orion10400

pas besoin de collimation la seule chose qu'il faut c'est d bien aligner le porte oculaire via ses vis. Pour ma part j'avais changé celui de ma orion 80ED par un baader mais j'étais un peu déçu vu qu'il n'était pas rotatif ce qui est ennuyeux avec la CCD. A mon avis le mieux reste un starlight instrument même s'ils sont assez onéreux tu pourras tout y mettre dessus.

Je possède les 4 'Ha, Hb, O3 et S2) et j'en suis tout à fait satisfait. Pas de halos avec les 4. La bande passante est bien lorsque l'on a un capteur d'autoguidage intégré comme moi mais le O3 reste le plus difficile à maîtriser vu que les étoiles n'émettent pas énormément dans cette longueur d'onde mais cela fait partie des inconvénients de l'imagerie narrowband. Je pourrais te montrer quelques images mais mon ancien PC portable est fatigué et j'ai du faire un peu de vide mais il doit m'en rester encore avec les 4 filtres. Par contre ils ne sont pas parfaitement parafocaux entre eux même si on en est pas loin. Enfin voila ce que je peux te dire, j'essaierai de refaire quelques essais dès mon observatoire fini mais ça va être long d'autant plus que des nébuleuses émettant dans les 4 longueurs d'onde ne sont pas monnaie courante en ce moment,, il faudra que j'attende M42 et de toute façon je ne reçois pas ma monture définitive avant janvier donc patience.

Bonjour Franck, Je viens de l'essayer pour mon futur projet et je dois avouer qu'il est pas mal il y a tout de même un truc que je ne comprends pas sur le schéma résultant c'est à quoi correspond le trait jaune vif qui apparaît en face du porte oculaire, à priori je dirai que c'est le cham de pleine lumière résultant mais je n'en suis pas sur car apparemment avec les caractéristiques que j'ai donné il ferait 40mm de diamètre ce qui me praît beaucoup. Autre point un peu gênant c'est que sur le tracé des faisceaux lumineux je n'ai pas le foyer uniquement le cercle image mais sinon rien à redire hormis que c'est un énième logiciel multilangue sans le français.

J'ai bien prix note pour les butées latérales cordes de piano mais la solution câbles inox est effectivement à étudier. Pour ce qui est des leviers astatiques je ne tiens pas à m'embarquer dans quelque chose d'aussi complexe. Le véritable Serrurier le sera déjà bien assez. je ne démords pas du 18 points mais vous avez sûrement raison pour le 9 points qui bien exécuté devrait apporter ce que je recherche mais je ne suis pas encore convaincu vu la différence au niveau du diagramme. Je pense que ce barillet 18 points est à ma portée surtout niveau articulations que je soignerai comme il faut, il ne me reste plus qu'à valider les procédés employés mais j'ai déjà des idées pour faire une balance de précision.En tout cas merci pour tous ces conseils. Il ne me reste plus qu'à faire une série de plans de toutes les pièces.

Bonjour à tous, j'ai quelques questions à propos de la réalisation d'un barillet pour un miroir de 410mm de 42mm d'épaisseur. Je pense qu'un 18 points serait idéal sachant que l'erreur calculée en PV est de 3.183e-6 avec le logiciel plop et que le miroir aura un lambda/16. Je voulais connaître l'épaisseur des triangles pour ce barillet. Le poids n'étant pas primordial vu ma prochaine monture (AP1200 GTO) je souhaite tout de même faire un tube de type "vrai" Serrurier en alu carbone. Je pense que c'est le meilleur choix sachant que la stabilité thermique sera importante vu que ce télescope sera dédié imagerie CCD comme je l'avais stipulé il y a quelques mois lors d'une discussion entre vrai serrurier contre tube plein carbone (introuvable par ailleurs). Il n'y a plus que les calculs à faire mais je pense logiquement commencer par le barillet du primaire puis la cage secondaire. A terme je voudrai également poser un correcteur de Wynne sur ce tube car pour le moment je suis parti sur un cercle image de 20mm en comptant un tirage de 400mm (210mm de miroir, espace ente miroir et bord des tubes carbone 50mm,25mm de tube carbone, 50mm de porte oculaire, 50mm de caméra CCD + tourelle filtre, marge de Mise au point de 15mm). Mon raisonnement est il bon? Je voulais savoir qu'elles sont les options qui s'offrent à moi pour faire fabriquer un correcteur à 3 lentilles dans un budget raisonnable de 1500-2000€?PS : Je change d'avis comme de chemise par rapport à il y a quelques mois mais mes moyens budgétaires ont augmenté entre temps d'où le choix du 400mm à F/4.[Ce message a été modifié par orion10400 (Édité le 01-10-2009).]

