roger15

Bonsoir Thierry,C'est donc toi le " spécialiste " ricardien des Flashs Irridium ? Tu es gentil de m'avoir donné ce lien, mais je l'avais déjà indiqué dans mon message du 22 décembre, disant qu'il était en anglais et que je n'y comprenais rien because my english is very,very, bad ; sorry... Donc je désirerai que tu m'indiques EN FRANÇAIS exactement ce qu'il faut faire. Merci d'avance Thierry.Bons cieux, à l'ombre du Canigou.Roger Lesourd.

Bonsoir Dav68,Je suis allé faire un tour sur ton site (Météo-Ciel) et là je reconnais qu'il m'a fait une très agréable impression.J'ai toutefois comparé les données de demain matin vendredi 30 décembre 2006, eh bien ce sont pratiquement les mêmes données que celles indiquées par Météo-France :* Prévisions pour Belmont (Bas-Rhin) le 30.12.2006 à 7h00 selon Météo-France : Soleil voilé ; +2°C ; vent de Sud-Ouest à 30 km/heure [65 km/heure en rafale] ;* Prévisions pour Belmont (Bas-Rhin) le 30.12.2006 à 8h00 selon Météo-Ciel : Temps mitigé ; +2°C ; vent de Sud-Sud/Ouest (azimuth 200°) à 25 km/heure ; 74 % d'humidité ; pression barométrique : 1025 hecto-Pascal ; pas du tout de pluie.Eh bien David, félicitations tu as trouvé un site très précis !...Seulement moi je ne vois pas de grande différence avec les prévisions de Météo-France. De plus, ils ne peuvent pas réellement avoir des prévisions météorologiques fiables pour toutes les 36 000 communes de France. Il n'y a pas de Monsieur Météo-Ciel dans chacune des communes (déjà il n'y en a pas pour Météo-France), alors comment font-ils ? A mon avis ils ne font que de l'interpolation entre les données réelles pour certaines grosses bourgades.Mais en tout cas c'est un site intéressant. Merci David !...Roger Lesourd.

Bonsoir Lorrain,Sans vouloir être désobligeant, je trouve que ton site est un peu trop compliqué, tout le monde n'est pas comme toi au niveau des ingénieurs météorologistes !... Et puis sur ton site donne-t-on la température pour le Champ du Feu cette nuit ?... Peut-être, mais moi je le l'ai pas vue... Donc, mais sans doute suis-je trop simpliste, je conseille malgré tout les sites locaux de Météo-France. Après tout, nous les payons tous avec nos impôts !...Tu sais, si tu observes cette nuit près de Sarrebourg (désolé il n'y a pas de station météorologique à Plaine-de-Walsh) il fera cette nuit plus un degré, un temps très nuageux avec de courtes éclaircies, avec un vent Sud / Sud-Ouest de 20 km/heure [55 km /heure en rafale]. Devine où j'ai glané ces informations ? En tout cas pas sur ton site...Passe une bonne soirée bien au chaud chez toi (avec à la fin du repas un petit verre de liqueur de mirabelles) ça sera plus sûr, vu le temps prévu dans ton coin...Roger.

Bonjour Messieurs les Ricardiens,Je suis surpris que, suite à mon message du vendredi 22 décembre 2006 à 19h20, le " spécialiste " des flashs Irridium ne se soit pas manifesté. A-t-il seulement lu ce message ? Même s'il ne vient pas à la sixième édition des RICARD il peut quand même donner (en français) les instructions détaillées sur la manière d'avoir les prévisions des horaires précis de ces flashs à tel ou tel endroit. Ça peut en outre intéresser d'autres astrosurfeurs que moi. Je ne demande pas que vous me le dénonciez, mais faites lui savoir que quelqu'un réclame ses " lumières " (c'est bien le cas de le dire !...) sur la manière de débusquer ces flameux flashs Irridium.Sinon, il peut m'envoyer directement un courriel à l'adresse suivante : roger point lesourd arobase ouanne à dou point effe aire. Merci d'avance.Au plaisir, cher " spécialiste ", de recevoir bientôt de toi la divulgation de cette recette " lumineuse ".Bons cieux à toi et à tous.Roger Lesourd.

Bonjour Didier,Après avoir lu ton message j'ai essayé le site Internet GFS (que je ne connaissais pas), et rassure-toi tu n'es pas le seul : moi non plus je n'y ai rien compris !... Mais, si j'étais comme toi astronome amateur bas-rhinois je consulterai plutôt le site Internet local de Météo-France : http://www.meteofrance.com/FR/mameteo/prevVille.jsp?LIEUID=FR67027 Je crois que c'est quand-même plus simple à comprendre que l'autres site. Alors bonnes observations cette nuit et couvre-toi bien (-3°C quand même !...)Roger Lesourd.

