thierry91

Bonjour,

pour passer ce temps pluvieux, un petit retraitement d'une
image du 15 Novembre.
Pas originale mais première vraie lumière pour un RC8" chinois.
Donc:
ATIK314 avec reducteur donne 1.2m de focale
pas de filtre

55x60s sous un ciel furieusement pollué SQM=18.7
je suis resté à 60s pour ne pas exploser le fond du ciel

j'ai retenu 55 images sur 120 poses au total.
prétraitement IRIS, quelques dizaines de DFOs.
Traitement sous photoshop: niveaux+courbes+antibruit à la fin.
C'est du brutal, d'où l'aspect cotonneux des étoiles qui me gene.
suggestions et comments welcome!
Thierry

[Ce message a été modifié par thierry91 (Édité le 29-12-2011).]

eh ben, c'est parfait!
ca vaut le coup d'aller voir, ils ont des trucs sympas à montrer
pour motiver les jeunes troupes. Prévoir la bagnole, c'est pas
super-accessible autrement..
Thierry

Salut,
super idée de TPE, tu peux contacter:
gilles pauliat à l'institut d'optique que tu cites justement.
gilles.pauliat "at" institutoptique.fr
(coordonnées publiques)
il avait été impliqué dans une superbe expo d'hologrammes
exposée entre autres à l'ENS Cachan fin Aout de l'année dernière.

T

c'est vrai que le TARDIS est neutrino-powered..
excellent!

salut

il y a un gusse qui a charcute un 200mm f/1.8 pour commander l'USM
via un boitier deporte:
http://astroanarchy.blogspot.com/2009/01/canon-200mm-f18-lens.html

c'est peut-etre ce que tu veux ?
bon apparemment c'est assez violent comme manip. Sur un objo comme ca
faut pas etre cardiaque

surtout que le prisonnier d'azkaryan c'est le plus mauvais de la serie..

->[] ..

salut,
tu as raison que les neutrinos n'ont pas de charge electrique mais ils ont d'autres interactions avec la matiere, qu'on appelle betement les
interactions faibles parce qu'elles sont plus faibles que les forces
electromagnetiques. Et les neutrinos ont une charge dite faible au sens de cette interaction. Pour un neutrino traverser la terre de part en part, c'est
facile. En fait il faut envoyer un nombre colossal de neutrinos sur un
detecteur si on veut que qq-uns interagissent. Tu as raison que strictement
parlant la terre est un mileu refringent pour les netrinos mais tres tres tres faiblement ..

ces neutrinos sont devies par la gravite comme le sont les photons, la lumiere. A nouveau, vu la difficulte de les detecter, le lensing des
neutrinos va attendre un peu !

pour la matiere noire, si tu supposes qu'elle est faite de particules
populaires chez les physiciens des particules, oui elle peut avoir des interactions "faibles" avec les neutrinos. Bon, c'est sur qu'il y a des variantes sans interactions du tout..

et enfin, oui, les neutrinos comme toute particules peuvent aussi se
comporter comme des ondes et font des franges d'interference.
C'est une question tres interessante.

ce phenomene d'interference est observe depuis qq annees, il intervient dans ce truc appele les oscillations des neutrinos:
il y a trois sortes de neutrinos connus et ils peuvent se transformer entre eux par un mecanisme bizarre
qui met en jeu des interferences style lumiere en plus de leurs interactions faibles.
Une experience majeure pour voir ce phenomene est justement OPERA. Mais ces oscillations sont un phenomene
"conventionnel": prevu par la physique connue, rien a voir avec la vitesse supraluminique...

alors, voyons voir:
le 4/600 USM IS 1ere generation vaut neuf dans les 8000
et le IS 2eme generation dans les 12000 ...
on te le propose a 3000 ....
il est quasi neuf (1 an), n'a presque jamais servi
et, cerise sur le gateau, "c'est un cadeau..."

c'est bizarre, mon entourage a moi ne m'offre pas de 4/600 ..

Google ne connait pas ce gusse..

Hmm, comment dire ?????

christian, chonum
merci de vos commentaires.

Chonum: oui je suis conscient qu'un capteur plus grand ca ne le ferait pas
du tout. C'est deja pas mal que ca passe avec le réducteur.
Pour des galaxies, j'ai l'idée que le petit capteur sony doit etre
OK. Mais je galere quand meme pas mal pour initialiser le goto:
faut encore mettre une premiere etoile dedans !

