mak jack

-> A Christian, c'est effectivement plutôt un tube de ce genre que je rêve de fabriquer (ou plutôt de me faire fabriquer).
-> A JM, effectivement, il y a des risques, mais ce n'est pas moi qui conçois, ce sont des mecs dont c'est le métier. Finalement, la conception est assurée par le directeur technique de ma boite, et je pense qu'il a le minimum d'expérience requis, au vu du niveau et du parcours professionnel de l'individu. Question rigidité je pense qu'il saura faire. Ensuite, si on se trompe, on recommencera...ce n'est pas vraiment un problème.
-> A Eric, c'est bien parce que j'espère bénéficier de vos remarques et de votre expérience que je vais ouvrir un fil d'ici la fin de la semaine pour vous montrer les premières ébauches du travail effectué.
De plus, depuis nos derniers échanges, j'ai trouvé de la documentation, des plans plus ou moins complets, des explications, que mes collaborateurs ont facilement exploités. On verra bien le résultat; rendez-vous en fin de semaine...

D'ici là prions pour qu'il reste quelque chose de la Côte d'Ivoire...

JF

Franchement, collimater son tube, c'est vraiment pas la mer à boire. J'ai appris seul, à plusieurs milliers de kilomètres du club le plus proche...
Faudrait arrêter de mystifier un truc aussi simple...Et je suis loin de m'appeler Isaac Newton.
Pour le conseil, un Dobson de 200mm, c'est exactement ce qu'il faut: diamètre, simplicité, facilité, et prix accessible (même si le budget est un peu éclaté!)

Cordialement

JF

[Ce message a été modifié par mak jack (Édité le 16-12-2010).]

+1 pour astrotaupe...
On se demande vraiment...

Beh personne ne répond à la question de savoir ce que coûte le remplacement chez Celestron, d'une lame de schmidt.
Je suis assez curieux de savoir le prix d'une telle opération mais aussi la façon dont elle est gérée (faut-il leur envoyer le tube?), ou les délais...

Ceux qui ont changé la leur pourraient-ils nous éclairer?

Cordialement.

JF

Il me semble effectivement que tous les HD le soient (compatibles hyperstar)

JF

Concernant les plans de Monsieur Bondoux, je dis chiche!
Alors?

OK alors, moi qui ne m'imaginais pas faire mon scope moi même, je ne suis évidemment pas un spécialiste; des questions se posent pêle-mêle:
- Formule optique?
- Diamètre?
- Fabricant des optiques?
- fabricant du porte oculaire?
- fabricant des ventilateurs?
- fabrication ou achat d'un barillet?

à quoi dois-je penser? Par où commencer?
Pour le moment mes gars vont me proposer des plans inspirés des ébauches et des images que je leur ai montrées...
J'ai précisé que le poids est une donnée de base ainsi que la rigidité de l'ensemble.

Merci de vos avis...même si mes élucubrations peuvent vous paraître un peu gnangnan...

JF

En fait le patron de la boite, c'est moi...
Et puisque je ne suis pas en mesure de trouver des plan tout faits, un des responsables de l'entretien usine m'a proposé de me faire des plans sur Autocad. Je lui ai montré les tubes qui m'inspirent; il y a quelques ébauches sur les sites des fabricants, y compris des plans de barillets très détaillées...
On va voir ce qu'il me propose, ils voient ça comme un défi que je leur lance. J'ai hâte de voir ce que ça donne. Je découvre également, par la même occasion que le chef d'entretien de ma boite rêve d'astronomie...
On va bien voir, ils font ça en dehors de leur temps de travail; j'ai l'impression de les avoir réveillés!
Ils m'assurent être en mesure de faire tout ce que je leur demande!

Je vous tiens au courant. Mais réellement, si vous avez des plans je suis toujours preneur...

JF

Non mais sérieusement. Je ne demande pas "leurs" plans, mais quelque chose du même genre...
Je n'ai pas l'intention de pirater quelqu’un, mais il me semble qu'un télescope c'est pas non plus une bombe nucléaire...
Je pensais, peut-être à tort trouver un truc dans le genre.
Si ça n'existe pas, y'a plus qu'à dessiner le tout soi même...

