roger15

Mon petit Vaufrèges (désolé pour les autres, mais je pense que lui au moins me donnera des informations simples, précises et référencées sur ce que je désire savoir ; et surtout pas des "trois w" sans aucune autre explication…),Ce matin, en écoutant et regardant LCI j'ai appris la découverte d'une planète hors Système Solaire qui permettrait d'abriter une vie plus ou moins semblable à celle de notre bonne vielle planète Terre. Voir à ce sujet la dépêche de l'AFP (Agence France Presse) de ce matin 07h53 : http://www.la-croix.com/afp.static/pages/070425055254.6k150rc1.htm .J'avoue que j'ignorais tout de l'étoile "Gliese 581" (Gl 581) à 20,5 années-lumière de notre planète". J'ai donc fait des recherches sur Internet et ai découvert que ce nom de "Gliese" était celui de l'astronome allemand Wilhem Gliese (21 juin 1915 - 12 juin 1993) qui a publié en 1957 un catalogue de 915 étoiles (ou système d'étoiles) en deçà de 20 parsecs de la Terre (ou 3,261564 * 20 = 65,23128 années lumières). Depuis lors une deuxième édition de ce catalogue a été publiée en 1969 avec cette-fois ci 1 529 étoiles (ou systèmes d'étoiles). Enfin une troisième édition, datant de 1979, et une quatrième en 1991, concernent les étoiles (ou systèmes d'étoiles) situés cette fois-ci à moins de 25 parsecs de la Terre. Tout cela est extrait de l'article de Wikipédia sur "le catalogue Gliese" (voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Catalogue_Gliese )Une chose me chagrine, Cher Vaufrèges, c'est que cet article de Wikipédia indique (à propos de la dernière édition, de 1991) : « Aucun des numéros des différents ajouts n'est partagé par plus d'un objet, aussi sont-ils désormais tous précédés du suffixe GJ, quoique les appellations Gl, Gliese, Wo et NN (pour le dernier ajout) soient parfois mentionnées dans la littérature ». Alors, pourquoi ce matin indique-t-on qu'il s'agit de l'étoile "Gl 581" et non de l'étoile "GJ 581" ?En revanche je n'ai rien trouvé sur Internet qui indique précisément où se situe cette mystérieuse étoile "Gliese 581" : constellation, ascension droite, déclinaison, et magnitude apparente… Peux-tu nous le faire savoir, mon Cher Vaufrèges ? Merci d'avance. Roger15.

Bonsoir Rastaman, Ta question est très intéressante, mais ma réponse risque de te décevoir : si le Lorrain Charles Messier a "loupé" certains objets du ciel profond, c'est tout simplement que quand il a communiqué son catalogue de 103 "objets" en 1771 à l'Académie des Sciences (publication dans la "Connaissance des Temps" en 1783 et 1784) il voulait faire connaître les "objets diffus" qui "polluaient" le ciel pour les chasseurs de comètes, comme lui (ainsi que l'a très bien dit Bruno Salque). Seules en effet les observations des planètes, des comètes et des étoiles variables intéressaient les astronomes à cette époque. D'ailleurs la qualité optique de leurs instruments d'observation ne leur permettait pas d'observer les merveilles du "ciel profond". Tout changea en 1786 lorsque William Herschel publia à l'étonnement général un catalogue de mille nébuleuses ou amas d'étoiles. La notion de "ciel profond" était née. Voir ce qu'en dit François Arago dans le tome I de son "Astronomie Populaire" paru en 1854 (deuxième édition publiée en 1865 sous la responsabilité de Jean-Augustin Barral), Livre XI, Chapitre IV "aperçu historique sur la découverte des nébuleuses", pages 502 à 504 : http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/CadresFenetre?O=NUMM-3465&M=imageseule . Roger15. [Ce message a été modifié par roger15 (Édité le 20-04-2007).][Ce message a été modifié par roger15 (Édité le 20-04-2007).][Ce message a été modifié par roger15 (Édité le 20-04-2007).]