Thierry

Bonjour à tous,

j'essaie de mettre au point un petit set-up orienté "galaxies"
avec un RC chinois 8" F/8 et une atik 314. Je vous avais soumis quelques
premières images ou certains ici diagnostiquèrent un reflet.
C'est réglé, voilà la suite.
J'ai collimaté la bete de mon mieux, expérience intéressante

(sur le web on voit bcp d'images avec des étoiles dégueu prises avec
ces RC chinois. Ca m'inquiète!)

en 10s de pose avec red x0.8 (AP67T) soit 1.2m de focale:

les étoiles me semblent correctes. Un coup de CCD-I:

c'est la vignette du bas: sur une courte pose 2.3pix de fwhm
me dit CCDI

ca semble cohérent: chez moi j'ai assez souvent des nuits avec un seeing
mieux que 2.6" environ. Comment je le sais ? avec une lulu de 480mm de
focale et l'atik314 je descends régulièrement à 1.3px sur des poses de
600s. A l'oeil (si, si !) cette nuit c'était peu turbulent visiblement.

Maintenant des poses plus longues: j'ai fait 250s pour que le fond du ciel
n'explose pas trop, il monte à 7000ADU (c'est trop ?).
toujours avec le red donc F/6.4

autoguidage avec la Lodestar (gros pixels) et j'ai du déconner en
utilisant un chercheur en rab de 250mm de focale + powermate 2.5x
les étoiles deviennent crado mais ca guide avec 0.3px RMS d'erreur sur les deux axes. Du coup les images se prennent un pixel de large en plus
voir le rappport CCD-I du haut, on passe à 3.5pix sur les brutes de 250s.
ca, ca me plait pas trop, ca donne ces images merdiques avec des étoiles empatées.
je vous poste quand meme les 9x250s finales (pas plus, nuages !!)

c'est juste pour regarder la forme des étoiles. je n'ai pas fait d'effort de traitement (des flats elimineraient les beaux doughnuts qu'on apercoit)

qu'en pensez-vous ? avec quelle focale guider ? j'ai bien peur que 300/400mm
ne suffisent pas. La brute et ses étoiles fines me semble encourageante..

Thierry

salut,

je reponds un peu a cote: il existe des adaptateurs port parallele sur USB,
ca ne coute que 12-15 euros et ca marche pour les imprimanantes donc fini
les histoires de cartes PCMCIA completement obsoletes..ca vaudrait le
coup d'essayer avec une camera sbig. N'en ayant pas, c'est peut-etre un mauvais conseil.

en tt cas c'est vrai que chez sbig tu as les kaf-3200 et kaf-1603 qui sont
bien interessants et qu'on ne trouve pas chez les concurrents moins cher genre atik, starlight etc..

my two cents
Thierry

Salut Frédo,

alors tu initialises bien ton systeme de goto qui est commandé par maxim.
puis tu ouvres une image de la veille et tu fais plate-solve avec
pinpoint (il te faut un guess correct du centre sinon ca deconne).
ensuite TU FERMES PINPOINT et tu vas dans
observatory control > telescope
si ton telescope est connecté tu peux alors cliquer sur la case
"center coordinates from pinpoint" et ensuite "goto"
ta monture devrait alors gotoer au centre de ton image de la veille.
Le tour est joué
enfin, en principe...
bonnes nuits !
T

PS: si on ferme pas pinpoint la case "center coordinates from..." reste
grisée

[Ce message a été modifié par thierry91 (Édité le 29-09-2011).]

stephane:

si jamais ca peut aider:

j'ai une 314L+ pilotee par un PC XP SP3 carrement antique mais toutes mises a jour bues
resultat: la temperature est Ok

un pote a une 314L+ pilotee par un PC sous vista toutes MaJ faites temperature OK aussi.
Ce meme pote a eu une 4000 dont la regul de temperature a explose en vol
panne hard - c'est le cas de le lire !

pas d'ascom en jeu: maxim + le driver atik

Thierry

OK, ca marche.
Je ferais le test avec un tube en papier ajouté.
De ce que je peux voir, le reflet ne vient pas du tube GSO
mais de l'une des bagues que j'ai ajoutée et qui a un intérieur
anodisé brillant

doublon supprimé

[Ce message a été modifié par thierry91 (Édité le 12-09-2011).]