JF

Bonjour les amis,

Je continue de cogiter à propos des solutions qui s'offrent à moi pour la mise en place d'un grand diamètre en poste fixe.
Jusqu'à présent je suis resté sur une combinaison C14 et Titan.
Les conseils de certains m'ont poussé à regarder vers de grands newtons ou d'autres formules à la mode. Résultat: trop cher ou pas convaincu...
C'est en regardant un tube de chez RC Optical System, sur mon PC, que mon directeur technique me confirme que nous disposons d'une machine à commande numérique et qu'il me ferait bien usiner toutes les pièces que je veux, dans le métal que je veux si et seulement si je lui apportais des plans sur support informatique...
Du coup, je refait mes calculs, je lui sors des images des tubes de chez Alluna et autres, et lui de me confirmer que c'est dans les cordes de notre équipe technique.
Bien sûr, ça va me coûter un petit quelque chose et le prix du métal.
D'où ma question: où peut-on se procurer des plans sous autocad ou autre d'un tube d'au moins 16 pouces, newton ou cassegrain???
Après il me resterait à ma procurer éventuellement, en plus des optiques, le porte oculaire, des ventilateurs de mise en température (?), ou d'autres accessoires...
Qu'en pensez vous? Et avez vous des pistes?

Cordialement.

JF

[Ce message a été modifié par mak jack (Édité le 10-12-2010).]

Merci JLD, pour tes conseils et tes sympathiques encouragements.
Concernant les tubes de chez Orion, il m'est arrivé de lire ici et là les problèmes que tu évoques. D'un autre côté, tellement de personnes, même sur ce forum ont une tendance certaine à les encenser, comme des tubes dont les parties optiques seraient top qualité...
Mais il est vrai que tes arguments font réfléchir...

Pour le reste je ne suis pas militaire. Je bosse dans le caoutchouc naturel: plantations industrielles (8000ha) et première transformation avant exportation vers les gros manufacturiers du pneu, principalement en Europe et Asie.
Et puis je suis loin d'être une simple spectateur: je suis bi-national, ma mère est ivoirienne et mon père français...
Autant dire que je suis atterré par la situation.

Bref, le couvre feu a au moins un avantage, on peut observer dans le calme.

A bientôt.

JF

[Ce message a été modifié par mak jack (Édité le 07-12-2010).]

Chers amis,

La récente évolution de la situation en Côte d'Ivoire m'amène à retarder mon achat. De fait je continue à me pencher sur des options possibles et je suis tombé sur les 14 et 16 pouces de chez Orion Optic UK de la série CT.
Tube carbone, focuser haut de gamme, barillet 9 points, et miroir garanti 1/10PV sur le front d'ondes.
Le poids est plutôt contenu, et en revenant sur les propositions faites par certains je me suis remis à réfléchir...Le 16 pouces me tenterait bien.
Question: quelqu'un connait-il ces tubes? Que valent-ils en imagerie?

Cordialement.

JF

Pour la Titan, le choix est fait. Il n'y apparemment pas de meilleur rapport qualité-prix. Suivi excellent, capacité de charge, qualité du système Gemini et commentaires dithyrambiques des utilisateurs. Bref c'est plié...
Je continue cependant à solliciter des retours d'expérience de votre part, des exemples de set-up incluant cette monture et des résultats sans guidage...
Concernant le C14 Edge, vaut-il la différence de prix avec l'ancienne version?
L'ancienne version ne souffre t-elle pas des mêmes handicaps (tant de fois décriés sur ce forum) que les tubes Celestron de moindre diamètre? (shifting, mise au point qui varie, collimation instable,...)
Ces handicaps sont-ils vraiment corrigés sur la nouvelle version?

JF

Merci à tous pour vos contributions.
Ce sera donc fort probablement un C14 sur Titan...
Renseignement pris, tous les Edge sont compatibles Hyperstar.
Concernant la base il me semblais avoir vu un adaptateur pour les faibles latitudes. Je ne sais plus pour quelle marque, mais je pense bien retrouver ça.
Enfin, pour Erick, le 225 n'a pour le moment fait qu'une seule vraie sortie et si j'ai été très impressionné par ce tube, ce fut plutot par ce que j'ai pu voir en ciel profond. Ce soir là, il n'y avait que saturne à voir et les nuages l'ont assez rapidement soustraite à ma curiosité.
C'est aussi une des raisons pour laquelle je souhaite un poste fixe où tout est en place et pret pour l'observation à la moindre occasion favorable, sans avoir à tout démonter 30 minutes après avoir commencé à observer parce qu'une averse menace...