Bonjour les Ricardiens, bonjour Nonocoye,Nono, figure-toi que j'ai encore pensé à toi ce matin en regardant la 4ème et dernière partie du reportage diffusé sur France 3 les lundis 20 et 27 novembre 2006. Tu sais, souvent j'enregistre une émission mais ne la visionne que plusieurs mois, voire plusieurs années après. Donc seulement un mois de retard c'est presque un record pour moi !... Le sujet en était " La meilleure façon de marcher " sur la formation des futurs parachutistes professionnels. Comme j'avais vu sur le Forum RICARD VI que tu étais sergent instructeur parachutiste, j'ai enregistré ce reportage en pensant à toi. Je voulais en effet savoir si les militaires de carrière avaient changé depuis l'époque de mon service militaire. Je vais t'avouer une chose : depuis mon service tes collègues prédécesseurs qui m'ont instruit m'ont rendu absolument anti-militariste, alors que je ne l'étais pas le 4 novembre 1969 lorsque j'ai commencé mon instruction militaire (à l'époque c'était le service militaire OBLIGATOIRE) au CTI 151 à Fontainebleau j'étais plutôt favorable à l'armée. C'était sans doute parce que les nombreux ouvrages historiques que j'avais lus m'avaient persuadés de la très grande utilité de l'armée... Je vais te donner un simple exemple qui m'a conforté pendant des années (jusqu'à ce que je tombe sur tes posts qui ont ébranlé ma certitude) dans l'idée que les militaires de carrière n'étaient que des grosse brutes stupides sans aucune culture !... J'avais au CTI 151 (Centre d'Instruction du Train) à Fontainebleau comme chef de peloton un " margi chef " (un maréchal des logis chef, car dans le Train on n'emploie pas les grades de caporal, mais de brigadier, ni de sergent mais de maréchal des logis) [bizarre, je m'en souviens encore aujourd'hui, je croyais avoir oublié cela à tout jamais...] qui nous faisait de temps en temps des cours " théoriques " . Un d'entre eux concernait les dangers des radiations nucléaires. Et ce brave margi chef, nous déclare solennellement, d'après un ouvrage officiel de l'armée française, que la première explosion atomique de l'histoire avait eu lieu à Hiroshima le 6 août 1945. Je me suis permis (la grosse bourde !...) de lui dire devant tout le peloton qu'il se trompait et qu'il y en avait eu une avant (le 16 juillet 1945 [l'essai " Tinity " ; voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Arme_nucl%C3%A9aire]) près de Los Alamos (Nouveau Mexique). Outré par mon audace, mais troublé par la certitude que j'affichais, il a répondu : « Ce n'est pas le problème, on n'en reparlera après !... ». Effectivement il m'a pris à part après et m'a dit sèchement : « Conducteur [eh oui, c'est comme ça qu'on appelle les simples soldats dans le Train] Lesourd, je n'ai pas apprécié votre remarque ; sachez que la discussion est le début de l'insubordination !... ». Ne voulant pas finir au peloton d'exécution pour atteinte à l'autorité d'un supérieur de l'Armée Française je me suis écrasé et ne lui ai répondu que « Bien Chef !... ». Résultat : lors de la session d'instruction suivante, toujours sur le danger des radiations nucléaires, ce margi chef a parlé d'une combinaison blanche sensée nous protéger de leurs effets. Et il est passé aux travaux pratiques en disant : « Bon, on va voir comment se met et s'enlève cette combinaison, il me faut un volontaire, conducteur Lesourd venez !... ». Et, en tant que volontaire désigné d'office, j'ai eu énormément de mal pour enfiler et pour retirer devant tout le peloton (mort de rire) cette horrible combinaison blanche. Cette mésaventure m'a appris qu'il fallait " fermer sa gueule " devant les militaires de carrière même si on avait raison et eux tort !...Aussi ai-je été très surpris, en lisant les nombreux posts RICARD (sur les RICARD précédents) d'apprendre qu'un astronome amateur (très sympathique au demeurant vu ses messages) était un militaire professionnel, et parachutiste de surcroît !... D'après mon expérience (mais il est vrai qu'en 1969, donc un an après 1968, la grande fierté des jeunes gens de mon âge était d'arriver à se faire réformer du service militaire obligatoire ; celui qui n'y arrivait pas était considéré comme un crétin !...) c'était surprenant. Aussi, en voyant sur le programme télé le sujet de l'émission de France 3 j'ai décidé de l'enregistrer, en pensant surtout à toi.Et pendant les trois premiers épisodes j'ai souffert, presque autant que les malheureux futurs parachutistes (dont deux femmes) en entendant sans cesse les sergents et sergents chef instructeurs leur " gueuler " en permanence dessus !... J'ai beaucoup apprécié l'épisode où un sergent-chef instructeur parachutiste engueule un jeune qui s'était saoulé en douce et qui osait lui dire à la fin de chaque question de son supérieur : « Oui, sergent chef ! " » ; le supérieur s'est alors fâché en entendant cette réponse inappropriée et lui a lancé " « Arrête de m'appeler sergent chef, tu dois dire Chef, c'est compris ? » « Oui chef ! » a-t-il répondu. A l'issue du visionnage des trois premiers épisodes je me suis dit : décidément rien n'a changé dans notre glorieuse Armée Française, et je tremblais à l'idée de rencontrer le terrible Nonocoye au prochain Ricard...Et puis fort heureusement est arrivé le quatrième (et dernier) épisode de la série où on découvrait enfin (mais bien tardivement) le pot aux roses : ces sergents et sergents chef instructeurs parachutistes " avaient un cœur de troubadour " (comme le chantait Michel Sardou dans la chanson " Le rire du sergent " en 1971 [voir http://www.sardou.com/discographie/paroles/rire-du.htm]). On découvrait que ces grosses brutes en apparence étaient en réalité des être très humains, et même très attentionnés à l'écoute des soldats qu'ils formaient...Si Arnaud, tes obligations militaires ne t'ont pas permis de voir les quatre épisodes je les ai enregistrés (sur une cassette au format VHS), fais-le moi le savoir et je te l'amènerais à Caniac-du-Causse.Quoi qu'il en soit, merci Arnaud de m'avoir retiré mes stupides préjugés anti-militaristes. Il n'y a qu'à voir le post très sympathique que tu m'as mis le 22 décembre 2006 à 21h58 pour voir que tu es quelqu'un de très humain. J'ai hâte de faire enfin ta connaissance !...Je te t'adresse, cher Arnaud, tous mes bons vœux de convalescence et souhaite que tu passes un bon réveillon de fin d'année. Passez également de bonnes fêtes de fin d'année tous les Ricardiens.L'ex conducteur Roger Lesourd.PS : pour ceux qui ne le sauraient pas le " Train " dans l'Armée Française n'a rien à voir avec la SNCF, cela concerne au contraire les engins militaires pour rouler sur les routes (camions, jeep, voitures, motos, etc.).

