Alexandre Renou

Bravo Yoann pour ton poste, avec ce télescope (que j'ai visité il y a bien longtemps).

Bonjour à tous et bravo comme d'hab à Xavier avec ses nombreux dessins sympas. Amuse toi bien avec ton 500 !

Il y a 18 heures, Bruno- a dit :

C'était mon programme prioritaire l'automne dernier, c'est toujours mon programme prioritaire cet automne, et comme c'est parti il restera prioritaire en 2023...

# Bruno :  Tu as raison avec ces constellations que je n'arrive pas à écumer depuis des années faute à une météo très capricieuse à cette saison 

Je les avais assez exploré il y a plus d'un dizaine d'années avec un T400 mais depuis quelques années avec mon T560, c'est à chaque fois un programme qui est reporté à l'année suivante.... C'est pour cela que je n'arrive pas trop à faire comme je veux (selon mon programme de marche)  pour mes articles  de "Balade" dans Astrosurf dans cette zone du ciel, en les complétant avec des observations plus poussées vers l'Eridan. La période nov/déc/jan est très compliquée question météo favorable. Et quand c'est dégagé, c'est jamais bien longtemps avec un ciel pas toujours si transparent que cela 

Ah le changement climatique.....

Merci à tous.

oui c'est 327 et non 337, une coquille (de gaz et de poussières dans mes yeux) !

Bravo Yoann pour ces photos.

J'en ai observé plusieurs (en visuel) au T 560 chez moi.

Je comprends pourquoi je n'ai rien pour Kopff qui a vraiment l'air faiblarde sur ta photo.

Autre comète que tu peux faire (si tu ne l'a pas encore fait), la comète 337 P/ Van Ness. Mesurée au TN 560x290 à mag m1 = 14,2 le 20 sept à 21h30 tu, dia 0,5' d'arc, dc 4. Elle sera pour toi "facile".

Bonne chasse.

Il est dans la rubrique Téléchargement : http://www.astrosurf.com/files/file/43-atlas-taki-revisité/

En espérant que ce sera bien utile pour rechercher les objets du ciel profond. 

Oui Yann, c'est bien un machaon. Très bien (plus sur http://papillons.blaison.free.fr/page index rhopaloceres.html#Papiliomachaon

C'est sympa ce petit mot à mon attention en particulier.

Faire de l'astro, un peu de rando et voir un papillon apollon par exemple, tout cela au Queyras que j'ai bien connu dans les années 90, ce serait le pied !!!

Pour l'astro, tu es une vraie mine de petites trouvailles. Je ne sais pas si je dois te dire merci pour toutes ces données astro (dessins, etc...) qui vont me prendre du temps à éplucher un peu.... j'ai déjà ma liste énorme de photos de papillons à m'occuper (toutes les données de juin à septembre, 81 espèces différentes vues en une seule nuit de juin !).. et j'ai observé aussi quelques galaxies et comètes bien sûr, la plupart pas encore classée...

2 passions dévorantes : ... Yann, un conseil, reste sur un seul truc, l'observation du ciel profond uniquement, tu le fais super bien !!!

Il y a 2 heures, xavierc a dit :

Concernant le catalogue Minkowski, je n'ai pas trouvé la liste complète sur Internet, avec notamment les correspondances avec les autres catalogues notamment PK.

Je cherche une liste indiquant au moins les noms alternatifs, les coordonnées, magnitude et taille.

Bonjour,

Un petit post en réponse à Xavier dans l'excellent post de Fred avec un fichier de NP assez sympa... mais qui peut servir à d'autres.
Si la grande bibliothèque astro de Yann a mieux je suis preneur aussi.

Bonnes observations à tous.

Catalogue de NP.xls

Bravo Fred a encore frappé très fort !!!

J’ai souvent l’impression que c’est toi qui a mon T 560 et moi un 400 ! Sacrée vue d’enfer ce Fred (mieux que moi dans ma jeunesse où j’avais une vue pas mal du tout pourtant) et le talent du dessinateur en + !

Bcp d’objets très sympas très détaillés, parmi lesquelles je retiens (tous , enfin on va faire plus réduit) :

B 72 (je ne l’ai pas vu aussi bien au 400 au Chili il me semble mais ouf j’avais mieux vu B 68…) mais pour ces nébuleuses obscures, je ne m’amuserais pas à les pointer depuis chez moi en Anjou,

LBN 438 ?… je ne cherche même pas depuis mon site,
les petites subtilités de 6543 (en couleur en +),

la difficile Sh 2-68,

M 2-51 que j’ai observé il y a peu pour Astrosurf dans mon 560 (j’ai pas vu mieux sous mon ciel),

les extensions de 6886,

les assez longues extensions de 660,

les bras de 7714,

etc etc. BRAVO !!!!!!!!!!!!!!!!!

