jackbauer

peut-être bien avant !! SPITZER et HUBBLE vont certainement être mobilisés pour obtenir des infos, et pourquoi pas une analyse de l'atmosphère ? La planète n'est pas très grande mais l'étoile beaucoup moins lumineuse que notre soleil... En tout cas je viens d'écouter le podcast de Mayor sur le site de Ciel et espace et pour lui la cause est entendue : toute les étoiles ont leur cortège de planètes (bémol pour les étoiles de faible teneur en métal)

Déjà le récit de la découverte par M. Mayor lui-même en podcast sur le site de Ciel et espace !! [Ce message a été modifié par jackbauer (Édité le 25-04-2007).]

Coup de chapeau à Michel Mayor et toute son équipe !!Cette annonce tombe pile poil avec la sortie du dernier n° de Ciel et espace qui consacre justement un reportage sur place à La Silla ; Michel Mayor, entre 2 verres de vin affirme qu'il attend encore quelques nuits d'observation pour pouvoir confirmer sa découverte et prendre de vitesse les américains...On peut y lire ceci : "Car l'instrument prodige (HARPS) surpasse toutes les espérances.Non seulement il atteint la précision promise dès le départ, ce qui a permis à l'équipe de détecter depuis 2003 huit planètes d'une masse inférieure à 20 masses terrestre, mais à la surprise de tous, il va bien au delà. "Nous avons récemment réalisé que HARPS était capable d'observer les déplacements d'étoile plus petits encore que prévu, explique M. Mayor, toujours aussi enthousiaste. En théorie, nous pourrions detecter soit des planètes de 1 masse terrestre très proches de leur étoile, soit des planètes d'environ 4 masses terrestres situés à 1 UA de l'étoile"On apprend aussi que les américains lui ont confié le soin de construire un HARPS n°2, plus performant, qui sera monté sur le 4,2 m de La Palma afin de vérifier par vitesse radiale les candidats détectés par KEPLER... Plus ambitieux encore, CODEX qui équipera le futur ELT de 42 m et qui détectera les mouvements de 0,01 m/s !Voilà de quoi nous faire patienter en attendant les premiers résultats de COROT !

Difficile de faire plus que la mission MAGELLAN, mais il existe un vague projet à la Nasa pour les années 2020 qui prévoit semble t-il un rover qui pourrait survivre 90 jours :"Venus Surface Explorer: The Venus Surface Explorer (VSE) is a Design Reference Mission that will study the composition and isotopic measurements of Venus's surface and atmosphere. Plans call for the spacecraft to operate in the surface environment of Venus for at least 90 days. The Venus Surface Explorer will test key technologies for other Venus Missions, such as the Venus Surface Sample Return Mission (VSSR). "N' était-ce pas claude Allègre qui envisagait le retour d'échantillons vénusiens ? Plus futuriste, les soviétiques s'intéressaient beaucoup à Vénus car ils pensaient qu'elle était "terraformable"...

Photo bidon, les ricains ne sont jamais allés sur la Lune !!! La preuve : ils ont oublié de mettre les étoiles dans le ciel noir...... ben oui vu que le topic part en déconne ! Pour en revenir au sujet je note que c'est encore une fois le vieil HUBBLE qui a permis cette mesure, preuve qu'il est toujours à la pointe de l'astronomie, coût exorbitant ou non !!

Superbes vues !! La pente n'a pas l'air trop abupte, espérons qu'on le fasse descendre dedant avant qu'il ne tombe en panne, ça serait dommage... Merci pour le taf