Bonsoir Bob,Le pounti est un plat qui n'est PAS végétarien puisqu'il est constitué d'une farce à base de légumes et de viande de porc agrémentée de PRUNEAUX FARCIS. Tu verras, même pour un girondin c'est tout simplement délicieux. Si tu veux en savoir plus tu vas sur : http://www.testadaz.com/mic/00335.html Bonnes fêtes de fin d'année Bob, et à bientôt.Roger Lesourd.

Bonsoir Messieurs les Ricardiens,Blaksky : pour la météo concernant Caniac-du-Causse (là ou est le gîte) il faudra consulter chaque jour de la rencontre le site de Météo-France indiquant le temps prévu pour les vingt-quatre prochaines heures à Grammat (Lot) : http://www.meteofrance.com/FR/mameteo/prevVille.jsp?LIEUID=FR46128 La station locale de Météo-France est située à Lunegarde, dans le causse de Gramat, à une douzaine de kilomètres au Nord de Caniac-du-Causse. Pour les prochaines vingt-quatre heures les prévisions de Météo-France sont gratuites, au-delà elles sont payantes. Mais ne te désespère pas Vincent, il y a un site (assez peu connu) qui donne les prévisions météo jusqu'à quatorze jours !!!... Ainsi ce soir ce site indique que le jeudi 4 janvier 2007 il fera plein soleil sur le Lot : http://www.lameteo.org/meteo-78.html. Ce n'est donc que le samedi 30 décembre que tu pourras avoir une première tendance sur le temps du samedi 13 janvier.Blaksky, toujours : Côté " bouffe " je compte (l'après-midi où je viendrais vous rencontrer sur place pour voir vos instruments et vous interroger chacun à leur sujet, car, malgré que je sois [hélas !...] un jeune retraité de 57 ans, je suis un futur total débutant en observations par télescope [voir ma présentation sur la page : http://www.astrosurf.com/ubb/Forum13/HTML/001024.html]) vous amener le plat vedette de ma commune : le fameux pounti artisanal aux pruneaux, en plus comme " liquide " quelques bouteilles de vin de Marcillac-Vallon (c'est un vin aveyronnais, car il n'y en a hélas pas dans le Cantal ; donc que les deux Aveyronnais présents n'en apportent pas), et une bouteille de liqueur de châtaigne (ça sera à la hauteur de votre réputation du moins à ce que j'en ai lu sur les " posts " du RICARD à Restefond). Pour le pounti je pense que tu saura le faire réchauffer, Vincent, vu les compétences culinaires que tu sembles avoir (d'après ce que j'ai lu dans un autre sujet).Sinon , grâce à mon logiciel IGN " Carto-Explorer " et grâce à la carte scannée par Nonocoye (salut Arnaud, j'espère que ta rééducation est en bonne voie) j'ai pu déterminer avec précision les coordonnées géographiques du gîte de Marcel et Josette Coldefy à Gardettes, commune de Caniac-du-Causse qui sont : * Latitude : 44° 39' 05,9" Nord ou 44°,65164 ; * longitude : 1° 37' 32,3" Est ou 1°,62572. Je donne cette précision car j'ai lu dans un compte rendu d'un précédent RICARD qu'un d'entre vous était spécialiste des " flash Irridium ". Peut t'il rechercher tous les flash lors de ce RICARD, car je serai curieux d'en voir enfin un ?.. Merci d'avance. A ce sujet des flash Irridium je sais qu'il y a le site http://www.heavens-above.com/ mais il est en anglais et je n'y comprends rien. Ce " spécialiste " pourrait-il avoir l'amabilité de m'envoyer un message courriel à l'adresse suivante : roger point lesourd a entouré wanadoo point aiffe aire pour me décrire avec précision les expressions anglaises et leur traduction en français et pas à pas la manière de procéder ? Ainsi je pourrais en observer dans ma commune. Merci d'avance.Sinon, bon hiver (puisqu'il débute aujourd'hui) et bonnes fêtes de Noël à vous tous les Ricardiens.Roger Lesourd.

Bonjour Yann,Je suis ravi d'avoir enfin pu voir un de tes dessins ! Je n'ai pu voir que le premier car le deuxième ne s'est pas affiché sur mon écran. Contrairement à ce que tu pourrais croire je me garderais bien de le critiquer, car ta démarche (même tardive) a été courageuse. Alors bonnes vacances à la neige et bons dessins.Roger.Au fait, Yann : tu lui donnerais la moyenne ou pas à ton premier dessin (sur M42 / M43) ?