Bonjour à tous et en particulier à Raphaêl Guinamard et Cyrille Thieullet (que je sais expert dans ce domaine aussi).

J'ai enfin trié et classé mes nombreuses photos de papillons lors des RAP.

Résultat :

- 14 papillons de jour (rhopalocères) dont Gazé, Belle dame, Petite tortue, Moiré des fétuques et Némusien.

- Pour les papillons dits de nuit (hétérocères), cela se décompose en 45 espèces différentes de macro et 10  de micro, dont le Sphinx du pin, le Grand sphinx de la vigne, la Faucille, le Batis,, le Ramoneur, la Porcelaine, le Bucéphale,...etc, ceci lors de 1 nuit complète + 2 soirées.

Vous pouvez voir en images ces papillons et plus de 650 autres sur mon site perso http://papillons.blaison.free.fr/

Voici pour finir le Ramoneur, petit papillon noir que je n'ai vu que sur place lors de 2 RAP différents :

Bonjour à tous,

Ah je viens de voir qu'on arrive à la barre des 200 téléchargements : je suis content que les  utilisateurs d'atlas papier (une fois imprimé) trouvent leur bonheur  avec ce Taki revisité ! 

Je l'ai observé la nuit dernière et je passais du champ de la comète à celui de M 57 dans mon T 560x290. Il faut dire que je profitais de la séquence de magnitude (fiable) autour de la nébuleuse pour faire une mesure de l'éclat de la comète. Et voilà :

Comète C/2022 E3 à 1h tu, m1 = 13,7 (M), dia 0,2' d'arc, dc 5/6. Petite queue vers le SSE.

Sinon, la centrale de M 57 était visible la moitié du temps (turbulence correcte). J'ai pu voir une étoile mag 16,6 pas trop difficilement mais pas celle de mag 17,2.

Il y a pas mal de petites choses sympas dans cette région.

Voici mon fichier d'astérismes où j'ai mis qq noms. Celui qui ressemble plus à une cascade c'est Renou 37. Cela tombe bien il est visible actuellement dans Ophiucus.

Listing des objets Renou.doc

Tous les astérismes sont visuels, cad que j'ai retenu que ceux qui se détachent suffisamment de leur environnement.

Bravo Bruno, tu as redécouvert des astérismes répertoriés au début des années 2000 par le groupe des « Deep Sky hunters », astérismes très intéressants, surtout celui incluant HJ 594.

Voilà les détails  avec mes notes perso faites avec un T400 à 100x. Mais ces astérismes sont effectivement visibles dans de plus modestes optiques.

Celui nommé chaine 2 est Polakis 1 :

Polakis 1 = DSH J1813.3-1847 = Renou 13
Sagittaire (Sgr) 18 13 30.0 -18 48 00
V = ?; Taille 24'x6'; Br* 7.7
Remarquable enchaînement en "V" avec la plus brillante (mag 7,7) au niveau de la confluence des 2 chaînes dans la pointe NE. La branche la plus courte s'étendant vers le S contient la triple HJ 594 (mag 8,6-9,4-9,8 / 7,9"-13,8" / 121°-238°). Cette chaîne est moins organisé et se termine à son extrémité S par 3 étoiles alignées semblables et proches. L'autre branche, la branche principale, plus longue (15' d'arc maxi) en un arc s'étendant vers l'W et se compose d'étoiles plus faibles dans son extrémité, mais qui se termine par une double équilibrée. Remarquer dans cette chaîne, les 6 étoiles de brillances similaires, remarquablement enchaînées dans la partie centrale. Plus des 2/3 des étoiles de cet astérisme sont dans cette chaîne. Au milieu, a voir le remarquable enchaînement de 7 étoiles assez bien visibles sur 10' d'arc de long.
Cet astérisme est appelé aussi la "confluence de Jenn" en référence à la femme de Tom Polakis, Jennifer, celle qui l’a remarqué la toute première fois.

Celui nommé chaine 1 est Renou 40 :

Renou 40
Sagittaire (Sgr) 18 15 30 -18 35 00
V = ?; Taille 11'x2'; Br* 9.4
Beau groupe allongée dessinant une louche avec un long manche. La plus brillante du groupe (mag 9,3) est à l'extrémité SE symbolisant le bec verseur de la louche.
Localisé à moins de 5' N de SAO 161227 (mag 6,1).

