aller voir des passionnés: http://www.musee-dordives.fr/ Quelqu'un qui a essayé: http://www.turbofast.com.au/astrotel/pitchtester.html Et les pros avec leur four tournant: http://mirrorlab.as.arizona.edu/TECH.php Et pour les matériaux de fabrication de four, voir le matos pour artisans potiers et autre céramistes.Pierre Montigny-le-Bretonneux France

Pour retirer l'aluminure et la couche de silice protectrice, un trempage d'une journée ou plus dans de l'acide chloridrique dilué. J'ai mis 1/2 bouteille d'acide (c'est de l'acide de détartrage à 30% vendu par brico-chose) et 2 ou 3 litre d'eau du robinet (mais je ne sais plus).La couche de silice ne part pas directement à l'acide. C'est l'acide qui attaque l'alu par en dessous par les bords et les petits défauts de la silice.J'ai fait ça sur le 200 que je reprends depuis la semaine dernière.Ensuite outil avec poix et en avant le poli polo: retour à la sphère, courses de parabolisation, ...Pierre Montigny-le-bretonneux France