Nouvel article dans la dernière édition du Monde :" Un test raté retarde l'accélérateur du CERN LE MONDE | 09.04.07 Aucun responsable d'un des grands laboratoires de physique de la planète n'aimerait avoir à reconnaître que son institution "est tombée sur les fesses sur la scène mondiale". C'est pourtant le constat auquel vient d'être contraint Pier Oddone, le directeur du prestigieux Fermilab de Batavia, près de Chicago (Etats-Unis). Qu'est-ce qui a ainsi fait chuter le fer de lance de la physique des hautes énergies américaine ? L'onde de choc d'une explosion qui s'est produite, le 27 mars, à des milliers de kilomètres de l'Illinois, cent mètres sous la frontière franco-suisse, près de Genève. Ce "bang" souterrain, si bruyant qu'il a été entendu jusqu'en surface, a retenti lors d'un essai d'une partie du futur grand collisionneur de hadrons (LHC) du CERN, la plus puissante machine à traquer les secrets de la matière jamais construite par l'homme. La détonation est venue sanctionner un défaut élémentaire dans la conception d'une pièce cruciale de l'accélérateur de particules, dessinée et fabriquée par le Fermilab. Selon le temps que prendront les corrections de cette erreur et les réparations de la partie cassée, le démarrage du LHC, prévu en novembre 2007, pourrait être remis en cause. Or le CERN tenait absolument à éviter tout nouveau retard du chantier, afin d'être sûr de pouvoir commencer à recueillir des données scientifiques à l'été 2008. Ce calendrier tenu à marche forcée devrait lui offrir les meilleures chances de s'assurer au plus vite de la découverte du boson de Higgs, la particule dont tous les physiciens attendent depuis des années qu'elle veuille bien enfin se manifester. Pourquoi une telle hâte ? Parce qu'il existe un ultime concurrent dans la course au "Higgs", dont la petite chance de succès ne ferait que grandir avec un retard du LHC. Ce rival n'est autre que le Fermilab, où tourne actuellement le Tevatron, un collisionneur en fin de carrière. L'explosion du 27 mars contraint donc le laboratoire américain à laver à la fois son honneur de la faute commise et de l'affreux soupçon qu'elle a pu faire naître. Le monde de la physique des particules a beau fabriquer des instruments gigantesques, il reste étonnamment petit. La compétition n'y est rendue possible que par une entraide incessante. Chaque laboratoire de la planète apporte ainsi sa contribution à la construction de ces collisionneurs qui permettent de reconstituer la violence des réactions qui ont formé l'Univers lors de ses tout premiers instants. Des Européens ont collaboré à l'aventure du Tevatron. Et, aujourd'hui, nombre d'Américains participent à l'assemblage de l'anneau de 27 km de circonférence du LHC, qui doit ramener le centre de gravité de la discipline sur le Vieux Continent. Entre autres tâches, le Fermilab a été chargé des aimants qui focaliseront, juste avant qu'ils ne se croisent, les deux flux de protons qui, en sens opposé, feront le tour de la machine à la vitesse de la lumière. De cette concentration de faisceaux les plus fins possibles dépend le nombre de chocs entre protons, ce que les physiciens appellent la "luminosité". A plein régime, celle du LHC devrait produire 600 millions de collisions par seconde. Elles auront lieu quatre fois par tour, au sein d'énormes détecteurs capables de reconnaître chacune des particules élémentaires ainsi libérées. Sur le total de 1 700 aimants de l'anneau, le Fermilab en a conçu 27, dont la plupart ont été placés par groupes de trois à l'entrée et à la sortie des détecteurs. Neuf d'entre eux ont été construits à Batavia, les autres au Japon. C'est l'un de ces aimants "made in USA" qui a claqué fin mars. Pour la première fois, les conditions du futur fonctionnement du LHC étaient réunies sur ce bref tronçon. En particulier, la température était proche du zéro absolu, ce qui rend l'hélium superfluide et permet ainsi aux aimants de supporter une énergie énorme grâce à la supraconductivité qui annule presque toute résistance au courant électrique. L'un des tests consistait à suspendre brièvement ces propriétés supraconductrices, comme cela peut parfois arriver. A l'intérieur du cryostat - l'enveloppe qui maintient l'ensemble à très basse température -, l'augmentation brutale de la pression a fait céder un support de l'aimant. Les équipes du Fermilab et du CERN n'ont pas tardé à comprendre pourquoi. La pièce est trop fragile, tout simplement parce qu'elle n'a pas été conçue et testée aux Etats-Unis pour résister à ce cas de figure particulier, qui n'a jamais été pris en compte. "Nous sommes abasourdis d'avoir oublié quelque chose d'aussi simple dans le design des aimants", avoue M. Oddone sur le site de l'institution. L'erreur est si grossière qu'aucun physicien ne peut la croire délibérée. "Dans notre communauté, personne ne va s'envoyer des bataillons d'avocats pour constater la faute, dit Yves Sirois (Ecole polytechnique) qui participe à la construction du détecteur CMS. On retrousse les manches pour trouver ensemble une solution. Le Fermilab a eu la bonne réaction en faisant savoir immédiatement qu'il en faisait sa priorité absolue." Aux dernières nouvelles, la réparation de la pièce endommagée, qui devra être remontée à la surface, ne devrait pas retarder le chantier. En revanche, le délai nécessaire au renforcement de tous autres les supports, dans le tunnel, n'est pas encore connu. La direction du CERN espère qu'elle n'aura pas à faire l'impasse sur la campagne d'essais prévue à la fin 2007, avant les premières vraies collisions de la mi-2008. S'il en était besoin, le "bang" de la fin mars a encore souligné l'importance de ces tests grandeur nature. Jérôme Fenoglio Article paru dans l'édition du 10.04.07.

