Wargentin
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La Chine publie un atlas géologique exceptionnel de la Lune
Wargentin a répondu à un sujet de PhVDB dans Astronomie générale
Intéressant, mais à 4200 € l’ensemble Geologic Atlas + Map Quadrangles, je vais réfléchir un peu : https://www.nhbs.com/geologic-atlas-of-the-lunar-globe-book On pourra se contenter de la carte géologique d’ensemble, téléchargeable sur cette page : https://www.scidb.cn/en/detail?dataSetId=972277454573928448 -
La découverte de Neptune par Le Verrier en 1846, sur la base uniquement de calculs, avait frappé frappé les esprits, et reste encore à ce jour un événement marquant de l’histoire de l’astronomie. Mais si l’aspect historique a été largement documenté, l’aspect calculatoire est resté largement inexploité. Pourtant, on dispose toujours des 1300 pages de manuscrits écrits par Le Verrier pour réaliser ces calculs. Ils ont été récemment refaits et étudiés en détail à l’aide d’outils numériques modernes, ce qui permet de répondre à certaines critiques qui ont été faites à l’époque, et d’évaluer la pertinence des choix opérés par Le Verrier. La thèse de Guy Bertrand est téléchargeable depuis cette page : https://theses.hal.science/tel-04542848 Je viens de la survoler. L’essentiel ravira surtout les férus de mathématiques et de mécanique céleste, mais on y trouve aussi des développements historiques, certainement accessible au plus grand nombre. On y voit aussi plusieurs extraits de ces manuscrits. J’avais assisté sur ce sujet à une conférence de Jacques Laskar, le directeur de thèse, et voici quelques points que j’en ai retenus : - Le Verrier était un calculateur exceptionnel, extrêmement rapide, et réalisant la plupart des calculs de tête. - Il était seul pour l’essentiel, même s’il a été aidé pendant quelque temps par un assistant. - Il a choisi des méthodes de calcul astucieuses pour les simplifier, ou pour les rendre tout simplement possibles. - Le choix du nombre de décimales pour ses calcul était très judicieux, ni trop pour ne pas se compliquer inutilement la tâche, ni trop peu pour ne pas perdre en précision. - Il n’a commis qu’une seule erreur dans l’ensemble de ses calculs ! Elle est intervenue vers la fin, et n’a pas eu de grandes conséquences. - Vu la position de Neptune à l’époque, il n’était pas possible de déterminer la masse et la distance avec précision, une large gamme de couples masse-distance donnant quasiment la même position sur le ciel. Les critiques lui reprochant d’avoir fait deux grosses erreurs qui par chance se compensaient sont donc injustifiées. - Adams, qui avait calculé indépendamment et à la même époque la position de Neptune, avait accompli un travail beaucoup moins fourni et précis que Le Verrier. Il avait successivement donné plusieurs positions très différentes pour Neptune, et se montrait toujours très hésitant sur la justesse de ses calculs, ce qui a contribué à ce qu’ils ne soient pas pris au sérieux. Le Verrier au contraire, était sûr de lui. - Contrairement à la légende propagée par Flammarion, Le Verrier a bien observé Neptune. - Adams et Le Verrier ont même eu l’occasion d’observer cette planète ensemble, et se respectaient mutuellement. Plusieurs de ces points sont bien sûr développés dans cette thèse. Il ressort de tout cela que le travail de Le Verrier est vraiment impressionnant !
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Le lien avec l’astronomie est indirect, mais je signale quand même le très bon documentaire diffusé hier soir sur Arte concernant la fusion nucléaire. Y sont exposés les divers types de réacteurs en cours de développement, leurs avantages et leurs faiblesses, l’état de la recherche et les perspectives d’industrialisation. Très pédagogique. Dommage que ce genre de doc soit diffusé si tard. Le lien vers la vidéo : https://www.arte.tv/fr/videos/114191-000-A/fusion-nucleaire-les-promesses-d-une-energie
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Atterrisseur lunaire Nova-C (Intuitives Machines) 14/02
Wargentin a répondu à un sujet de jackbauer 2 dans Astronomie générale
Illustration de la position d'Odysseus. Après SLIM, il me tarde de voir la même manœuvre avec le Starpshit -
Falcon Heavy : l'Odysée de la Tesla dans l'espace
Wargentin a répondu à un sujet de jackbauer 2 dans Astronomie générale
Moi le moment que je préfère, c'est le bouquet final -
Artemis : retour de la NASA sur la Lune en 2024 (?)