Bonjour Monsieur le professeur de dessin Jexfour,Tout d'abord merci pour ce sujet qui a eu le mérite de réveiller soudainement la communauté des astronomes amateurs et dessinateurs !...Je vais préciser que je suis nul en dessin, mais que certains " beaux " (mais la notion de beauté est très subjective !...) dessins me font rêver et d'autres m'émeuvent... Je serai bien incapable d'expliquer pourquoi...J'ai bien aimé la démarche de Bruno Salque qui n'a pas hésité à montrer un de ses dessins et de l'auto critiquer ; c'est très courageux de sa part !... Pour ma part je lui aurais donné au moins 15/20, mais encore une fois je ne suis pas professeur de dessin.Il me semble, professeur Jexfour, que si un jeune freluquet comme Esteban (salut Étienne, ça doit cailler actuellement à Rodez ; il y fera -6° C demain matin vendredi, contre -5°C à Aurillac ; c'est vraiment le moment de manger un bon aligot très chaud !...) m'avait piqué au vif en me lançant publiquement : « j'aimerai bien que tu nous montres un de tes dessins qui la vaut [la moyenne] puisque en tant que prof qui donne des notes, tu dois être en mesure de nous en montrer, non ? » je me serais fait un plaisir de lui clouer le bec en montrant un de mes " beaux " dessins (un qui mérite au moins 18/20 !...).Or, les messages s'accumulent et on ne voit rien des dessins du professeur Jexfour... J'en arrive à me demander (mais je dois avoir l'esprit décapant moi aussi !...) : -1°) si Monsieur Jexfour est bien professeur de dessins ?... -2°) si Monsieur Jexfour a seulement fait un dessin d'une observation du ciel (à l'œil nu ou avec un instrument) ?...J'aimerais bien que Monsieur le professeur (?) Jexfour nous dise combien il donnerait à ces quatre dessins de la planète Mars à la page 476 d'un ouvrage (qui n'a presque pas eu de succès...) fait par un obscur amateur d'astronomie dont j'ai oublié le nom (comme dirait quelqu'un) il y a quelques années : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/CadresFenetre?O=NUMM-94887&M=imageseule Désolé, la reproduction par la BNF n'est pas formidable (ceux qui ont la réimpression de ce livre sans importance verront les dessins plus clairement) mais les noms des auteurs de ces quatre dessins diront peut-être quelque chose aux spécialistes de Mars (n'est-ce-pas Fourmi103 ?). En tout cas ces dessins, même si Monsieur le professeur Jexfour ne les note que deux ou trois sur vingt, ont fait avancer la recherche sur Mars. N'est-ce-pas le principal ?...fvbnb : mort de rire en voyant ton deuxième dessin, " amélioré " grâce à l'informatique. J'ai eu beaucoup de plaisir à revoir la grande comédienne Alice Sapritch qui avait eu le courage dans les années quatre-vingt de figurer dans des publicités " décalées " (ainsi pour " Jexfour "). J'aimerais tant avoir tes connaissances informatiques pour pouvoir reproduire sur des " posts " des dessins scannés et modifiés par ce décapant. Peut-être les " Ricardiens " pourront-ils me donner quelques tuyaux à ce sujet, car à mon âge c'est déjà pas mal de pouvoir utiliser le traitement de textes et l'envoi de messages par Internet.Boris Emeriau : Esteban m'a mis l'eau à la bouche en parlant de ton classeur qui regroupe tous tes dessins. Peut-être pourrais-tu en sélectionner quelques uns (sur Saturne par exemple) pour qu'on voit ta progression en dessins astronomiques. Je te promets de te donner de toute façon la moyenne !...Bons cieux et bons dessins (avec la moyenne !...) à tous.Roger.

Bonjour Benj Poup,Cher Benjamin le Castelthéodoricien (dans ma jeunesse j'ai beaucoup fréquenté ta ville [Château-Thierry] ; et ai toujours été ému par le monument du Bois Belleau ; les Américains savent honorer la mémoire de leurs " sammies " disparus lors des combats du printemps 1918, en revanche les cimetières français de la " grande guerre " dans ta région sont dans un tel état de délabrement que s'en est une honte !...).Revenons à ton message. Mettons-nous d'accord sur la terminologie : une " réédition " est une nouvelle mouture d'une édition précédente, dans laquelle l'auteur ajoute, retranche ou modifie des chapitres ou des parties de chapitres. Je maintiens qu'il n'y a eu qu'une seule édition de l'ouvrage de Camille Flammarion " Les étoiles et les curiosités du ciel " (1882). En revanche il y a eu des tas de rééditions de " L'astronomie populaire " jusqu'à la mort de Flammarion en 1925. Ce que tu possèdes est une " réimpression " par fac-similé (autrement dit une photographie des pages de l'ouvrage original), ce que les anglophones appellent un " reprint ". Je suis, comme toi l'heureux possesseur d'une réimpression de l'ouvrage de Camille Flammarion " Les étoiles et les curiosités du ciel " (réimpression du 4ème semestre de 1981 avec postface de Jean-Claude Pecker, datée du 29 juin 1981). La même société d'édition Flammarion avait fait paraître au 4ème trimestre de 1975 la réimpression de la première édition (1880) de " L'astronomie populaire " (dont je suis également l'heureux possesseur). Je sais que depuis il y a eu plusieurs réimpressions (dont la dernière je crois en 2002) de ces deux ouvrages fondamentaux de Camille Flammarion.Si malgré tout certains parmi les internautes du Forum Astrosurf étaient intéressés par l'histoire de l'astronomie (y compris les livres scientifiques astronomiques anciens) je leur communique les coordonnées d'une librairie qui s'est spécialisée dans la réimpression de tas d'ouvrages anciens : la librairie Jacques Gabay à Paris (http://www.gabay.com/). Ainsi on peut y trouver la réimpression des quatre tomes de "L'histoire de l'astronomie " De Jean-Baptiste Delambre, parus entre 1817 et 1821 (http://www.gabay.com/sources/Liste_Bio.asp?NP=DELAMBRE+Jean%2DBaptiste) à des prix accessibles, alors que l'édition originale doit être sinon introuvable, du moins hors de prix. Si ça vous intéresse le tome IV de cette histoire de l'astronomie de Delambre est numérisée sur BNF - Gallica (http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k61990q/f6.table).Bons cieux à tous.Roger.