Il y a justement un podcast de Lehoucq qui traite du sujet ; Il est sur le site de Ciel et espace !

Oui mais si le NGST qui va coûter une fortune et qui va être placé loin de la terre ne fonctionne pas pour un bête problème quelconque on aura l'air malin... L'idéal serait qu'il puisse se rediriger vers l'ISS qui pourrait enfin servir à quelquechose en tant que station service !!

Inquiétant... Il y a quelques jours Le Monde faisait mention d'un retard de plusieurs semaines, mais parlait surtout des problèmes financiers :"Sous-budgété par les 20 états européens membres du CERN, qui n'ont pas voulu réévaluer leur effort par la suite, le financement du LHC (3,34 milliards d'€)n'a été possible que grâce à un recours massif à des emprunts. La dette atteint aujourd'hui 740 millions d'€. Son remboursement, ces cinq prochaines années, absorbera le tiers du budget de l'organisme et interdirait les dépenses de recherches et de développement, la modernisation des lignes vieillissantes d'accélération des protons ou l'augmentation de la puissance du LHC vers 2016..."Si les problèmes sont si graves qu'il faille refaire toute l'installation on imagine que l'aspect financier va devenir critique... Je ne savais même pas qu'un laboratoire pouvait emprunter de l'argent... et si le CERN ne parvenait pas à rembourser (ce que je ne peux pas croire) il va revendre le tout en pièces détachées ??

Dernières (bonnes) nouvelles du CNES :"Revue de recette en vol les 21 et 22 mars à Cannes chez Alcatel Alenia Space, et le 26 à Toulouse au CNESLe télescope COROT est pointé depuis le 3 février vers un champ d'observation dans l'anti-centre galactique. La recette en vol qui vient de s'achever a permis d'établir un bilan du lancement, de la mise poste, de la mise en station et du comportement du satellite et du segment sol depuis le 3 février. Les présentations ont permis de constater un excellent fonctionnement de la plate-forme Proteus, ainsi que de l'instrument. Sur la voie astérosismologie, pour une spécification de 0.6 ppm en 5 jours, on obtient 0.74 ppm avant d'appliquer toutes les corrections. Sur la voir exoplanètes, pour une spécification de 7.10-4 en 1 heure d'intégration, on obtient 7.5 10-4 avant correction du niveau de bruit. Dès l'application de toutes les corrections, les spécifications seront atteintes et très probablement dépassées. La précision d'injection a permis de ne consommer que 8 grammes d'ergols sur les 23 kg embarqués, ce qui permet d'espérer une grande longévité de la mission. Le 2 avril, le télescope aura achevé son "initial run" (IR1) vers l'anti-centre galactique, et sera retourné vers le centre pour débuter un "short run" (SRc01) jusqu'en mai, puis démarrer son premier "long run" (LRc01) de cinq mois vers le centre galactique. Une grande moisson de données en perspective !"Les performances du telescope s'annoncent donc meilleures que prévu. D'après Serge Brunier, l'équipe de COROT espère detecter des planètes de 1 à 1,5 fois le diamètre de la Terre et non plus 2 selon les prévisions initiales... [Ce message a été modifié par jackbauer (Édité le 02-04-2007).]

La haine ça serait que les américains coiffent le CERN sur le poteau avec leur installation actuelle !! Certaines infos laissent en effet entendre qu'ils toucheraient presque au but au FERMILAB...

Pas grave ! (enfin tu l'as échappé belle j'ai donné contre-ordre à deux de mes agents partis à tes trousses ! hi hi hi) Si je me suis inscrit sur ce forum c'est pour confronter des idées et des points de vue differents, sinon si c'est pour simplement voir les photos de la NASA je vais directement sur leurs sites !

??? Comment ça je pollue le forum ? Faut avoir la carte ou quoi ? Mon intervention porte sur l'exploration homme/rovers de la planète rouge, c'est pourtant clair ! Je préfère penser que tu as mal lu...

Et oui, mais alors pour explorer ces fameuses cavernes où existe peut-être une formr de vie, des robots à roulettes seront-ils suffisants ou des astronautes seront-ils mieux à même de faire le boulot ??? Et hop le sujet de débat préféré du forum est relancé...

(doublon)[Ce message a été modifié par jackbauer (Édité le 22-03-2007).]