Les leviers astatiques sont effectivement une solution à privilégier mais pas simples de réalisation. Serge tu sembles avoir une bonne expérience dans ce domaine si tu as des conseils à me donner là dessus, je veux bien en savoir plus enfin je ferai des recherches en ce sens. Sinon pour le télescope de Fred j'ai réussi à calculer le tirage qui est de 337mm ce qui est déjà bien confortable mais il me faudrait je pense un peu plus pour être sûr de faire la MAP avec la CCD. J'aimerai tout de même connaître le diamètre du faisceau en sortie du tube au niveau du porte oculaire le calcul est faisable mais autant demandé ce sera plus simple.

Effectivement ça me paraît une bonne solution l'élastique en ayant aménagé préalablement une légère saignée dans les triangles cela permet de les mettre correctement en place. Bon sinon je souhaiterai connaître quelques dimensions du tube de Fred en particulier le tirage secondaire-plan focal car je suis surpris de ce cercle image de 20mm avec un miroir de 100mm de petit axe. Il s'agit juste pour moi de ne pas me rater car pour ma part j'aurai la CCD et sa tourelle à filtre ce qui représente un backfocus de 55mm en rajoutant l'épaisseur du porte oculaire + un demi diamètre du miroir cela représente une sacrée distance au final. J'aimerai des avis éclairés sur la question. Merci par avance.cédric

Bonjour Franck, la question est judicieuse je me pose la même question je ne vois pas comment on peut faire autrement que de positionner à la main les triangles avant de poser le miroir, le problème ne se poserai pas si les triangles étaient équilatéraux mais là ce n'est pas le cas ils sont plutôt isocèles d'après ce que m'a donné le logiciel plop.

Bonjour Fred superbe réalisation que voilà il y a pas mal de choses intéressantes dans ton montage. La seule chose qui différenciera le mien c'est l'emploi d'une couronne centrale et de tubes carbone entre la cage primaire et la couronne intermédiaire de façon à faire un véritable Serrurier dont la couronne centrale et les sections des tubes carbone seront adaptés aux charges de la cage primaire et de la cage secondaire en configuration opérationnelle de façon à éviter les soucis d'équilibrage. Sinon ton système avec les roulements pour le maintien latéral me paraît la meilleure option. Par contre pourrais tu me donner une idée de la distance entre le centre du secondaire et ton plan focal? Merci pour le lien vers ton site.Cédric[Ce message a été modifié par orion10400 (Édité le 03-10-2009).][Ce message a été modifié par orion10400 (Édité le 03-10-2009).]

