Strock Pierre

Et bien sur mon 250x1220, j'ai Pano 24, Nagler 13, 9 et 7 plus Barlow parfocale 2,5x.

Ça marche à fond. J'apprécie beaucoup le coté parafocale des oculaires et j'hésite juste à avoir en stock un 6 pour les nuits exceptionnelles en planétaire... Je déciderais un jour à St Véran...

Je pense que la série Antares avec une Barlow 3x fait le même effet sauf pour le champ apparent. Et à donf en planétaire, c'est une gène certaine...

Voilà voilà... Mais c'est pas facile une bonne série d'oculaire et c'est cher. Courage

Je me suis fait un 250 qui est à moins de 10kg avec oculaires, les copains du club se sont fait le même; et il y en a qui se demande pourquoi on n'a pas fait des 300. C'est à peine plus gros!
En étant bricoleur, je pense que 300mm dans un sac à dos c'est réaliste.

Pierre STROCK
http://www.astroclub.net/mars/magnitude78/

Je commande une plaque ou un barreau chez RADIOSPARE par correspondance et je l'ai le lendemain matin.
Mais c'est le genre de truc à acheter en groupe dans un club.
Pierre

Si tu as des détails je suis preneur. Je pensais aussi étuver, mais parceque cela aide bien l'araldite. Je ne sais pas ce que ça donne sur la fibre.

Et bien si je souhaite me faire un tube carbone, je prend de la toile de fibre carbone, de l'araldite (lente évidemment) et je le fait.
En travaillant sur un tube carton ou plâtre bien passé à la cire, ça doit le faire.
Et ça donne exactement ce que font les constructeurs: de la toile enduite araldite!
Pierre

NON

J'ai déjà fait des essais et les résultats ne sont pas clairs. Je suis donc intéressé par:
Quelle silice collloïdale? (il y en a des tas dans les catalogues)
Quand l'utiliser? (sans doute après une finition à l'opaline)
Quelle quantité mettre à chaque fois? Faut-il mélanger avec du Zr ou de l'opaline?
Comment faire si on a des traces de sec? C'est un vrai problème tellement que ça sèche vite cette sal...
Pression ou pas pression en travaillant? Comme c'est un produit superfin, je penche pour pression exagérée.
Quel outil? celui avec la poix et les restes de Zr Opal... ou un autre (genre chiffon à la main)?

Beau sujet! Mais si personne ne répond, je propose de faire une force d'intervention et de se partager le boulot. C'est un produit super utilisé pour polir le Si, pour polir les tranches de matériaux à analyser, ... Il doit bien y avoir de la littérature sur le web. Non de non!

Pierre

On reste sur des instruments du commerce oubien on peut proposer du surmesure?
Parceque pour le surmesure, j'ai 250mm de diam en sac à dos de 10 kg (avec atlas, oculaires, chaise, ... inclus).
Pierre

Oui oui, on a fait ça au club. J'ai déjà signalé ça dans une discussion:
- Une lunette APO Astrophysique de 130 monture GPDX
- Un 250/1220 perso (lambda au dessus de 12)Dobson
- Un 460 Obsession avec un miroir de bonne qualité

Et bien il y avait de la turbulence visible au 250 dès 350-400x.

Sur Saturne comme sur Jupiter, la meilleure image était au 460 sans conteste. Beaucoup plus de détail et plus lumineux aussi (donc plus visible aussi). Nous étions à des grossissements semblables sur le 250 et le 460 et plus faible sur le l'APO.

C'est complètement conforme à ce qui est écrit dans le Danjon&Coudert. On n'en a jamais douté au club, mais il semble que pas mal de personnes considèrent qu'avec de la turbu il faut réduire le diamètre. C'est faux ... C'est certain...

Pierre

Et bien sur un Dob de 250 à F/D 5 avec une Barlow 2,5 on monte à 500x de grossissement (quand la turbu le permet) et c'est un peu bien.
J'ai un fana de SC 200 qui est baba des images dans mon 250: Bon il y a aussi le diam et le lambda qui joue dans ce cas, certes,...
Mais on a aussi un 460 au club (donc bien plus faible F/D) et c'est aussi très très bien quand la turbu tombe.
Pierre

Sur mon 254x1200, j'ai du carbone creux de 6mm (Weber Paris ou les boutiques cerf-volant). Avant j'avais du 4 mm et cela donnait un petit déplacement de 1 mm du foyer en passant du zénith à l'horizon...
J'ai essayé aussi le rond de hêtre de 8 mm (brico-chose), ça marche.
Je pense que le tube alu ou Dural entre 8 et 10 doit aussi très bien marcher.