Oui, belle promo !! Je me souviens avoir acheté le n° de Paris Match dans lequel figure cette fameuse photo de la Voie Lactée prise au Chili évoquée lors de l'interview... Je ne savais pas que Serge avait un site !! J'y suis allé faire un tour et cette photo y figure !!

arfff... de quoi va t-il parler ? des propositions des 12 candidats à l'élection présidentielle en matière d'astronomie ? Merci pour l'info (l'émission sera en podcast pendant 1 semaine)

Le dernier communiqué du CNES date du 13 fevrier :"21ème Conseil Scientifique Corot, à l'Observatoire de Paris, le 13 février 2007 Les membres du Conseil Scientifique étaient réunis ce jour, à Paris, pour un premier debriefing par l'équipe projet de sept semaines de recette en vol du satellite Corot. Le programme d'observation IR1, en cours depuis le 3 février, se poursuit nominalement. Les opérations de retournement sont programmées au 2 avril. Le Conseil Scientifique doit décider du programme d'observation qui sera mené pendant les 6 mois de la période d'été, dans la direction du centre galactique.""...se poursuit nominalement..." : donc tout semble OK !! Vivement les premiers résultats !

Voilà des nouvelles du VLTI : AMBER : un interféromètre pour observer la naissance des étoiles Par Laurent Sacco, Futura-Sciences, le 19/03/2007 à 13h38 Sonder les nébuleuses proto-planétaires, observer et analyser en direct les couches de matières éjectées par une nova quelques jours après son explosion ou encore voir les détails des tores de poussière au sein des noyaux actifs de galaxies, voila ce qu’est en train de faire, ou va très bientôt réaliser, AMBER. Pour effectuer de telles prouesses, il faudrait théoriquement des télescopes de plusieurs dizaines voire plusieurs centaines de mètres de diamètre. Inutile de dire que la réalisation d’un miroir de cette taille et ne se déformant pas sous propre poids relève de l’utopie, même en imaginant des techniques d’optique adaptative !Alors comment faire ?Il s’agit d’utiliser la théorie dite de l’optique de Fourier, plus précisément la technique de la synthèse d’ouverture optique par interférométrie. En combinant de façon adéquate les images obtenues par plusieurs télescopes, éloignés les uns des autres de plusieurs dizaines à plusieurs centaines de mètres, on peut alors reconstituer l’image que donnerait un télescope de la taille équivalente à la distance séparant ces derniers. C’est donc ce qui a été fait avec AMBER, l’acronyme de Astronomical Multi-BEam Recombiner qui est un instrument permettant de mélanger les faisceaux de trois des quatre télescopes de huit mètres du VLT. Les observations fournies le sont dans l’infra-rouge proche et actuellement, tout se passe comme si AMBER était le plus grand télescope au monde et jamais construit dans toute l’histoire de l’humanité ! Il aurait fallu couler et polir un miroir de 130 m de diamètre pour obtenir le même résultat et si on se rappelle que le VLT est au Cerro Paranal à plusieurs milliers de mètres d’altitude dans les Andes, on s’imagine aisément les obstacles insurmontables auxquels on aurait été confronté.AMBER est en fait un des dispositifs qui équiperont le VLTI, le Very Large Telescope Interferometer en cours de réalisation. C’est celui qui permet les observations en infra-rouge. Il est le fruit d’une collaboration entre plusieurs laboratoires français et européens, notamment :le Laboratoire d'astrophysique de Grenoble (CNRS, Université Joseph Fourier, Observatoire des sciences de l'univers de Grenoble) auquel appartient le responsable scientifique du projet, F. Malbet, et qui s'est occupé principalement de l'intégration de l'instrument, de son contrôle logiciel et de la réduction des données. le Laboratoire universitaire d'astrophysique de Nice (CNRS, Université de Nice) auquel appartient l'investigateur principal de l'instrument, R. Petrov. l'Institut Max Planck de radioastronomie (MPIfR) de Bonn qui a fourni la caméra pour les observations en proche infrarouge.Les perspectivesNous n’en sommes qu’au tout début des observations mais les résultats déjà obtenus ont suffi pour que le prestigieux journal Astronomy & Astrophysics consacre un numéro spécial à leur sujet.Ainsi, la nova récurrente RS Oph, qui a fait éruption le 12 février 2006, a été observée pour la première fois par des interféromètres optiques dont AMBER sur le VLTI, 5 jours seulement après sa découverte. Ces observations montrent une géométrie et une cinématique complexe bien loin de la représentation simple et naïve d'une boule de feu sphérique en expansion. AMBER a en particulier permis une étude fine de l'onde de choc et du vent issu de la nova.Dans le cas de l'étoile η Carinae, une des étoiles les plus massives et les plus lumineuses de notre Galaxie, les mesures obtenues avec AMBER confirment la prédiction théorique selon laquelle les étoiles tournant rapidement sur elles-mêmes produisent un vent stellaire collimaté le long de leur axe de rotation. Avec AMBER, et plus généralement le VLTI, les astronomes se proposent d’étudier :les exoplanètes, comme les Jupiter chauds ; les naines brunes et les étoiles de faibles masses ; les jeunes étoiles en formation avec leur disque de poussières, comme les T Tauri, et les premiers stades de l’évolution stellaire ; les noyaux actifs de galaxies avec leurs trous noirs supermassifs et leur tore de poussière ; les étoiles Be et AGB. Les premières sont hautement variables et en rotation rapide, les dernières correspondent aux étoiles de la séquence principale en fin de vie éjectant leurs couches supérieures ; les détails de la surface des étoiles (champ magnétique, convection, oscillations etc…) ;Comme on le voit, les années à venir avec le VLTI et AMBER vont être passionnantes et riches en découvertes multiples sur le cosmos !