Bonjour professeur (c'est du moins le qualificatif que vous a attribué récemment Serge Brunier) Bruno Salque,Je lis avec beaucoup d'intérêt vos réponses, qui semblent faire autorité auprès de la communauté des astronomes amateurs qui fréquent le forum Astrosurf, aux questions diverses des internautes sur l'astronomie générale et sur les autres sujets.Aussi je me permets de vous poser une question toute simple : comment expliquer le silence des revues astronomiques françaises sur le phénomène le plus rare qui ait été observé, l'occultation mutuelle de deux planètes entre elles ? Je vais me permettre de motiver ma question par ma modeste expérience personnelle. C'était en 1971, j'étais allé à la bibliothèque de la Société Astronomique de France rencontrer Robert Sagot (récemment décédé, le 2 mai 2006 ; voir l'Astronomie de juillet-août 2006) qui m'avait émerveillé en m'apprenant que l'événement le plus rare à observer n'était pas, comme je croyais, l'occultation d'une étoile brillante par une planète (ainsi l'occultation de Régulus par Vénus le 7 juillet 1959 ) mais une occultation mutuelle d'une planète par une autre. Il me précisa que cela n'avait été observé qu'une seule fois ! Il me montra même un numéro d'une revue astronomique anglophone (avec des dessins et des photos en couleur, ce qui m'avait émerveillé car l'Astronomie n'était à l'époque qu'une austère revue en noir et blanc), avec le recul je pense qu'il s'agissait de Sky and Telescope, qui évoquait cette observation unique : l'occultation de Mercure par Vénus le 28 mai 1737, observée par un astronome anglais à l'Observatoire de Greenwich. Puis les années passèrent et je n'ai plus jamais rien vu sur toutes les revues ou ouvrages que j'ai consultés durant bien des années concernant les occultations mutuelles des planètes. Ce n'est qu'avec la défunte revue " Éclipse " n° 14 de juillet-août 1999, page 55, que grâce à un article de Cédric Bemer j'ai enfin pu savoir qui était ce fameux astronome : John Bevis. Cédric Bemer reprenait les éléments de l'article de Steven Albers " Mutual occultation of planets " paru dans le numéro de mars 1979 de la revue américaine d'astronomie " Sky and Telescope ". Cédric Bemer indiquait en plus que Jean Meeus avait rédigé un article sur l'occultation de Mercure par Vénus en 1737, paru dans " Sky and Telescope " de septembre 1986.Sur l'excellent (du moins pour moi) site de Gilbert Javaux (PGJ – L'Astronomie une passion à partager) on trouve des informations sur les occultations mutuelles au lien suivant : http://perso.orange.fr/pgj/evenrare.htm#occultmutuelle. Grâce à Gilbert Javaux j'ai pu avoir accès aux deux articles de Sky and Telescope mentionnés plus haut. Et dans celui de septembre 1986 on indique que l'observation de John Bevis avait fait l'objet d'un troisième article de cette Revue (Sky and Telescope décembre 1956, page 68). Les " astrams " américains ont plus de chance que les Français qui doivent presque tous ignorer cette observation unique !... Alors, professeur Bruno Salque, pouvez-vous m'expliquer le silence des revues astronomiques françaises (qui ne cessent de ressasser souvent les mêmes thèmes !...) sur l'unique observation d'une occultation mutuelle jusqu'à ce jour ? A moins que vous n'ayez des éléments infirmant ce que je viens de dire.Merci pour votre analyse.Roger.

Bonne nouvelle pour ceux qui voudraient observer la prochaine occultation mutuelle d'une planète devant une autre depuis la Terre : vous serez âgés de trois ans de moins que ce qui est indiqué dans les posts précédents. En effet, ce n'est pas en 2068 que Vénus passera devant le disque de Jupiter, mais en 2065 (très précisément le 22 novembre 2065). Serge Brunier vous avez très bien mentionné cela à la page 96 de votre excellent livre écrit en collaboration avec Jean-Pierre Luminet " Éclipses - Les rendez-vous célestes " (éditions Bordas, septembre 1999).Roger.