Wargentin a répondu à un sujet de jackbauer 2 dans Astronomie générale
J'ai retrouvé cette intervention https://www.bfmtv.com/replay-emissions/week-end-direct/nasa-objectif-lune-50-ans-plus-tard-28-08_VN-202208290026.html Il est toujours aussi cash Patrick Baudry ! Ne soyez quand même pas étonnés de ne pas être réinvités pour commenter le décollage d'un machin que vous avez bien démoli. Ce n'est pas comme ça qu'on fait de l'audience. Sinon, je vois qu'ici (presque) tous les avis convergent. -
Artemis : retour de la NASA sur la Lune en 2024 (?)
Wargentin a répondu à un sujet de jackbauer 2 dans Astronomie générale
J'avoue que depuis que j'ai pris connaissance de ce programme Artemis, ce qui est assez récent, je me demande si je dois y croire ou pas. En particulier, la mission Artemis III, qui doit fonctionner avec le Starship HLS, un "module lunaire" complètement délirant, me parait invraisemblable à horizon de quelques années. On aurait ainsi, pour aller jusqu'à la Lune, une fusée peu efficace, qui utilise des technologies vieilles de 40 ans, et qui n'a été conçue que pour donner du travail à l'industrie spatiale américaine ; et pour la dernière partie du trajet, on aurait une fusée lunaire de 50 m sortie tout droit de la science-fiction… Sans compter que l'ensemble Super Heavy + Starship, s'il est opérationnel un jour, sera bien plus performant que l'ensemble SLS + Orion, et pourrait certainement le remplacer. Tout cela me semble totalement incohérent… Le premier vol de SLS est qualifié d'historique, et suscite l'intérêt des médias, mais j'ai trouvé très peu d'avis critiques sur le réalisme du projet. J'ai vu sur les retransmissions de Ciel et Espace que Philippe Henarejos semble sceptique concernant Artemis III. Il y a aussi cette vidéo que j'ai bien appréciée, et qui ne déborde pas d'enthousiasme non plus : https://www.youtube.com/watch?v=PKP22OXD3gY Alors, s'agit-il d'une énième annonce de retour sur la Lune, comme les Américains en font régulièrement, et qui finira en eau de boudin comme les autres ? Et même s'il réussissent, ce projet est tellement ambitieux que les Chinois auront planté leur drapeau avant le retour des Américains. Devancer les Chinois est pourtant la seule justification à ce retour ! Décidément, je n'y comprends rien… -
Artemis : retour de la NASA sur la Lune en 2024 (?)
Wargentin a répondu à un sujet de jackbauer 2 dans Astronomie générale
Le direct commence dès 10h30 pour Techniques Spatiales : https://www.youtube.com/watch?v=ypTv1ML4U9k Si ça se passe comme pour l'atterrissage de Perseverance, on aura plein de détails techniques très intéressants. -
Bonnes nouvelles du JWST (James Webb Space Telescope)
Wargentin a répondu à un sujet de jackbauer 2 dans Astronomie générale
La système de refroidissement fonctionne, la température de MIRI a commencé à baisser : Source : https://colab.research.google.com/drive/1m6GeF3YBokW-8zmP0muW7VB4TP0_aNzT EDIT : en fait, les graphiques sont disponibles sur la page Where is Webb. Il suffit de cliquer sur les températures ! https://jwst.nasa.gov/content/webbLaunch/whereIsWebb.html?units=metric -
Bonnes nouvelles du JWST (James Webb Space Telescope)
Wargentin a répondu à un sujet de jackbauer 2 dans Astronomie générale
Direct du journal Le Monde, avec des scientifiques invités : -
Il s'agit d'une adaptation qui a été rendue nécessaire pour le système de déploiement d'Ingenuity. https://www.youtube.com/watch?v=PcpI8-S5ZE8#t=24m Sur la vidéo suivante, à partir de 16 s, on voit comment le système de fixation passe par ce trou, tout à gauche de l'image : https://mars.nasa.gov/layout/helicopter/images/HowTheMarsHelicopterIsReleased-1280.m4v
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Tu peux suivre les déplacements de Perseverance sur ce site : https://mars.nasa.gov/mars2020/mission/where-is-the-rover Le capots inférieurs ont été libérés aux emplacements 20 et 23 (je crois), et Ingenuity à l'emplacement du sol 34. Je profite du post de Mercure pour signaler que je fais partie des lecteurs silencieux (en général) de cette discussion, et que j'apprécie les interventions souvent détaillées de Bill46. Et je ne vois pas pour quelle raison il devrait se réfréner…
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Puisqu'on est dans les messages, je me demande quelle est la signification, s'il y en a une, de ces petits motifs visibles sur Perseverance. Ils ne sont pas sans rappeler le logo de la mission.