Merci Serge ton lien est très intéressant en particulier sur la réalisation de l'articulation des triangles qui comme tu le soulignes est importante dans ce genre de réalisation. J'ai aperçu un autre site sur la réalisation d'un barillet 18 points : http://www.astrosurf.com/chouettastro/dob460 ça me paraît intéressant comme conception et cela conviendrait mieux pour la réalisation d'un vrai serrurier à mon avis mais il y a pas mal de points intéressants sur ton lien donc je pense faire un mix des 2. De toute façon ce projet devrait débuter en janvier maintenant la priorité étant de finir la construction de mon observatoire pour le moment. Je vais seulement attaquer l'ébauche des plans nécessaires ce qui ne sera pas une sinécure même si j'ai encore de bon souvenir du dessin technique.Par contre j'ai un énorme soucis à régler dans la conception de ce télescope à savoir le diamètre du faisceau en sortie du secondaire que je n'ai pas encore estimé précisément par rapport au tirage que je demande et au cercle de pleine lumière qui devra être de 20mm (diagonale de capteur de 18mm) sachant que je devrais pouvoir faire la MAP avec la CCD et sa tourelle à filtres donc un back focus de l'ordre de 55mm + la longueur du porte oculaire. Le problème est de trouver un PO avec une entrée de l'ordre de 80mm ce qui n'est pas monnaie courante. Auriez vous un avis sur la question?

Merci Abdel pour le lien effectivement j'avais pensé à une solution de ce genre pour le maintien latéral qui est très important me semble t'il pour la réalisation d'un véritable serrurier. y a t'il d'autres idées de ce genre parmi les constructeurs de dobson. Sinon j'attends toujours l'avis concernant le véritable serrurier et surtout sur mon calcul du tirage. Merci pour votre aide en tout cas.

Merci Bernard, en fait j'ai fait l'essai sur plop avec un barillet 9 points et je n'étais pas convaincu du résultat étant donné qu'il restait pas mal de zones rouges latérales sur le graphique et le PV était de 1.443e-5 d'où le choix du 18 points mais si on me garantit que c'est suffisant pour une utilisation CCD je suis preneur car plus simple de réalisation comme tu le dis. Sinon que penses tu du choix d'un véritable serrurier sachant que ce sera dans mon observatoire qui est actuellement en construction et que je veux une stabilité thermique assez élevée enfin dans la mesure du possible étant donné que le télescope sera à F/4?

Bonjour à toutes et tous, Je me lance dans la construction de mon observatoire ce qui était un rêve depuis quelques temps. Le principe retenu est simple : Cabane de jardin modifiée avec toit pivotant sur roulettes et contrôle à distance depuis la maison histoire d'être au chaud. Je ne me fais pas de soucis quand à la construction mais je m'interroge surtout sur la partie informatique. Il y a aura un PC dans l'abri que je voudrai contrôler depuis la maison. Je pense utiliser des boîtiers CPL pour la connexion entre le PC abri et le PC maison par contre je ne sais pas trop commander le PC de l'abri depuis la maison sachant que le PC portable qui ira dans l'abri possède une prise RJ45 et ce que je voudrai c'est prendre la main sur le PC abri sans commande allumage ou extinction vu que l'abri ne sera pas à plusieurs kilomètres.Est ce que le principe est bon? Je sais que certains d'entre vous font ce genre de chose en particulier Laurent Bernasconi qui m'avait impressionné par sa démo lors du stage AIP de janvier d'autant plus que l'on habite pas très loin l'un de l'autre (J'habite entre Provins et Nogent sur Seine). Je pense utiliser Prism pour tout piloter sachant qu'à terme je remplacerai ma G11 par une astrophysics 1200GTO histoire d'être tranquille. Il faudra que je commande la monture, la ST10, la mise au point via robofocus.Merci pour vos réponses.Cédric[Ce message a été modifié par orion10400 (Édité le 12-09-2009).][Ce message a été modifié par orion10400 (Édité le 12-09-2009).]

Pour ma part j'utilise mon Iphone avec le logiciel Starmap pro c'est vraiment génial et en plus ça fonctionne également sur Ipod touch.