Bonsoir Sergio,Je voudrais solliciter un peu d'attention de ta part au sujet d'une question que je me pose depuis de nombreuses années : reverra-t-on un jour le premier engin spatial extra-terrestre envoyé par des Terriens : la sonde soviétique Lunik 1 ?Le vendredi 2 janvier 1959 vers 21H00 heure de Moscou (18H00 TU) l'Union Soviétique lança la sonde spatiale Lunik 1, d'un poids de 361 kg. Après un trajet de 34 heures cette sonde est passée à environ 6 000 km de la Lune le dimanche 4 janvier 1959 vers 06H00 du matin heure de Moscou (03H00 TU), et est ainsi devenue ainsi la première planète artificielle du système solaire. Ses éléments étaient alors les suivants :* période : 450 jours * demi-grand axe : 171,10 millions de km * époque du périhélie : 14 janvier 1959 * périhélie : 146,10 millions de km * aphélie : 195,10 millions de km * excentricité : 0,148 * inclinaison sur l'écliptique : 0Les Soviétiques donnèrent alors à Lunik 1 le nom de "Mechta" (le rêve).Il me semble que la loi de la gravitation universelle a fait que tous les 450 jours (sauf perturbations) Lunik 1 est revenue à l'endroit où était la Terre le 2 janvier 1959. Donc tous les quatre ans environ la Terre et Lunik 1 devraient être assez proches. A l'époque c'était sans doute impossible de calculer sur le long terme la trajectoire exacte de Lunik 1, mais depuis lors les puissants calculateurs actuels ont dû le permettre. Y a-t-il eu selon toi une étude réalisée sur la possibilité de revoir un jour Lunik 1 ? Toujours selon toi y aura-t-il une chance de récupérer un jour Lunik 1, dont la surface (sphérique) est bombardée depuis 48 ans par les radiations de toutes sortes. Une chance inestimable pour étudier celles-ci sur le très long terme.Merci Sergio de nous livrer tes réflexions sur le devenir (ou le passé tragique peut-être ?) de Lunik 1.Roger Lesourd.

Bonsoir à toi Bruno Thien, bonsoir à toi Camopi 31, Bruno Thien : quote: Quel est l'intérêt d'un Cassegrain par rapport à un Newton? Camopi 31 : quote: Moi je sais pas trop je te dirais...la farine Ça pour être subtile, c'est très subtile comme réflexions !…Moi j'aime bien les télescopes de type Cassegrain, je déteste les télescopes de type Newton (j'ai dit dans un autre "post" pourquoi…) et de lire ce que vous avez écrit me ferait plutôt devenir "Cassegrainiste" à 254 % !…Roger15.

Bonjour à toutes, bonjour à tous, Tel qu’il est mentionné ci-dessus le site du col de Restefond risque d’être introuvable par les Astrosurfeurs le cherchant sur une carte routière. Vous qui savez où il se trouve, pourquoi n’indiquez-vous pas qu’il s’agit en réalité de la route de la cime de la Bonette (qui culmine à 2 802 mètres), ouverte à la circulation routière en 1961 ? Elle a été rendue célèbre dès l’année suivante (très précisément le mercredi 11 juillet 1962) lorsque le Tour de France cycliste l’a franchi pour la première fois, dans le sens Sud-Nord [étape Juan-les-Pins - Briançon], fier d’avoir détrôné de 38 mètres la route du col de l’Iseran, qui n’atteind que 2 764 mètres. Venant du côté Alpes Maritimes la route s’appelle la RD 64 (commune de Saint-Dalmas-le-Selvage), elle est assez large et en très bon état (tu confimes Bernard Augier ?) ; du côté des Alpes de Haute-Provence c’est un simple chemin communal (commune de Jausiers), très étroit et en très mauvais état… Voir la photographie du panneau à la cime de la Bonette : http://perso.orange.fr/french.roads/images/images_paysages/izoard/carte_bonnette.jpg ou encore celle-là : http://www.centcols.org/libre_service/bonette/photo_6.jpg Au sommet de la cime de la Bonette il y a une table d’orientation : http://www.vaucluse-visites-virtuelles.com/glvirtualbluepopouts/col-de-la-bonette.html Pour une description détaillée de cette route, voir : http://www.centcols.org/libre_service/bonette/bonette.htm ou encore : http://www.tourmagazine.fr/Col-de-la-Bonette-sur-la-route-imperiale_a3627.html?page=1 Quant à la caserne de Restefond, elle est du côté des Alpes-de-Haute-Provence. Voir carte IGN au : http://www.centcols.org/libre_service/bonette/carte_1.jpg Personnellement j’ai gravi (en voiture heureusement) pour la première fois cette route vers le 20 août 1966 dans le sens Jauziers - Saint-Etienne-de-Tinée, et ai eu la surprise d’y être accueilli par des flocons de neige !… Alors bon courage aux téméraires qui voudraient affronter cette terrible route avant le solstice d’été… Roger15.