Le maître mot n'est pas le diamètre, mais le blocage en haut et en bas (et la rigidité de la cage primaire et de la cage secondaire): Il ne faut pas que les fixations glissent ou bloblottent. Voir les techniques adoptées sur le site de Magnitude 78: http://www.astroclub.net/mars/magnitude78/
En haut: serrage entre CP5mm et alu2mm et en bas c'est juste la tortion des barres qui donne le frottement ad-oc.

Pierre

[Ce message a été modifié par Strock Pierre (Édité le 15-05-2005).]

J'ai eu le même problème de motivation et j'ai opté pour:

1 - Du matos qui se range complètement dans un sac (et pas dans deux sac ou trois ou quatre).
Je l'emporte même pour un WE en famille, donc je l'utilise.
Je peux envisager une semaine au sommet du Teide (Canarie) ou en Tunisie, ou au ski ,... et ça va se faire dès l'année prochaine. Donc je l'utilise pendant mes loisirs et pas seulement les jours de boulot où la météo est bonne.

Du matos qui se monte en 5 minutes (caleçon polaire compris et cagoule comprise).
Du coup, lorsque je vais à 15 km en forêt, ça ne prend pas 2 h pour : le mettre dans le coffre, le mettre en station, le ranger et le remonter dans l'appartement. Il reste donc 2 heures de sommeil, ou d'observation, ou de route pour aller encore plus loins de l'aglomération. Et je l'utilise aussi sur mon balcon pour le planétaire. Donc je l'utilise plus qu'un autre matos et je l'utilise les jours de boulot aussi.

Du matos qui maximise le plaisir rapide: C'est à dire du matos d'observation visuel et pas de photo (le retour sur investissement est trop long pour la photo). Et c'est à dire aussi du diamètre: Même en aglomération, Jupiter dans un 250, c'est autre chose. Et lorsque je fait un pont à la campagne dans la famille, je prend une bonne dose de plaisir en ciel profond (de quoi tenir jusqu'au coup suivant).

Conclusion: un 250 à montage rapide et qui se range dans un sac. Et un balcon en plus si possible.

Pierre

Regarde www.astroclub.net/mars/magnitude78 il y a une expérience qui colle à ta demande.
Pierre

Nous étions 4 dans un club sans aucune expérience de la taille des miroirs et sans conseiller à proximité. Nous en avons fait 4 de 250 mm et de 28 mm d'épaisseur du premier coup et tous au-dessus de lambda sur 12. Les plus rapides ont fait ça en 3 mois et les plus lents en 6 mois. C'est complètement faisable et en fait le truc important, c'est que "ça se fait tout seul..."

Pour la transportabilité il y a qq idées à l'adresse suivante, mais ça ne fait pas de la photo en poursuite automatisée...
Cf /www.astroclub.net/mars/magnitude78/index.htm

Courage pour se jeter sur le verre

[Ce message a été modifié par Strock Pierre (Édité le 19-04-2005).]

Ah oui, la collim Laser maison, c'est bien moins cher que les Laser bouts de plastoc des marchands ... et ça marche aussi bien.

Perso, j'ai sacrifié une vielle Barlow pas trop bonne. Comme je peux dévisser le bloc de lentille, j'ai le Laser pour réglé le secondaire et la Laser avec Barlow pour régler le primaire. C'est ultra top.

Au cas où qq1 n'ai pas compris l'intérêt, il y en a trois:

1- De jour on peut collimater pour ensuite regarder le Soleil. Et c'est mieux de voir les détails et de n'avoir "que" la turbu atmo pour dégrader l'image.

2- De nuit on peut collimater même quand la turbu ou la taille de l'instrument ne permet pas de voir l'image de diffraction. Et lors d'un trou de turbulence, on ne perd pas de temps à refaire la collim, on en profite...

3- On n'est pas là pour passer son temps à se poser des questions métaphysiques sur le sens de rotation des vis de collim, couché dans la rosée, en se gelant. On est là pour obsrver. Comme si on passait encore les vitesses sur une voiture...