Je cherchais activement des astérismes dans les années 2000-2010 en consultant des atlas. Selon l’intérêt sur ses atlas, je regardais en visu pour voir si l’astérisme en valait le coup et pour l’inclure dans ma base de données et celle du Deep Sky Hunters, groupe qui comptaient des amateurs (et qq rares pros) en quête de nouveaux « amas » ou au pire des astérismes.

Ces objets sont classés astérismes dans les bases de données.

Bonjour,

Voici mes dernières observations et mesures pour vous faire une idée.

Le 26 juin à 0h tu avec T 120x30 : m1 mesurée à 9,3 (M), dia 2,5' d'arc, dc 5. Observée à 1h20 tu aussi avec T 560x165; c'est alors une belle boule grosse et diffuse, très facile, avec une queue bien plus faible, large (comme l'a noté JML) s'étendant sur une longueur de 10 à 15' d'arc.

Le 30 juin à 23h tu avec L 90x30 : mesurée à m1 = 9,2 (M), dia 3' d'arc, dc 5. Moins bien visible avec filtre C2.

PS : la comète C/2020 K1 est aussi visible mais bien plus faible, mesurée à m1 = 13,5 avec un TN 560x290, dia 0,3' d'arc, dc 5. D'autres comètes plus faibles sont visibles pour les gros dobson, sans parler d'une floppée mal placées dans le ciel (trop basses au couchant ou levant ou bien trop australes à l'image C/2021 E3).

il y a 23 minutes, yapo a dit :

l'adage "nuages obscurs = ciel pur

Ca c'est sûr !!!! Entre mon ciel de plaine et l'expérience d'un ciel très pur comme le ciel chilien, l'observation des nuages obscurs est à faire UNIQUEMENT si le ciel est pur ! C'est un peu comme les nébuleuses par réflexion, sous un ciel moyen, c'est toujours bof bof ou pire. Car il faut du CONTRASTE et là, aucun filtre ne vient en aide. Le secret c'est qu'il faut voir un maximum de petites étoiles AUTOUR pour les voir par contraste. J'en ai observé un peu plus d'une trentaine, sans doute moins que Xavier.

Juste pour te dégouter cher Yann : j'avais prévu un programme d'observation de ces nuages au coeur du Sagittaire UNIQUEMENT avec ma lulu de 90 mm depuis le ciel chilien, et bien sur place, il y avait tellement de nuages obscurs dans le champ à l'oculaire qu'en faire un repérage complet (et prise de notes), j'ai vu que ce seul projet allait me prendre tout le séjour sur place !!! C'est dire le potentiel de ces objets sur un ciel pur même avec un petit diamètre.

Voici les nouvelles d’après RAP après les premières identifications des macro-photos papillons.

C’était mon projet en parallèle de l’astro : étudier le biotope de Craponne (biotope de montagne). Pour cela, j’avais apporté du matériel pour faire de la chasse nocturne.

Pour ne gêner personne, avec mes lumières UV et/ou blanc bleu qui attirent efficacement les papillons, je m’étais mis à l’écart du site des RAP, à 700 m au sud à l’orée d’un bois, à 10 min à pied.

J’ai fais 3 séances, 2h la première nuit (site un peu plus proche où j’ai été gêné par des lumières d’un site industriel avec la fameuse grue pour ceux qu’il l’on vue!), 5 h la seconde nuit (idéale) et 2 h la dernière (avec bien trop de vent mais ainsi j’ai passé toute la seconde partie de nuit à regarder au T 915 avec Raphaël).

Au final, j’ai photographié en macro une cinquantaine de papillons nocturnes dont 12 nouveaux pour moi (et oui, le changement de biotope a été  profitable).

Des rapeurs s’étaient signalées avant pour venir m’accompagner, mais comme il a fait beau toutes les nuits, il n’y a pas eu grand monde… Pas grave, j’ai l’habitude d’observer le ciel ou les papillons seuls.

En journée, j’en ai eu qq uns mais bien moins que la nuit (sachez qu’il y a environ 10 fois plus de papillons de nuit que de jour.)

Je m’occuperai de mettre mon site de papillons à jour bientôt (nom du site plus haut). L’indication « Craponne sur Arzon  et mai 2022 » dans les tableaux vous permettra de voir lesquelles j’ai eu en photos… si vous êtes intéressé sur le sujet.