Salut Jean Marie, Belle RVB mais effectivement il te manque les flats pour résoudre le problème du centre trop lumineux, j'ai un ami qui a fait la même la semaine dernière et il a exactement le même phénomène mais avec un APN. Avec des flats ça devrait s'arranger à priori. Sinon pour le RVB ce n'est pas simple sous photoshop pour ma part j'utilise les tutoriels que j'ai eu au stage AIP de Janvier pour m'en sortir. Il n'y a pas vraiment de difficulté particulière à la manip mais c'est assez long en particulier pour raviver les couleurs qui vont être un peu comme délavées une fois la luminance rajoutée par dessus. Si tu veux je peux t'expliquer en MP.Cédric

Merci pour les liens QT ils sont très instructif. Quand au schéma en CAO 3D c'est exactement ce que je cherche mais comme le souligne serge la fixation de la paire de tube sur le PO est une hérésie mais sinon l'idée est exactement mon projet. Je pense que ce projet est largement réalisable moyennant une bonne conception de base avec un schéma à l'échelle 1 car en fait je connais les paramètres que je recherche du point de vue rigidité, mécanique, champ de pleine lumière... Maintenant il me reste à commencer, je pense attaquer par le barillet qui sera tout aluminium pour des questions de poids car le miroir fait déjà dans les 7 kilos environ, je vais surement opter pour un 9 points pour un 38mm d'épaisseur ça me semble une bonne option à moins que vous ne me recommandiez autre chose mais je ne vois pas la nécessité du 18 points vue l'épaisseur du miroir.

Bonjour à tous, je me suis mis en tête de modifier mon newton vixen 200/800 pour en faire un instrument dédié à la CCD et je voudrais faire une véritable structure serrurier vu que c'est un avant projet d'un newton plus gros(vraisemblablement un 300/1200) qui devra faire moins de 25 kilos.Les questions : sur un serrurier il y a une cage intermédiaire et je voudrais savoir comment la positionner, je suppose qu'il faut tenir compte des masses du primaire avec barillet et de la cage secondaire avec le porte oculaire et la CCD? Est ce que cette cage doit être supérieure niveau dimensions par rapport au barillet du primaire? Au niveau des sections des barres du Serrurier comment les calcules t'on j'ai vu sur le site de Serge Bertorello une formule mais elle permet de calculer un rapport de sections et je voulais savoir quelles dimensions je dois prendre (20mm , 30mm, 50mm ...?) pour les tubes reliant l'intermédiaire au secondaire. Sinon quelqu'un est il disposé à m'aider dans les calculs?Merci par avance

Intéressant Serge je vais peut être me lancer dans ce cas par contre pour les "galettes" je les trouve où et en quelle matière car je voudrais avant tout une bonne stabilité thermique dans l'esprit du Serrurier et que j'ai l'intention d'avoir un F/4?

Je remonte le post que j'ai ouvert il y a quelques temps déjà car je voudrais savoir si vous connaissiez les différentes alternatives concernant l'achat du miroir primaire. Je l'aurai bien taillé moi même mais débuter en taillant un 300mm cela me semble un peu présomptueux sachant que je n'ai jamais pratiqué. J'ai regardé du côté de chez Mirrosphère, ça me semble pas mal en plus le miroir est fourni avec une pastille de collimation type "Cat's Eye" ce qui me semble un plus par rapport à la collimation. Y a t'il d'autres alternatives à ce fabricant avec le même niveau qualitatif car hormis JM Lecleire qui vient de ferme je n'en connais pas d'autres? Sinon je me suis décidé pour un véritable Serrurier suite aux RAP j'ai pu en voir quelques exemplaires et pour la fixation sur une équatoriale je pense que cela reste l'idéal. Certes les calculs risquent d'être compliqué mais cela en vaut la peine du point de vue équilibrage.

je suis bluffé quelle prouesse autant de détails quand on sait la vitesse à laquelle elle défile.