Bonsoir mon petit Vaufrèges Désolé de t'avoir vexé ; si pour les dates (dattes ?) tu es imbattable, alors explique-moi pourquoi tu as mis que « A noter aussi un autre anniversaire ce mois-ci : les 24-29 Avril 1990, Hubble est déployé lors de la mission STS-31 de la navette spatiale américaine Discovery ». Hubble n'a quand même pas mis cinq jours pour être déployé ? Je suis sûr que tu vas, excellemment comme toujours, nous expliciter ça !… Roger15.

Bonsoir Cedric, Félicitations anticipées pour ton anniversaire le 24 avril. A titre d'information le mardi 24 avril 1990 a été lancé depuis la navette spatiale Discovery le fameux télescope spatial Hubble. Étais-tu déjà né ? Roger15.

Bonjour Cedric, Merci de nous rappeler cet événement astronautique de première importance, le mercredi 12 avril 1961. A l'époque j'avais onze ans et demi, et avais appris cet exploit spatial au journal télévisé de treize heures. Lorsqu'on a repris les cours, à 13h30, notre instituteur (j'étais en 7ème, on ne disait pas alors le CM2) a fait pendant une demi-heure une discussion entre lui et les élèves sur ce premier vol spatial. C'était alors impensable, nous étions bien sûr avant la désastreuse année pédagogique 1968... Ça prouve que certains maîtres d'école savaient bousculer, même sans ordre de l'inspection académique, l'intangible programme scolaire !…Youri Gagarine fut pendant longtemps pour moi le seul véritable héros de l'espace. Et je me souviens encore du choc que j'ai ressenti le mercredi 27 mars 1968 lorsque ayant terminé mon repas à la cantine de la compagnie d'assurances rue Drouot (Paris 9ème) où je travaillais alors, j'ai vu vers 13 heures affiché sur le kiosque du marchand de journaux juste à la sortie du métro Richelieu Drouot l'énorme titre de France-Soir "Gagarine se tue en vol". Après les tragiques disparitions des trois astronautes d'Apollo 1 et du cosmonaute de Soyouz 1 l'année précédente, ce fut un troisième choc pour moi. Décidément la route de la conquête de la Lune serait semée d'embûches… Roger15.

Bonjour Elegac, Erwan, toi qui a l'air d'avoir plein de connaissances en histoire de l'astronautique, as-tu d'autres éléments concernant Lunik 1 que ceux qui ont été indiqués jusqu'à présent ? Dans l'affirmative, merci de nous les faire connaître. Roger15. [Ce message a été modifié par roger15 (Édité le 09-04-2007).]

Bonsoir Thierry, quote: je ne sais pas si les martiens sont méchants mais les xions, ça c'est sûr... on l'a échappée belle !!! Bravo, dorénavant quand je mangerai des noix, je les regarderai d'un autre œil… Au fait Thierry, et les noisettes, elles viennent aussi de la planète Xio ? Roger15.

Bonjour à toi Mattdesoibs, Heureusement que les Martiens s'en iront déçus en se disant : « ils ne doivent pas être si intelligents !!! », et la dégradation sans doute à un stade déjà désespérée de notre planète bleue lui évitera sans doute d'être colonisée par eux… Ouf ! Merci les États-Uniens et tous les autres pollueurs de la planète Terre !... Roger15.