Bruno, l'astronomie n'est pas uniquement " scientifique " ; je crois aussi qu'elle fait surtout rêver... Un " astram " qui ne rêverait pas ne doit pas être heureux. Tous les intervenants suite à ma question semblent être tous d'accord : ce n'est pas un sujet intéressant... Dommage pour moi !Sachez qu'il existe cependant des gens qui, comme moi, s'intéressent de part le monde (apparemment pas en France !...) à l'astronomie dite " de position " ou encore " fondamentale ", sinon Jean Meeus ne vendrait pas ses livres si intéressants (du moins pour moi) et son éditeur Willmann-Bell (http://www.willbell.com/math/index.htm) aurait fait faillite depuis longtemps...Bon, tous les intervenants ne semblent pas non plus aimer l'histoire de l'astronomie, pourtant c'est une discipline formidable et inépuisable !... Je leur conseille de lire l'excellent ouvrage de Camille Flammarion (jamais réédité, à la différence de " l'Astronomie Populaire ") " Les étoiles et les curiosités du ciel " qu'il a écrit en 1882. Par chance ce livre a été numérisé par la BNF - Gallica http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k37401q. Ce livre vaut certainement tous les ouvrages de vulgarisation actuels sur l'observation astronomique !..Tous les intervenants affichent des certitudes " scientifiques " qui me font penser à la majorité des " astrams " pour qui il est de bon ton de se moquer de l'astrologie. Ils oublient simplement que si aujourd'hui on peut déterminer à l'aide d'ordinateurs la position (ascension droite et déclinaison) précise au dixième de seconde d'arc de n'importe quel astre c'est bien à l'origine grâce à l'astrologie. En effet si les ancêtres des observatoires (ainsi Uraniborg au Danemark où officiait Tycho Brahé) ont été construits c'est grâce à des princes puissants qui en contrepartie voulaient connaître leur avenir, persuadés que si un astre se trouvait dans telle ou telle constellation ou en quadrature avec tel autre astre c'était évidemment parce qu'ils croyaient (en toute modestie) que le ciel leur envoyait un message personnel. Ils étaient d'accord pour financer ce que nous appellerions aujourd'hui des observatoires, mais en contrepartie ces bâtisses devaient permettre d'éditer leurs horoscopes personnels. L'inventeur de la mécanique céleste actuelle, le grand Johannes Kepler, était obligé de faire des horoscopes pour survivre, car ses travaux scientifiques plus sérieux (ainsi les tables Rudolphines publiées en 1627) n'étaient pas rentables. Or, en prédisant à l'avance la date du premier passage observable de Mercure devant le Soleil, le 7 novembre 1631 (effectivement observé par le chanoine Pierre Gassend dit Gassendi) Kepler a définitivement apporté la preuve que c'était bien la Terre qui tournait autour du Soleil, et non l'inverse. Grâce à ce confectionneur d'horoscopes la théorie copernicienne a été définitivement validée. Alors surtout, ne confondez pas les charlatans astrologues actuels et les astrologues par obligation alimentaire jusqu'à Kepler.Roger. [Ce message a été modifié par roger15 (Édité le 18-12-2006).]

Allons, Messieurs, ne désespérez pas car dans (relativement) peu de temps va se reproduire un phénomène excessivement rare : l'occultation de Régulus par Vénus, 85 ans après la précédente occultation (le 7 juillet 1959) dont je parlais lors de mon message initial. J'espère que vous serez très nombreux à pouvoir observer le 1er octobre 2044 (donc dans seulement 38 ans) dans vos instruments Régulus (magnitude 1,3) être caché, pour un observateur géocentrique, pendant 4 minutes et 12 secondes (de 22h00m09s à 22h04m21s TT) par l'étoile du Berger (magnitude - 4,0). Mauvaise nouvelle cette occultation ne sera pas visible en France (celle de 1959 l'était). Pour l'observer, il faudra aller soit sur la côte Pacifique de l'Amérique du Nord, ou encore dans l'Est de la Russie, en Chine et en Mongolie. A San Francisco par exemple Vénus sera à 26° au-dessus de l'horizon.