Bonsoir Bernard, pour le moment pas de devis mais j'ai aperçu sur un site le prix de tubes carbone en 20X24mm donc 2mm d'épaisseur en 1,5m il faut compter 75€ HT donc en gros 90€ TTC sachant qu'en tout il en faut 8 de ce diamètre on est déjà dans les 700€ en rajoutant les barres entre le primaire et l'intermédiaire un peu plus grosses on va être aux alentours de 1000€ je pense. Après pour la partie barillet primaire et araignée on peut faire un peu de récup j'ai déjà des plaques alu chez moi et on en trouve assez facilement chez les récupérateurs de métaux même si les prix de l'alu sont assez élevés en ce moment. Pour l'araignée si tu l'achètes directement chez un fabricant comme trassud il faut compter dans les 350€ il me semble. Pour l'optique il faut compter 2000€ pour le primaire à lambda/16 et pour un secondaire de 120mm de petit axe je pense qu'il faut compter dans les 450€. Au final on est à environ 4000€ sans compter le porte oculaire Starlight aux alentours de 500€ donc approximativement 4500€ en fabricant soi même le barillet donc en ayant quelques capacités de tournage fraisage.Pour ce qui est de la solution tube carbone plein il faut le faire faire sur mesure et j'imagine qu'on est au même niveau voir même plus que le Serrurier. Je vais tacher de voir pour un devis un peu plus précis dès que j'aurai un peu de temps devant moi.

Merci à tous pour vos réponses, Selon vous donc je n'aurai pas besoin d'une véritable structure Serrurier une simple structure triangulée suffirait. J'avais choisi ce principe car la cage intermédiaire me permettrait de fixer je suppose de façon rigide le tube avec ma monture car je ne l'ai pas précisé il y aura effectivement un porte oculaire assez costaud (d'ailleurs si vous avez des conseils à me donner à ce sujet je suis preneur j'ai regardé du côté de Starlight Instrument qui me semble assez sérieux) pour y fixer la ST10 avec sa roue à filtre donc environ une masse de 2kg au bout. Je suis bien d'accord qu'il va y avoir une importante flexion d'un côté et justement je voulais savoir si le choix de la fibre de carbone était le meilleur avec bien entendu la structure Serrurier. De toute façon le tube sera en carbone pour des raisons de stabilité thermique mais je suis encore hésitant entre le tube plein qui reste assez difficile à trouver dans ce diamètre et la structure Serrurier qui aide bien pour la fixation et les flexions et dont les barres sont plus faciles à trouver.[Ce message a été modifié par orion10400 (Édité le 03-05-2009).]

Merci Eric et Bernard, j'avais déjà aperçu le skyvision mais il s'agit d'un diam 400 si je me souviens bien et le poids ne sera jamais supporté par ma G11. Par contre pour le 300 je cherche les solutions de façon à pouvoir le mettre sur ma G11 et j'avais déjà prévu les tubes carbone. Bernard je vois que tu utilises du bois pour les barillets et pour la couronne intermédiaire mais qu'utilises tu car ça doit travailler la nuit avec l'humidité ce que je recherche c'est avant tout une structure qui ne travaille pas. Sinon pensez vous que ce soit réalisable ce 300mm à moins de 20 kilos, j'ai déjà regardé les fabricants de miroirs et ce n'est pas léger la plupart du temps à moins de faire faire un miroir mince avec un barillet adapté? Enfin bref je me pose encore beaucoup de questions. Je dois avouer que je n'avais pas pensé au moment cinétique du 300 alors que le tube devrait faire dans les 120cm forcément il y en aura, comment limitez dans ce cas les oscillations sachant que je n'ai "qu'une losmandy G11" et que je ne peux pas me permettre de la changer.

Oui effectivement j'avoue ne pas avoir regardé les liens mais maintenant je sais ce que tu utilises j'avais déjà plus ou moins vu rapidement l'année dernière aux RAP et la solution est très séduisante.

Bonjour à tous, je voulais savoir s'il était possible de faire ce genre d'observation avec un prisme de Herschell en utilisant un filtre Halpha CCD.