Bonjour Boystar,Eh ben !… que devrais-je dire moi? De mon temps on ne parlait pas de M51, mais de la galaxie du Tourbillon (Whirlpool) dans la constellation des Chiens de chasse (CanesVenatici). La "Revue des Constellations" lui donne le nom de NGC 5194. Comme quoi chaque époque a son langage…Roger15.Salut mon petit (si j'ose dire, vu ta taille) Bob in The Sky, fait-il beau à Bordeaux Mérignac ?

Bonjour Astrocomets,Ton silence, inquiétant et persistant (vu la rapidité avec laquelle tu as répondu à "Lorrain"), m'a conforté dans l'idée que c'était bien un poisson d'avril !…Heureusement que quelqu'un sur Webastro a balancé la même information que toi. Voir http://www.webastro.net/forum/showthread.php?p=246007#post246007 Donc, vu que ce n'est pas un poisson d'avril, allez tous les Astrams franciliens à Juvisy samedi prochain avec vos instruments !...Roger Lesourd.

Bonjour excellentissime Vaufrèges, Tu as bien raison, ce ne sont qu'une "bande d'ignorants" !… Ma "source" (en fait l'excellent "Grand Atlas de l'Espace" éditions Encyclopaedia Universalis, octobre 1989) indique page 165 que Lunik 1 avait bien 120 cm de diamètre, pesait 361,3 kg, était pressurisé à 1,3 atmosphère et était maintenu à une température d'environ 20°C. L'article précise également : « Toutes communications avec la sonde cessèrent après 62 heures, à une distance de 597 000 km de la Terre. (…) Lors de son passage [à environ 5 000 à 6 000 km], Lunik 1 mit en évidence pour la première fois l'absence de champ magnétique notables de la Lune ».Au fait Vaufrèges merci pour cet article d'époque sur la trajectoire de Lunik 1. Mais hélas, la qualité de la reproduction n'est pas formidable pour permettre de lire ce qu'il y a d'écrit dans l'article. Peux-tu essayer d'améliorer la lisibilité de cet article ? Et peux-tu nous en donner les références ? Merci d'avance.Sinon, Sguisard, tu as tout à fait raison : rien de tel qu'une photographie d'un passage de Lunik 1 devant le Soleil, par Thierry L. pour que tout le monde croie à ce "machin".Roger15. PS pour Pulsar67 : Lunik 1 s'appelait bien entendu Lunik tout court lors de son lancement, ce n'est qu'à partir du 12 septembre 1959 (tiens, c'est le jour de mes dix ans !…), jour du lancement de Lunik 2, qu'on a pensé à donner le numéro un au premier Lunik. Mais "Lunik 1" reste à ce jour le seul à tourner encore, c'est donc bien "l'unique"…

Bonjour Astrocomets,Ton silence m'inquiète : me serais-je fait avoir à ton poisson d'avril ? J'ai longuement hésité avant de répondre à ton message hier, vu la date curieuse où il était envoyé… Mais, tout ce qui était dit par toi était vraisemblable !… Aussi j'avoue que j'ai mordu à ton poisson, ça prouve que tu es très fort monsieur Astrocomets.Roger15.

Bonsoir Astrocomets, quote: D'avance un grand merci pour votre aide à cette renaissance d'un genre unique.... Moi aussi, je voterai pour ce sympathique projet.Je suppose que ce que je vais dire est déjà connu de vous et des concepteurs de ce projet, mais je signale quand même que du temps de Camille Flammarion, trois articles étaient parus dans le "Bulletin de la Société Astronomique de France" (qui n'a pris le nom de "l'Astronomie" qu'à partir de 1912) sur l'Observatoire de Juvisy :* bulletin d'août 1907, pages 345 à 356 ; * bulletin de septembre 1907, pages 389 à 400. * bulletin d'octobre 1907, pages 427 à 441.Les trois articles avec de magnifiques photos, hélas en noir et blanc, qui pourraient être reprises dans le documentaire filmé par ARTE.Je pense que vous trouverez facilement ce bulletin de 1907, soit à la bibliothèque même de l'Observatoire Flammarion à Juvisy, d'ailleurs aux pages 394 et 395 on voit deux photos de cette magnifique bibliothèque, sinon au siège de la SAF à PARIS.Bon courage pour ce sympathique projet.Roger15.