Cordialement.

JF

Allez Erick, dis nous ce que tu ferais...

Je parlais effectivement du fameux ACF qui pèse environ 35 kilos (données "constructeur")...
Dommage qu'il n'y ait pas d'hyperstar pour ce 16 pouces; de fait, je le mets pour le moment en second choix, derrière le C14 qui dispose de cette option.
J'ai vu des choses étonnantes faites avec cet outil, et en si peu de temps de pose que ça laisse rêveur...

En fait j'envisageais peut-être un Meade 16, puisque Celestron s'arrête à 14.
De plus l'écart de prix entre la France et un achat aux USA est plus que substantiel, d'où mon net penchant pour un achat chez un dealer américain. L'ensemble Titan plus C14 e reviendrait à peine à 10.000 dollars contre au moins 12.000 euros en France... Avec la différence, y'a de quoi faire non?
Mais bon, pour être sûr de ne pas faire un mauvais achat, je conçois qu'il faille faire quelques "sacrifices"...

JF

[Ce message a été modifié par mak jack (Édité le 27-11-2010).]

Faire faire une évaluation d'un C14 avant achat, surtout aux USA, est-ce possible?
Dois-je me faire des soucis sur la qualité d'un SC de ce diamètre?
A priori je me dis que Meade et Celestron auront tendance à chouchouter un peu plus un gros tube qui représente le haut de leur gamme, qu'un "petit" qu'ils fabriquent à la chaîne...non? Enfin j'espère...
Y'a t'il souvent des problèmes sur des C14?

JF

Merci Christian.
Depuis qu'on me conseille un grand diamètre j'ai effectivement commencé à suivre les échanges contenus dans le lien que tu donnes.
J'ai également visité la page de Wes Iggins. C'est vraiment impressionnant.
J'ai également vu passer dans Ciel et espace il y a quelques temps, une Jupiter époustouflante faite avec un dob par un gars du "forum d'en face" avec des détails sur toutes les lunes...
Je continue de prospecter et j'ai trouvé ça...

C'est le genre de truc que vous me conseilleriez?

Merci Messieurs pour toutes vos interventions.
Je fais un petit résumé de ce qui, pour le moment, a tendance à me séduire et les contraintes qui sont les miennes.

Alors pour le moment le setup qui tient la cote c'est une bonne monture équatoriale du genre Titan et un SC le plus gros possible: C14 voire un 16 pouces ACF. Je sais, c'est pas très romantique mais c'est du prêt à l'emploi et c'est quand même éprouvé comme setup.
Le second intérêt d'un C14 est l'hyperstar, qui correspond assez à ma philosophie de l'imagerie en CP: des poses courtes sans guidage.

La proposition de Sébastien me plait également, mais j'ai vraiment beaucoup de mal à me figurer une telle installation. L'idéal serait que quelqu'un du forum possède un gros dobson motorisé en poste fixe et puisse me montrer à quoi ressemble son installation. Je vois beaucoup de tubes transportables, non fixes, démontables, sur roues, etc., mais pas vraient le type de poste fixe que j'imagine. De même je n'ai trouvé que très peu d'imagerie planétaire faite avec un gros dob, même si il y a effectivement de très belles choses...

Je reste franchement très influencé par le travail de Damian Peach et par les photos de Sébastien...faites avec des SC.

Enfin, je préfère ne pas m'engager sur la voie du bricolage. Je n'ai pas vraiment le temps et je préfère consacrer le peu que j'ai a observer et faire des images...

Donc plutôt gros SC sur monture équatoriale. Mais je reste ouvert et intéressé par l'idée du très gros diamètre...Je demande cependant à être convaincu.

Amicalement

JF

Concernant la Titan, je ne sais pas si ça existe, mais sur d'autres montures moyen-haut de gamme j'ai cru déjà voir un adaptateur pour 'basses latitudes'.