Ça peut aussi dépendre de ton porte oculaires. Si c'est un cabestan, il faut limiter les longs déplacements entre deux oculaires et donc prendre la 2,5x qui est parafocale. Il y en a peut-être d'autres, je ne sais pas...

J'ai la 2,5x et je l'ai juste utilisée ce soir pour grossir à 430 et 510 fois (avec un 7 Nagler et un 6 mm Vixen sur un télescope de 250mm et de focale 1220mm) sur Jupiter et Saturne, c'était très bien. La petite tache d'Io que tentait de rattraper son ombre noire comme du charbon... Très chouette!

Et raisonnablement, elle est bien parafocale et de bonne qualité.

Bon mais pour choisir entre 2x, 2,5x, 3x et 4x c'est un vrai casse tête avec les focales des oculaires, les pupilles de sortie et le prix du tout et surtout.

Si ça peut aider à chosir, j'ai 24mm, 13mm, 9mm et 7mm avec une barlow 2,5. Je ne combine jamais 24 mm et Barlow, mais j'utilise toutes les autres combinaisons. C'est très suffisant en profond comme en planétaire. J'essaye le 6 mm et le 5 de temps en temps pour voir, mais je ne pense pas les acheter.

Salut

Je me répète mais j'ajoute qq bricoles:

Un des avantages d'un Dobson maison est la transportabilité. Comme l'on dit les anciens, "la meilleure partie de votre instrument c'est son atmosphère". Et pour l'avoir il faut très souvent voir nécessairement se déplacer. C'est pour l'atmosphère que je dépense le plus, même le miroir est moins cher à la fin...

Les plans de mon 250 sont extrapolables à un 300.
voir www.astroclub.net/mars/magnitude78/TelStrock/accueil.htlm

Le miroir est maison, car pour équilibrer l'engin et pour le rangement il faut un miroir de 28 mm d'épaisseur. (Pas d'affolement cela se pose sur un support 6 points bien plus simple à faire qu'un 9 points) Astrotélescope peut te faire ça.

Le matos est de Brico-casto sauf qq pièces de Konrad ou Radiospare.

L'outillage n'est que du très banal.

Et pour finir en bon Français, voici l'inconvénient qui peut tuer: C'est très long à faire. Quoi que certains y a arrivent en qq mois.

Courage

[Ce message a été modifié par Strock Pierre (Édité le 10-04-2005).]

Le TEFLON se trouve par correspondance chez RADIOSPARE en plaque de 3 mm ou autre, en barre, ...
Commande par Internet et libraison le lendemain à 7h30 (c'est le plus dure...)

Pour S&T, il y a 90 pages de pub sur 160 à 180 pages. Pour moi ils respectent nécessairement plus les annonceurs que les astronomes. Pour ce qui m'intéresse: les idées des amateurs qui permettent d'aller plus loin, il y avait en moyenne 5 pages tous les deux numéros il y a 5 ans et maintenant plutôt tous les 4 numéros. Mais ces pages là mérite d'être conservées religieusement. Je les ai soigneusement indexées. C'est ce qui permet de faire soit-même mille fois mieux que les marques et pour moins cher.
Mon conseil: trouver une bibliothèque qui les a tous.

Il y a aussi une revue Anglaise, mais elle ne m'a jamais fait beaucoup d'effet.

Sinon il y a Astrosurf qui est bien ciblé sur les amateurs et pas sur les marques et les annonceurs, c'est très prometteur... Ils semblent bien plus libre de dire que le lambda sur 4 mal garanti des marques c'est bien peu, bien trop peu ...

C&E, pour moi, c'est de la vulgarisation sans intérêt dès que tu veux rentrer dans les sujets. Ça occupe, mais ça n'apporte que très peu. C'est bien pour la vie des club, parce que tout le monde passe par eux... Trouver une autre source pour la technique et la science.

Astronomie magazine prend le chemin de ressembler à C&E. Mais il reste des choses intéressantes. C'était mieux au début selon moi. Leurs programmes d'observations sont assez sympa tout de même.

Et je suis seulement en train de me mettre aux parutions de la SAF.

Courage pour la décision...