Bonjour Yann,

As tu essayé l'iDSA (interstellarum Deep Sky Atlas) ?

Dessus, il y a largement de quoi faire en nuages obscures, avec leurs formes sur un fond étoilé montant à mag 10, avec le petit + de cet atlas, leur apparence en 3 modes + ou - clair ou foncé/police + ou - en gras selon la difficulté.

C'est mon atlas de REFERENCE !!

Evidemment de superbes dessins et tout cela avec un T400 !!!! Apparemment, Fred et Nicolas B. ont la même vue hyper bionique !! ... et des talents de dessinateurs.

Je suis loin de voir cela avec toutes ses subtils détails de bras spiraux même dans mon T560. 

J'ai fait l'expérience de l'OVNI (l'intensificateur) pendant les RAP en grossissement 1x en H alpha et aussi branché sur le T915 du très sympathique Raphaêl Guinamard.

Resultat : à 1x, toutes les grandes nébuleuses de la Voie lactée, IC 281, IC 1396, NGC 7000, Le pélican, les Dentelles,... faciles,  et au gigantesque T915 de Raphaêl sur NGC 6888 on voyait facilement tellement de détails qu'il faut taper très fort dans l'imagerie longue pose pour en voir autant.
Bref, avec l'OVNI, le visuel est complétement renversant, tant amplifié que cela rivalise avec l'imagerie longue pose....

... et la question qui me vient, Fred aurait-il un petit OVNI dans ses yeux ?!

Bonjour à tous,

Oui des RAP 2022 très sympa sans nuage la nuit (sauf après 1h la seconde nuit). L’occasion de rencontrer (ou de retrouver) pas mal de monde comme entre autres André le hollandais et son 600, Laurent avec son 250 qui tient dans une pochette ordi (!), Cyrille avec son clavius et Raphaël avec son énorme 915 mm (!!). L’occasion aussi de voir avec le fameux OVNI au grossissement 1 fois (quel régal de voir facilement toutes les grandes nébuleuses de la Voie lactée comme NGC 281, IC 1396, les Dentelles, America et le Pélican et même l’arc diffus juste à côté contenant IC 5068, etc., l’OVNI aussi branché aussi sur le 915 pour voir NGC 6888 comme l’imagerie la montre rarement !… et tout ceci en visuel !!

Mais je n’étais pas venu que pour l’astro si vous avez suivi mes péripéties d’avant RAP (merci à Eric R. et surtout Raphaël). J’étais aussi venu pour faire observations de papillons (nocturnes en particulier). On dit que la proportion astro / papillons était de 49/51 %… sans doute encore plus pour les seconds… Au total, j’ai certainement photographier en macro une petite centaine d’espèces différentes dont voilà un exemple avec ces 3 gros papillons (en 1 une bucéphale, en 2 un grand sphinx de la vigne et en 3 un bombyx de la ronce), en particulier la seconde nuit. Cyrille, aussi amateur de papillons, saura apprécié encore plus la photo.

C’était drôle pour moi de revenir au camp des RAP à 4h du matin la seconde nuit dans le noir total puisque tout le monde dormait à cause de la météo.

Un grand merci particulier à Raphaël avec son 915 mm qui m’a permit de voir les filaments des dentelles avec une définition d’images en visu absolument ahurissante même pour moi qui les connaît bien dans mon 560 !! Dommage si vous ne les avez pas vu la dernière nuit (la meilleure en qualité de ciel) en seconde partie de nuit (où elles étaient plus hautes). Les Dentelles sont vraiment parmi les plus belles visions du ciel profond (les 2 hémisphères compris).

Un petit regret : qu'il n'y ait pas eu une seule nuit (ou début de nuit) pour faire découvrir la chasse aux papillons nocturnes aux intéressés, comme Joko par exemple. Mais bon, si je dis cela, mais je vais me faire bcp d'ennemis... tout ceux qui étaient venu faire de l'astro par exemple....

oui grand merci à toi Raphaêl et aux qq personnes qui m'ont contacté.

Entre tentation pour venir et problèmes divers qui m'en empêchent (voir + haut) ☹️, je me dis qu'il faut faire le ménage sérieux dans mon sac de voyage. Du coup, je ferai bien l'impasse sur mon volumineux sac de couchage et surtout sur ma (trop) lourde tente.

Y aurait-il une âme charitable qui pourrait me prêter une tente sur place, le style de chose qui se glisse vite fait dans une voiture et qui pourrait me servir ?