Bonjour à toutes et à tous,Comme je désire devenir moi aussi (comme vous tous qui semblez être des observatrices et observateurs plus chevronnés les uns que les autres) un astronome observateur, vu que je suis à la retraite (jusqu'à présent je n'ai pratiqué l'astronomie, et ce depuis plusieurs décennies, qu'à travers des livres, des revues, des logiciels planétaires, et deux paires de jumelles) je désire satisfaire un de mes vieux rêves : avoir un télescope de dix pouces (254 mm) plutôt du type Cassegrain.Aussi, je vous sollicite afin que vous me fassiez part de vos réflexions sur le meilleur selon vous instrument de ce type en fonction du rapport quadruple poids, qualité de l'optique, livraison et service après-vente, et bien sûr prix. Merci d'avance.Roger.

Bonjour Bruno, quote: tout ça, c'est ce qui me vient en tête, mais j'ai dû oublier plein de choses. Eh bien, merci Bruno, ça au moins c'est un excellentissime résumé des épisodes précédents !… Roger15.

Bonjour Thierry, quote: Pour en revenir à ta question je crois que c'est clair, personne n'a d'info particulière (ou personne n'a envie d'en donner), ce qui n'est guère étonnant vu qu'à ma connaissance aucun 250 n'a été livré. Eh bien, ça au moins c'est clair et précis. Mais, Thierry, juste une précision : pourquoi alors les Astrosurfeurs ne le disent-ils pas aussi franchement et aussi clairement que toi ?Roger15. NB : merci Thierry de m'avoir révélé (car je l'ignorais vraiment) qu'Edmond Rostand détestait qu'on l'appelle Hemond ; en tout cas en astronomie le prénom Edmond est prestigieux puisque c'est celui du deuxième astronome royal britannique. Sinon, autant je conçois (et je crois l'avoir prouvé sur ce forum Astrosurf) qu'on peut, avec des smiley, faire de l'humour sur des sujets divers et variés, autant j'estime cela douteux envers quelqu'un qui n'a tout simplement pas, Cher Thierry, ton excellentissime niveau d'astronomie observationnelle et qui cherche tout simplement à glaner quelques informations auprès des "sachants", comme toi bien entendu en premier.

Bonjour Rolf, quote: désolé, mais sur ce post je n'arrive pas à voir le motif qui te pousses à t'exprimer de façon aussi polémique. Rolf, j'essaie tout simplement de COMPRENDRE… Est-ce de la "polémique" pour toi ?Roger15.

Bonjour Cher Mezzo, quote: Mais c'est vrai , sans jouer à l'ancien buriné des forums , qu'à chaque fois que le thème du Clavius est apparu , force est de constater que les posts sont dans leur grande majorité , partis en bibirine ! On peut le regretter mais c'est un fait ! Ça j'ai pu en effet le constater, Cher Mezzo !… D'ailleurs Bruno, m'avait prévenu, et je l'en remercie. Mais peux-tu Mezzo quand même me mettre un peu au "parfum" (ça éclairera peut-être aussi d'autres Astrosurfeurs qui sont autant que moi dans le brouillard au sujet du fameux Clavius 254 mm) et m'expliquer, surtout avec ta prose excellentissime, les épisodes précédents, qui me sont réellement inconnus ?Merci d'avance Cher Mezzo.Roger15.

Bonjour Domi60, quote: hein.................rien Votre intervention, Domi60, est sans doute très amusante pour tous les Astrosurfeurs qui sont au "parfum" de ce mystérieux sujet, mais pour moi elle est sinon méprisante, du moins non sympathique…Roger15.