Donc le C14, sans problème.Reste à choisir entre un Hedge ED et un XLT fastar. L'option Hyperstar est assez séduisante, sur le papier. Là on a même pas besoin de poses d'une minute!
Je constate également que le Meade 16 pouces pèse environ 35 kilos et que la Titan pourrait le supporter...(C'est plus cher mais il y a 16 pouces)
Je pense encore explorer quelques possibilités avec des tubes exotiques...
Quelques propositions?

JF

[Ce message a été modifié par mak jack (Édité le 25-11-2010).]

JLD--> Une Titan, ça ne le fait pas? Elle est donnée pour une EP de +/- 5 et une capacité de charge d'environ 50 kilos. Je me dis qu'on doit bien pouvoir en tirer 1 à 2 minutes sans guidage, non?

Les choses évoluent quelque peu quand même dans mon esprit et je pense opter pour une Losmandy Titan Gemini. Je vais l'acheter aux USA parce que c'est moins cher, le cours du dollar est avantageux et parce que j'en ai la possibilité et que l'Europe ou l'Amérique, c'est exactement pareil quand on est à plus de 5000 kilomètres.
Comme c'est pour un poste fixe, ce sera sans le trépied: donc un peu moins de 6.000 dollars chez OPT!
Reste maintenant à savoir quel tube poser dessus, avec 100 livres de capacité de charge sur une monture qui semble avoir une honorable réputation, je pense avoir pas mal de possibilités... Qu'en pensez-vous?

JF

Les amis, je vous rassure, je ne vis pas dans un hammam. Alors,certes il fait très humide et certes, à certains moments d'une nuit d'observation, on a une forte condensation sur le ménisque d'un tube fermé...
Je n'ai jusqu'à présent eu que des tubes fermés et ces problèmes se règlent simplement avec un pare-buée...(je vous assure!)
Concernant l'humidité à l'intérieur du tube, qui a tendance à faire apparaître des moisissures sur le miroir, au bout de plusieurs années d'usage intensif quand même, il suffit, pour s'en prémunir, d'introduire un petit sachet de dessicant dans le porte oculaire avant d'y mettre le bouchon de fermeture.
Donc, pas de craintes de ce coté.
Je m'étonne également de vos inquiétudes sur les "possibilités de survie" d'une monture LX200 dans les conditions d'humidité que nous venons d'évoquer; en effet j'ose supposer qu'un ensemble tel que celui-ci, n'est pas du même acabit mécanique qu'un vulgaire ETX (sans vouloir froisser les heureux propriétaires de ce type d'outil). Mais je crois que certains d'entre vous possèdent probablement des LX200: vos impression sur la qualité et les possibilités de ces montures m'intéressent au plus haut point.
Dans le cas du LX200, comme évoqué dans une intervention précédente, j'aurais plutôt tendance à redouter le porte-à-faux monstrueux qu'un montage en équatorial doit faire apparaître au niveau de latitude de la Côte d'Ivoire. Cela ne vous paraît-il pas rédhibitoire?
Enfin, comme Erick l'a souligné avec humour, un LX200 est-il capable de faire des poses d'une ou deux minutes sans guidage?

Vos avis continuent de m'intéresser.

JF

Merci Sebastien, j'avoue que ton propos m'ouvre des horizons auxquels je n'avais absolument pas pensé...
Du coup, je commence à réfléchir, avec une restriction cependant: je n'ai ni le temps ni la possibilité de construire un ensemble sur mesure.
Ce que tu as écrit m'a poussé à jeter un oeil chez skyvision et chez des fabricants de table équatoriales. En effet 500mm c'est....encore plus...euh...énorme. Et ça commence à me faire réfléchir...
L'idéal serait de voir une telle installation chez quelqu'un qui en possède une...(un lien internet peut-être?)
L'image que j'ai des gros dobson est plutôt celle de gros miroirs sur des montures minimalistes pour des installations très provisoires et pas très stables.
J'essaie de faire mûrir celle que tu me présente dans mon esprit, et c'est vrai que si quelqu'un a un exemple à montrer, je veux bien voir.
De même je suis encore très influencé par tes images et celles de Damian Peach; pour me convaincre qu'on peut bien mieux faire avec un gros newton avec avec toute l'aisance nécessaire, il va falloir me montrer de belles images. Mais ton idée est en train de commencer à faire son chemin.

Amicalement.

JF