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Hayabusa 2 à l'assaut de Ryugu
Wargentin a répondu à un sujet de jackbauer 2 dans Astronomie générale
L'hélicoptère a disparu des radars après avoir fait du sur-place. Plutôt bon signe -
Hayabusa 2 à l'assaut de Ryugu
Wargentin a répondu à un sujet de jackbauer 2 dans Astronomie générale
Emission du Cnes en ce moment : https://www.twitch.tv/cnes_france -
Avis sur achat Dobson Haut de gamme Suite
Wargentin a répondu à un sujet de typhoons dans Astronomie pratique
Bah, disons que c'est provisoire -
Avis sur achat Dobson Haut de gamme Suite
Wargentin a répondu à un sujet de typhoons dans Astronomie pratique
Ancien utilisateur de Skyvision 400 classique avec caisse en bois, mes remarques sont les suivantes :Les mouvements avec patins de téflon étaient de mauvaise qualité. Et encore, je suis gentil. Le problème a été reconnu récemment pat Thierry Ruiz. Donc si jamais Skyvision commercialise encore des versions avec patins de Téflon, il faut les éviter. Sur les UC, les mouvements se font sur des roulements à bille, donc le problème est réglé.La motorisation DobDriver est indigne dun télescope haut de gamme, a moins daimer les vibrations et le suivi approximatif. Je ne comprends pas que Skyvision puisse faire ce choix, qui est nettement sous dimensionné pour un télescope de 50kg. Donc à éviter aussi, pour ceux qui seraient intéressés.Je nai jamais compris lintérêt du système des tubes en fagot. Le problème que jai rencontré était exactement celui qui a été décrit plus haut : la pièce de jonction est toujours plus ou moins de traviole, et après cest vraiment la galère à installer. Il faut visser avec beaucoup de force pour quelle reprenne le bon angle, et ensuite en déployant le fagot, la première fixation se déboîte toute seule, parce que pas assez serrée malgré tout, donc il faut recommencer. Une fois sur deux ça se passait très bien, mais alors quand ça veut pas cest vraiment pénible.Comme déjà dit sur lautre sujet, le PO de la marque est à éviter. Il y a mieux (Feathertouch). Encore faut il le savoir quand on commande.Je pense que le barillet pourrait être amélioré. Si pour une raison ou une autre on pointe le télescope assez bas, le miroir conserve ensuite un petit astigmatisme tant quil na pas été pointé vers le zénith pour quil reprenne sa place. Je me suis fait piéger à deux ou trois reprises avant de comprendre doù venait cet astigmatisme. Donc je pense que si les supports latéraux étaient deux touches à 90° au lieu de 120°, ou un câble, on naurait pas ce souci.Lencombrement est vraiment important. Il ne faut pas simaginer comme je lai fait que lorsque le rocker est placé dans la voiture, on peut y poser la cage primaire dessus comme dans le salon ! La cage primaire va à côté du rocker, et la ça prend vraiment beaucoup de place. Il suffit de regarder les photos dun UC démonté pour comprendre quen terme dencombrement, cest le jour et la nuit. Et puis 30 kg pour lélément le plus lourd du télescope, ce nest pas rien. Donc après usage dune version classique, pour moi une version compacte ou minimaliste cest tout sauf de la mode.A part ça, loptique est de qualité, la collimation est stable, et ça se revend bien. Bilan mitigé pour moi au final. Je mamuse depuis avec une lunette.[Ce message a été modifié par Wargentin (Édité le 23-11-2010).] -
De la coma dans laxe dune lunette, bien sûr que cest possible ! La mienne par exemple : http://www.astro-foren.de/showthread.php?p=40026 Cétait même laberration principale : strehl de 0.906 avec la coma, et 0.987 sans la coma. Cela montre aussi que Rohr ne supprime pas systématiquement la coma. Son orientation correspondait bien à ce que je voyais à loculaire, et a priori je nai pas eu de gros doutes sur ses mesures. Par contre, comme ensuite jai calé les lentilles pour éliminer la coma, on ne peut plus vérifier ses mesures.