Certes DG2, mais dans l'article de Sky and Telescope de mars 1979 Steven Albers se demande si des observations d'occultations mutuelles ont pu être observées avant l'ère " télescopique " (donc avant 1610 et Galilée) et sa réponse est : « Pour les observateurs à l'œil nu, l'approche de deux planètes brillantes pourrait être stupéfiante. Dans la plupart des cas, les planètes voyagent de trois à quatre minutes d'arc par heure. C'est aussi à peu près le pouvoir de résolution moyen de l'œil. Par conséquent, après l'attirance, les deux planètes pourraient sembler fusionner en une seule pour environ deux heures avant la séparation. Toutefois, dans tous les cas observables listés ici, le changement de magnitude combinée au cours de l'occultation réelle serait imperceptible. » Autrement dit le moine Gervaise de Canterbury n'a pas pu réellement " voir " le 19 septembre 1170 vers 20h32 (Temps Terrestre - TT) l'occultation de Jupiter par Mars (en fait un passage de Mars devant le disque de Jupiter), mais seulement observer un rapprochement très serré des deux astres, qui ne pouvaient être séparés à l'œil nu. Une appulse présenterait le même résultat. D'ailleurs ce fut le cas le 7 juillet 1982 à 08h47 (TT) lorsque Mercure a frôlé Jupiter d'une distance de 1,3" (voir l'ouvrage de Jean Meeus Mathematical Astronomy morsels III, page 309) et ce sera de nouveau le cas le 15 septembre 2037 à 22h50 (TT) lorsque Mercure frôlera Saturne de 0,5". D'ailleurs DG2, Serge Brunier, et les autres, mon logiciel Guide 8 indique que Dioné (satellite de Saturne) sera de justesse occulté par Mercure pour le centre du Groenland. En revanche ce ne sera pas le cas d'après RedShift4. Vos logiciels confirment-ils où infirment-ils cette occultation de Dioné par Mercure le 15 septembre 2037 ? Ce n'est pas dans " quarante douze mille ans " mais dans seulement trente ans !...De toute façon ça n'explique pas pourquoi les occultations mutuelles ont fait l'objet de trois articles dans Sky and Telescope et aucun dans une revue française jusqu'à l'article unique de Cédric Bemer en 1999. Avez-vous tant de mal à critiquer les revues astronomiques françaises ?Serge Brunier : j'ai lu également l'excellent ouvrage de Jean-Pierre Luminet et vous-même paru chez Bordas en octobre 1999, donc semble-t-il après l'article de Cédric Bemer. Vous en êtes-vous inspiré, ou est-ce l'inverse, ou encore est-ce une coïncidence ?.. Mais ça prouve en tout cas que le sujet était bien d'actualité en 1999 (est-ce l'effet de l'éclipse totale du 11 août 1999 ?) or ce fut bel et bien le black-out sur les occultations mutuelles dans les revues astronomiques françaises....Roger15.

Bonjour Boris ,J'ai lu avec beaucoup d'intérêt ta question sur le choix d'un site au ciel pur lors de la première quinzaine d'août 2007 et les réponses des internautes du forum Astrosuf. Parmi elles celle, enthousiaste, de Esteban vantant la pureté du ciel nocturne au mont Lozère m'a impressionnée !... En revanche, son affirmation que le Cantal ne produit pas d'aligot est fausse !!!... Esteban, regarde mieux tes guides touristiques et tu sauras mieux où sont les limites exactes de l'Aubrac ; tu constateras alors que la commune de Saint-Urcize (qui est bien dans le Cantal) confectionne un excellent aligot (voir pour confirmation d'abord le site AVEYRONNAIS de l'aligot http://www.aveyron.com/gastro/fil_aubrac.html puis ensuite le site de Saint-Urcize http://perso.orange.fr/saint-urcize/). Boris, j'ai trouvé touchant que tu penses à tes parents pour qu'ils couchent dans un gîte et non sous une tente. Je suis un jeune retraité du " Papy Boom ", et trouve regrettable qu'on ne pense pas assez aux " Seniors " dans les forums d'Astrosurf. Et pourtant il doit y en avoir beaucoup qui comme moi veulent débuter l'observation astronomique après leur départ à la retraite mais n'osent pas laisser un message sur les forums (je ne pense pas qu'ils emploient beaucoup l'expression " post "), de peur d'un éventuel racisme anti-vieux !... Je suis sûr que les jeunes internautes du forum Astrosurf vont me conforter en déclarant effectivement qu'il n'y a pas ce genre de racisme parmi les " astrams " confirmés.Gordon, je suis d'accord avec toi que c'est très difficile de comprendre ce dont il s'agit sur les trop nombreux et abscons " posts " du forum Ricard 6. C'est vrai que Nonocoye a fait récemment passer des messages de synthèse qui permettent mieux aux non Ricardiens de tenter de prendre le train " délirant "en cours de route... Que les autres Ricardiens historiques s'en inspirent un peu plus lors de leurs prochains " posts ". Merci d'avance.Bon courage, Boris, pour organiser le futur Ricard d'août 2007 soit au Mont Lozère, soit ailleurs.PS : félicitation pour avoir eu avec " GG " cette idée de créer les rencontres Ricard.

Bonsoir Nonocoye, bonsoir les “ Ricardiens ” ,J'ai été très agréablement surpris par votre solidarité envers Arnaud suite à son grave accident professionnel. Merci à Esteban et à Blacky pour leur clin d'œil de sympathie envers Nonocoye. J'espère que BobInTheSky (l'autre Girondin) pourra effectivement transporter le Dobson 300 de Cyril12 et le soldat blessé jusqu'au lieu des RICARD VI que je puisse faire sa connaissance et celle de tous les “ Ricardiens ” présents. Merci pour votre solidarité envers le sergent parachutiste blessé !...Roger.PS : si les deux Girondins des RICARD VI, et les autres d'ailleurs, veulent savoir l'origine du choix du mot “ Gironde ” pour nommer le bras d'eau après le Bec d'Ambès (confluent de la Dordogne et de la Garonne) et par là-même du nom du département 33, je vous en raconterai l'historique aux R6. Apparemment la réponse n'est ni sur Google, ni sur Wikipédia..., elle est tout près de ma commune du sud du Cantal. Étonnant non ?

Bonsoir ChiCyg,Merci pour vos indications. En effet, le site que vous indiquez est très facile à lire pour un francophone. Si tous étaient comme celui là ce serait merveilleux !Encore une fois, merci pour votre sympathique message ChiCyg.Roger.