Si c'est le cas, je serai redevable à cette personne d'une manière astro ou d'une autre. Merci de me prévenir en MP avant samedi midi dernier délai pour avoir le temps de prendre ma décision finale.

Merci.

Pour répondre à PascalC03 qui souhaitais des stats, suite à mon post  du mardi 17/5, sur mes observations météo de 2006-2007, les voici sous forme de fichiers word en pj.

Et depuis, comment cela a évolué ces dernières années ?

Je n'ose plus recommencer  cette longue étude d'observations nocturnes dédiée au ciel profond, j'aurai trop peur de voir que cela s'aggrave encore, mais mes seules notes d'observations cométaires,  de + en + perturbées par la météo, me montrent bien qu'effectivement c'est pire qu'en 2006-2007 (ceci rapporté pour ma région).

PS : Comme anecdote pour sourire (jaune), sachez que lors d'un seul séjour au Chili en 2012 (2015 aussi), j'ai  observé à peu près autant en nombre d'heures là-bas  pendant la seule durée du séjour (8-9 nuits) que pendant tout le reste de l'année ici.... étonnant !

Météo 2006.doc

Météo 2007 (1er semestre).doc

Bonjour,

C'est malheureusement pareil ici en Anjou. Cela fait des mois que le ciel, même dégagé la nuit avec des étoiles, est médiocre, trop pour le ciel profond. Je ne suis jamais resté aussi longtemps à ne pas observer ! Il y a bien quelques rares bouts de nuits correctes (sans plus), mais sinon, c'est fou comme c'est médiocre. Des fois, on se dit que la nuit va enfin être belle quand on voit un beau crépuscule (attention pas coloré rouge ou jaune) et puis non, la nuit venue, c'est bof.

Sachez que j'ai presque 40 ans d'expérience d'observations du ciel profond sous mon ciel (entre autres) et que dire cela plus haut est encore plus étonnant.

J'avais fait en 2006-7 des stats spécifiquement sur la qualité (et le nombre) des nuits propices pour le ciel profond chez moi en Anjou avec un constat très inquiétant sur la "chute" du nombre de nuits par rapport à la période avant 1999-2000 (je peux retrouver cela si ça intéresse des gens).  Et depuis, pas d'amélioration générale et même pire, une impression de pire depuis. Il y a des hivers depuis 5-10 ans où je n'arrive même pas à aligner 3 nuits au total de bonnes nuits !!! La période novembre, décembre, janvier est souvent catastrophique. Maintenant il faut sauter sur la moindre fenêtre même courte où le ciel est propice (vive les animations satellites pour cela) alors "qu'avant 2000", je n'ai jamais eu de problème. (Sauf une fois en 1986 ou 87 je crois où je me suis rappelé pdt bcp d'années qu'il avait fait gris pdt 2 semaines en novembre ! maintenant, cette remarque me fait rire (jaune) où je ne sors pas le matos pdt 2 semaines, 1 mois, voir 2 mois de suite !!!)
J'ai constaté ce même mouvement général pour 1 ou 2 autres régions françaises que je connais (le Queyras par exemple).

Alors maintenant quand je vois en plus que même les nuits dégagés sont médiocres, et ben, vivement que je sois un vieux qui ne peut plus sortir son 560 ou sa 90 mm....

Autre élément entendu par des scientifiques du climat : 1°C de plus dans l'atmosphère, c'est 7% d'humidité de plus. C'est très cohérent avec ce que je remarque, il fait plus chaud, il y a donc plus d'évaporation et donc d'humidité et au final plus de nébulosité, le filtre "eau dans l'atmosphère" est bien gênant pour les astronomes.

Autre élément que j'ai appris récemment avec le sable saharien venu chez nous (entre guillemets, je n'en avais jamais vu autant sur ma région), les micrograins de sable favorisent la condensation de gouttelettes d'eau dessus. Tiens cela va toujours dans le même (mauvais) sens.

Alors l'avenir de  l'astronomie visuelle du ciel profond sur la Terre ? Bon courage avec ce fameux changement climatique que je constate chez moi depuis plus de 20 ans.

Heureusement, en imagerie, la technique permet de plus en plus des prouesses et de s'affranchir d'un ciel même médiocre du moment que l'on pas de vrais nuages. Et la pollution lumineuse ? Même pas gênante en imagerie. Par contre en visu, ce n'est pas l'humidité plus forte ou les poussières diverses qui arrangent les choses...