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Sur l'interféromètre, la Takahashi FS60 et la William Optics Zenithstar 70ED
Wargentin a répondu à un sujet de chonum dans Astronomie pratique
Merci pour ta réponse Chonum. quote:Les courbes que je montre sont calées au best foci, elles fonctionnent donc très bien pour des doublets et triplets apo qui sont conçus pour être calés comme cela.Justement, il y a des doublets apo qui ne sont pas conçus comme cela. Un exemple est la vénérable 80 ED. Il suffit dutiliser des filtres colorés pour voir que le bleu et le rouge ne focalisent pas tout à fait au même endroit. Ceci se retrouve dailleurs sur les tests de Wolfgang Rohr. Cest ce qui ma fait réagir, mais maintenant jai compris que tes tests nétaient pas encore complets.Sais-tu comment fait Wolfgang Rohr pour mesurer coma et astigmatisme sur les lunettes ? Il ma semblé quil y avait une bonne cohérence entre ses mesures et ses images détoiles artificielles. -
Sur l'interféromètre, la Takahashi FS60 et la William Optics Zenithstar 70ED
Wargentin a répondu à un sujet de chonum dans Astronomie pratique
quote:- Il y a aussi le sphérochromatisme qui lui est l'aberration de sphéricité est supprimée en générale pour un seul lambda sur un objectif.[ ]C'est ce dernier ci que j'ai mesuré, car il n'est pas possible de faire la mesure du chromatisme longitudinal correctement avec un interféromètre de Bath à cause du chromatisme introduit par la lentille de celui ci.Chonum, je ne suis pas sûr de bien comprendre. Tu veux dire que le décalage du foyer en fonction de la longueur donde nest pas pris en compte dans tes graphes ? Si cest le cas, je trouve que présenter de telles courbes peut être trompeur. Une simple achro à longue focale ayant peu de sphérochromatisme pourrait paraître meilleure quune apo avec ce test.En plus tu donnes des valeurs en lambda, et tu dis que tu désactives la coma et lastigmatisme. Bref, tu mesures quoi exactement ? Cela mériterait plus de détails, car jai du mal à te suivre. -
La valeur rms et l'intensité Strehl des objectif APO !!!
Wargentin a répondu à un sujet de jm-fluo dans Astronomie pratique
JD, puisquon en est aux amabilités, je te rappelle que cest toi qui a posté sur ce forum un comparatif entre une TEC et une Taka je crois, où tu annonçais fièrement que la TEC manquait de contraste, et que tu étais sûr de ton protocole. Le tout fait sans star test, et sans examen préalable des accessoires, alors quune tête bino avait trempé dans la confiture. Alors je pense que ta remarque est plutôt déplacée.Pour le reste vous pouvez continuer à vous exciter sur les strehl, les lambdas, les RMS finalement vous avez raison, cest beaucoup plus important que le comportement sur le terrain -
La valeur rms et l'intensité Strehl des objectif APO !!!
Wargentin a répondu à un sujet de jm-fluo dans Astronomie pratique
Je suis sur de l'herbe -
La valeur rms et l'intensité Strehl des objectif APO !!!
Wargentin a répondu à un sujet de jm-fluo dans Astronomie pratique
Ce que je constate sur ma 120 ED, cest que la mise en température est vraiment critique. Hier soir par exemple, jai laissé la lunette dehors pendant 50 minutes, en position verticale et PO ouvert, pour que lair chaud sévacue. Malgré cela, il y avait toujours de laberration de sphéricité au star test. Pourtant lécart de température entre le lieu de stockage et lextérieur était faible (peut-être 5° ?).Je suis très surpris par ce résultat, vu que les lunettes ont la réputation de se mettre assez rapidement en température. Mais cest ce que jobserve de manière systématique. Si une telle lunette est laissée dehors avec un écart de température important et PO fermé, laberration de sphéricité persiste pendant des heures.Il suffit dimaginer que les achros soient moins sensibles que les apos à cette aberration de sphéricité dorigine thermique pour expliquer certains résultats. Mais j'ignore si c'est le cas. Si seulement les amateurs prenaient lhabitude de faire un simple star test de leur instrument ce serait quand-même préférable. -
Elle nest pas très spectaculaire, mais elle est déjà visible aux jumelles 16x70, facile à repérer à proximité de Zeta Cyg, et approche du maximum de luminosité : http://www.aerith.net/comet/catalog/2006W3/2006W3.html Lunette de 120 mm, grossissements de 69x et 106x, le 24.07.09 à 22h45 TU. [Ce message a été modifié par Wargentin (Édité le 25-07-2009).]
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Punaise ! Elle est bien cette Jupiter Je constate que ton meilleur dessin est fait avec la lunette. Jai bien compris que tu nas quune monture, et que tu dois choisir entre la lunette et le T180 pour tes observations. Mais est-ce que tu aurais quand même une préférence entre les deux instruments pour Jupiter ?Jaimerais aussi savoir ce quapporte pour toi le grossissement de 257x : juste une confirmation des détails, ou carrément des détails supplémentaires ?