Bonjour Domi60, quote: Juste une chose, le débat été parti sur un sujet... Alors, soyez gentil Domi60, pouvez-vous m'éclairer un peu sur ce mystérieux sujet auquel je ne comprends vraiment rien ?…Roger15.

Bonjour Domi60,De votre smiley je déduis que je vous barbe par ce que j'écris. Est-ce-bien cela Domi60 ?Je vais donc cesser définitivement de vous barber…Cieux clairs à vous cependant Domi60.Roger15.

Bonjour Monsieur François05, quote: En fait, on me fait le coup depuis que je suis né... la moitié des papiers que je reçois arrive avec la même faute... et les services fiscaux étaient prêt, il y a 2 ans, à me faire payer une pénalité, sous prétexte qu'ils ne trouvaient pas mon dossier papier... après qu'il m'ait été impossible de faire ma déclaration par Internet... pour la même raison. Voyez-vous, à la différence de vous, je ne prends pas à la légère les ennuis qui vous ont poursuivi depuis votre naissance à cause de la quasi-similitude de votre nom et du prénom Edmond, à une lettre près. J'en suis sincèrement désolé pour vous…Ce n'est quand même pas une raison pour avoir adopté le ton que vous vous êtes cru autorisé à prendre envers moi dans votre message d'hier soir à 22h29. Pour ceux qui arrivent à rester 24 heures sur 24 devant leur écran à lire le contenu des messages sur Astrosurf votre courroux était sans doute évident, mais pour quelqu'un qui comme moi ne regarde pas en permanence (heureusement, car ce serait néfaste pour la santé, mentale et visuelle) le contenu des messages d'Astrosurf je n'ai rien compris aux messages du début de ce sujet. Et le message de Monsieur Maire à 20h18 m'a semblé pour le moins….. mystérieux !… quote: C8!... avec un titre de sujet pareil, tu es digne d'un rang hors classe dans les actions trollesques!!! Trèves de plaisanterie, le clavius n'est absolument pas interdit sur astrosurf. On peut en parler sereinement sans problèmes, juste une petite question de volonté Alors, Monsieur Maire, pouvez-vous expliquer à un demeuré comme moi pourquoi les Astrosurfeurs, vous le premier apparemment, adoptez cette attitude goguenarde dès qu'on aborde le sujet du télescope jaune Clavius de 254 mm de diamètre, le "télescope du 21ème siècle" ? Auriez-vous tous eu des ennuis avec la maison Clavé ? Au contraire, pour moi c'est un nom très prestigieux car cette maison Clavé était une des rares à être autorisée à faire de la publicité dans "l'Astronomie", le bulletin de la Société Astronomique de France, dans les années cinquante et soixante, donc du temps de Gabrielle-Camille Flammarion, Jean Texereau, Robert Sagot entre autre. Si cette société Clavé n'avait pas été sérieuse en optique, la SAF l'aurait immédiatement rayé des pages publicitaires de son bulletin…Monsieur Maire, longtemps la Société Astronomique de France a cité cette phrase de Camille Flammarion : « Il faut vulgariser l'astronomie sans la rendre vulgaire » ; êtes-vous en désaccord avec elle ? Dans la négative, pensez-vous que votre forum Astrosurf soit en adéquation avec l'information et les conseils que peut espérer attendre un futur débutant en observations astronomiques télescopiques, quel que soit son âge ? Celui-ci (votre forum) semble au contraire surtout destiné aux habitués qui méprisent de leur hauteur les questions basiques que se pose un débutant... Or, ces Astrosurfeurs chevronnés devraient se souvenir qu'un jour ils ont débuté en astronomie observationnelle et que sans doute quelqu'un de compatissant leur a tendu la main…Alors, Messieurs et mesdames les Astrosurfeurs chevronnés (donc 99,99% des personnes qui interviennent dans la rubrique "Astronomie Pratique") pouvez-vous m'expliquer enfin le mystère qui entoure ce fameux télescope "Clavius 254 mm" ?Roger15.