Et oui, c'en est même rageant que la terre ait hérité d'un satellite aussi ennuyeux par rapport à ceux de Jupiter et Saturne... Ceci dit que des puissances spatiales "émergentes" comme l'Inde ou la Chine se fassent la main sur notre proche voisine c'est assez logique ; Par contre on est en droit d'attendre de la part de l'ESA et de la NASA des objectifs plus intérêssants pour la science !! Il faudrait dès maintenant penser à une sonde dédiée à Titan et remettre la mission vers Europe sur les rails !!

Un peu fourre-tout mais très bien illustré !!

SIM et TPF seront réalisés un jour, j'en suis certain, ainsi que DARWIN, mais j'espère que ce sera avant ma mort !! A 42 printemps on commence à regarder l'agenda avec un peu d'appréhension... Mais j'ai toujours l'espoir de vivre l'annonce officielle de la découverte de biomarqueurs quelquepart dans le voisinage, style Alpha du Centaure (ça sonne bien aux oreilles)

400 millions d'€ pour cartographier la Lune c'est une blague ? Combien coutait EDINGTON qui a été anulée faute de crédits ??

Ce fameux rapport serait donc à jeter aux orties ?? :"LE GULF STREAM" "Le Pentagone a émis en Février 2004 un rapport inquiétant sur l'avenir de notre planète et de l'humanité, ceci en liaison avec le Gulf Stream... D'après ce rapport remis à G. Bush , le réchauffement climatique amènerai à une fonte des pôles et à un arrêt du Gulf Stream. Ce rapport a été écrit par Peter Schwartz et Doug Randall, deux chercheurs engagés par le Pentagone et a pour titre : "Pensons l'impensable"... Cet impensable, nous n'aurions jamais du le connaître car le président des USA souhaitait une fois de plus cacher un rapport d'une importance capitale au monde entier, et ce dans le but de continuer ses affaires tranquilles tout en détruisant chaque jour un peu plus la planète. Beaucoup de personnes pensent que parce que la planète se réchauffe nous allons connaître des hivers très doux et des étés très chauds, mais ces gens là se trompent... Rappelons que dans le passé (12 600 ans seulement), nous avons déjà connu des températures sibériennes en Europe alors que la planète se réchauffait globalement, cette époque les scientifiques la nomment " le Dryas récent"; en ces temps là, le climat était à peu près le même qu'actuellement, la seule différence majeure se situe dans le niveau de la mer qui était bien plus bas jadis. Le Gulf Stream se situait comme il fallait pour que le climat reste tempéré et soit dans des normales comparables à celles de 1950, mais les chaleurs ont fait fondre les glaces de l'Arctique, ceci a alors provoqué quelque chose d'inattendu : un blocage du Gulf Stream à cause de l'eau douce déversée en quantité énorme dans la mer (l'eau douce a une masse volumique moins importante que l'eau de mer). Le Gulf Stream est un courant marin comparable à un gigantesque tapis roulant qui transporte de l'eau douce d'un côté et froide de l'autre, c'est grâce à cette circulation que le climat en Europe est doux et tempéré; mais avec cette fonte des glaces, le Gulf Stream a ralentit et ne pu plus se mélanger avec les eaux plus denses des fonds marins."Bon, de toute façon on sera tous morts depuis longtemps avant de connaitre la vérité, alors pourquoi s'en faire, hein ??