Il est clair que ça marche tout seul (creuser, réunir, polir, paraboliser et foucaulter) et que tous les anciens on assez basisé le terrain. Inutile de chercher à faire mieux tant que l'on n'a pas 50 ans d'expériences...

Comme l'on dit quelques grands de l'astronomie: "La meilleure partie d'un instrument: c'est son atmosphère." La transparence et la stabilité se trouvent même à Paris, mais un ciel noir: Jamais!

La transportabilité d'un instrument est très importante. Pouvoir aller à St Veran, dans le Quercy, dans le Morvan ou même sur le Teide (Canarie) ou dans un désert, c'est très important.

J'ai un collègue de mon club qui a emporté son 250 en Mauritanie, il en a rapporté des dessins manifestement inaccessibles sous les cieux métro.

Et un dobson fait soi même c'est transportable sous une atmosphère à la hauteur du diamètre et du lambda que tu te payes. Je n'en connais pas qui le soit dans le commerce.

Un 300 passe bien en bagage cabine...

J'avais mal vu l'idée du laser... Sumimassen

Je pense que ça ne peut marcher sans une barlow super forte entre le laser et la fente. Que je sache un laser passant par une fente reste un laser, ça n'éclaire pas toute la surface, or il le faut...

Alors franchement, pour le planétaire à très fort grossissemnt, il faut absolument du grand champ, du très grand.

Si non! tu vas passer ta vie à chercher les planètes et tu arriveras à la conclusion que les dobsons ne sont pas fait pour le planétaire. Et pourtant quel pied!

Allez, grand champ, grand champ...

[Ce message a été modifié par Strock Pierre (Édité le 02-04-2005).]

J'ai fait mon foucaulteur avec un diode rouge tirée d'un feu arrière de vélo. En fait tout le bloc avec l'interrupteur, la résistante, la diode. Il ne manque que le pile.
C'est monochrome et ça tire dans un pinceau étroit tous son ju.

Trois avantages:

Ça ne chauffe pas.

Les raies de diffractions (celles que l'on utilise pour vérifier que la lame et parallèle à la fente (loin devant et loin derrière le foyer)) sont plus visible en monochrome.

Je le laisse allumer toute la nuit sans problème lorsque je l'oublie. Les piles tiennent...

Inconvénient:

Je n'en ai pas trouvé.

ALLEZ!

KIT ASTAM: Très complet il y a largement de quoi faire.

Mais on lui en a commandé 4 (pour des 250 justement), il a mis deux mois à nous envoyer les mauvais kit: pas la bonne épaisseur! Il a fallu deux mois de plus pour avoir les bons! Je pense que n'importe quel autre fournisseur est plus sérieux.

Pour l'aluminure ensuite, il a fallu 2 mois pour les premiers et 6 mois pour alunimer les deux derniers, dont me miens! Tandis que dans le même temps on a fait reprendre une aluminure d'un Obsession 456 foireux en un mois chez Astrotélescope...

Pour ce qui est de la taille du miroir, nous étions tous débutants, c'était des miroirs minces de moins de 30 mm et nous n'avions aucun conseiller à portée de mains. Les plus bricoleurs on fait ça en 2 mois et les autres en 4 mois.

Il faut bien lire les livres celui de JM Lecleire et celui des canadiens surtout est très pratique (mais j'ai plus le nom...). En résumé il faut être clair: ce truc est fait pour marcher, c'est comme les grossesses, la catastrophe arrive quand on s'en fait une tartine.

Pour un 250 nous estimons y avoir passé 80 heures au maximum et on sait que les fabricants n'y passe pas plus d'une semaine.

C'est tellement simple que d'autres membres de notre club s'y mettent (faut d'avoir reçu leur miroir de chez ASTAM justement... et ce plus d'un an après la date promise et contractuelle de ce fournisseur)

Sans vouloir polluer avec ce fournisseur, mais quand même il faut être charitable avec ses prochaines victimes, vous ne connaissez pas la nouvelle: Nous attendons 7 miroirs de chez lui et il est arrivé à nous en envoyer un: mais il n'a pas la bonne épaisseur et il n'est qu'à lambda sur 9 ...

Tous nos miroirs fait maison en débutant intégral sont au dessus de lambda sur 15 (et sans faire de moyenne et de forfanterie ...)

C'est complètement faisable, Y A KA!