Chers internautes du forum AstroSurf, je vous sollicite pour essayer d'obtenir la réponse (de la part d'un spécialiste des comètes sans doute) à une question qui me turlupine depuis déjà longtemps.Le 28 juillet 1939, à Lagny (Seine-et-Marne) l'astronome amateur Roger Rigollet a découvert une comète de 8ème grandeur. Cette comète a été numérotée d’abord 1939 h (numérotation provisoire) puis 1939 VI (passage au périhélie le 9 août 1939 à 11h 08m 09,6s – TU d'après le logiciel astronomique " Guide 8 "). Les calculs de son orbite montrèrent rapidement que c'était une comète périodique avec une période de révolution de 156 ans (soit plus du double de la fameuse comète de Halley ! qui revient tous les 76 ans).Quelques années plus tard (j'aimerai savoir quand ?) un calculateur perspicace (j'aimerai savoir qui ?) a trouvé que cette comète Roger Rigollet était identique à celle découverte le 21 décembre 1788 par Caroline Herschel (la sœur du découvreur d'Uranus le 13 mars 1781). Depuis cette comète s'appelle Herschell-Rigollet (35P).D'après " Guide 8 " sa période orbitale (suite a son passage au périhélie de 1939) est de 154,91 ans. On pourrait donc s'attendre à un retour de cette comète vers 2094.Cette comète détient-elle toujours le record de durée entre deux passages au périhélie réellement observés, ou a t'elle été battue par une autre comète (si oui, laquelle ?).Sur Internet j'ai vu qu'il y aurait dans ce cas la comète Rigg-Mellish (164,31 ans) et la comète 153P Ikeya-Zhang (341 ans, 360 ans ou 438 ans selon les sites Internet). Quelqu'un a t-il des précisions sur ces deux dernières comètes ? Si c'est votre cas, merci de me l'indiquer.

Bonsoir ChiCyg,Merci pour vos indications. Malheureusement, comme je l'ai dit plus haut, je ne possède qu'un anglais très ancien et très rudimentaire. Ces ouvrages me seraient sans doute très difficiles à comprendre. Lorsqu'il s'agit de sites Internet j'ai fort heureusement un logiciel qui permet la traduction de leurs pages en français.Entre temps, également sur Google, j'ai pu obtenir un site (en français) de Jacques Crovisier qui m'a bien renseigné sur les différentes listes cométaires : http://www.lesia.obspm.fr/~crovisier/promenade/pro_comete_catalogue.html Merci pour votre sympathique message ChiCyg.Roger.

Bonjour Nicolas Biver,Excusez-moi de vous avoir dérangé, je ne le ferai plus.Sachez toutefois que c'est plus facile de " bouger son cul " pour aller dans une bibliothèque astronomique quand on habite l'Ile-de-France ou une grande métropole régionale que quand on est dans un trou du Cantal comme moi. Internet permet de pailler à cet éloignement, c'est pour ça que je vous demandais des adresses Internet.Encore une fois toutes mes excusesRoger.

Bonjour Nicolas Biver, bonjour DG2,A propos de la comète périodique 153P/Ikeya-Zhang (C/2002 C1) dont la période de révolution est de 361,137 ans et de ses passages observés en février 877 et en février 1273 je voudrais vous faire part d'une interrogation : comment se fait-il que d'autres comètes aient été mentionnées dans les quatre sources que j'ai indiquées dans un message plus haut (l'Astronomie Populaire, le site de PGJ, RedShift4 et Guide 8) et justement aucune ces deux années. Pourtant les conditions d'observation (période pré télescopique) devaient être identiques. Grâce à vous j'ai découvert que ces listes n'étaient pas exhaustives. Alors, sur quelles sources se sont basés ces quatre sources ?Prenons le passage au périhélie du 13 février 877 :* François Arago (Astronomie Populaire, tome II, livre XVII " Les comètes " page 301) mentionne une comète passée au périhélie le 28 février 837, puis une autre le 30 décembre 961.* le site Internet PGJ (http://perso.orange.fr/pgj/gdecomete.htm) signale également la comète de 837 (en signalant que c'est la fameuse comète de Halley [1P/837] passée au périhélie le 28 février 837, puis une autre observée en Chine en 838 [X/838 V1], puis encore une autre toujours observée en Chine en 891 [X/891 J1].* le logiciel RedShift 4 indique une comète en 868 [C/868 B1], puis une autre en 901 [C/901 K1].* le logiciel Guide 8 indique seulement une comète en 912 [1P/912], la comète de Halley passée au périhélie le 18 juillet 912.Tout cela n'est pas très satisfaisant. Aussi je vous demande s'il n'y a pas un site Internet qui indique de façon assez exhaustive toutes les comètes observées dans le passé. A priori je n'ai pas trouvé un tel tableau dans le site de Monsieur Gary W. Kronk http://cometography.com/ , mais (vu que mon anglais scolaire est très ancien et très rudimentaire) peut-être ai-je mal regardé ?Merci de m'indiquer le site Internet donnant le tableau le plus exhaustif.Roger.

Bonjour Yfic17,Merci pour la description complète du chemin à parcourir pour retrouver un livre dans une bibliothèque. J'ignorais en effet que Wikipédia (que j'utilise pourtant fréquemment) permettait ce genre de recherche.Roger.

Bonsoir Yfic17,Merci pour cette adresse Internet, malheureusement lorsqu'on y va un message indique : « Oublié. Cette recherche n'est plus conservée ». Dommage...Roger.