Alors, à la demande générale, image de jour d'une porte
presque uniformément éclairée à courte distance, 1m, pose 0.01s
autrement dit un mauvais flat.

avec le réducteur:

on voit très la structure en anneau que vincent avait soulignée.

sans le réducteur:

on voit de l'"antivignettage", les bords sont plus brillants que le centre
ici les niveaux sont ajustés pour que l'effet soit archi-visible

ma conclusion: le réducteur ne fait qu'empirer le problème qui est quand
meme présent sans lui, c'est donc un reflet sur un tube interne

si je mets l'oeil à la place de la caméra, je vois de la lumière
réfléchie sur le tube du porte-oculaire ainsi que sur la bague d'adaptation
dont je mets sers dans le montage. Dur de dire si c'est ca, enfin il y a de la lumière sur les bords.

vous y croyez ???

[Ce message a été modifié par thierry91 (Édité le 12-09-2011).]

Vincent:

oui je suis d'accord, j'avais aussi note que ca ressemble a une couronne
plus brillante. ca se remarque a cause des coins comme tu le dis.
Je vais essayer de prendre un mur uniformement eclaire quand je serai rentre
du boulot
c'est vrai que j'ai travaille sur un empilement de bagues rigides mais
un peu complique, il doit y avoir des surfaces brillantes.
je posterai le resultat.

Merci de vos reponses rapides!

je n'ai pas pense a utiliser l'oeil....
j'ai bien pense a enlever le reducteur mais pour une sombre histoire de tirage
de mon montage je n'arrivais plus a mettre au point du coup je n'ai pas regarde
si ca disparait ..
bien note pour la prochaine nuit claire..

le reste (fwhm, courbure ) vous parait-il OK vis-a-vis de ce qu'on peut attendre de ce genre de tube ?

Thierry

alors ca a la meme tete dans une region sans etoiles très brillantes.
J'ai fait des vues bas sur l'horizon ouest et celle postée est près
de Véga quasi au zénith à l'heure de prise de vue. Ca a l'air d'etre
du au fond du ciel??? c'est un RC altair-astro, a part la queue d'aronde
c'est exactement comme les RC GSO (je crois). la défocalisation
fait disparaitres les étoiles mais ne change pas 'lanneau lumineux
enfin pas trop, un peu dur à dire.

Bonjour,

il y a peu, j'ai acheté un RC "chinois" de 200mm avec l'intention de faire des galaxies. J'utilise une atik 314 et je viens de faire quelques images
après collimation. Une typique:

je vous la mets en full car l'atik a pas trop de pixels.
C'est une pose de 20s en bin1 sans autoguidage hier soir, conditions peu
favorables, nuages+lune.
J'ai utilisé le reducteur AP CCDT76 qui me ramène à 1200mm de focale
il ne corrige pas la courbure de champ mais avec le capteur de l'atik
les dégats sont limités CCDI me dit entre 15 et 20% de courbure.

La fwhm des etoiles est vers 3px, ce qui me semble correct, de chez moi
j'ai 1.5 pix souvent avec une lulu de 480mm de focale.

ce qui est bizarre c'est qu'il y un assombrissement au centre, c'est bien
visible en resserrant un peu les niveaux. Es-ce normal ou connu ?
Si je défocalise fortement la structure annulaire persiste.

Je suis curieux de tous commentaires concernant cette première lumière.

Thierry

C'est vraiment difficle à apprécier de ce cote de l'atlantique..
Le JWST serait une vitrine de choix pour la NASA et les relations
publiques, comme on sait , c'est super-important

on peut tjs faire des petits comptes du style comparaison avec
les dépassements des bugdets de la défense ... un à deux zéros de plus
vite fait mais ca n'a pas grand sens.

on peut lire une petite tribune du bad astronomer: http://blogs.discovermagazine.com/badastronomy/2011/08/23/hubbles-successor-doomed -or-saved/
qui est sympa.

Sinon défense du JWST par un nerd excité: http://www.youtube.com/watch?v=ihpNNBmJypE&feature=player_embedded

j'adore cette vidéo. Parfois nos amis US m'énervent mais il faut
leur reconnaitre une énergie et un punch qui méritent le respect!
Brahic est mou à coté..c'est dire.

[Ce message a été modifié par thierry91 (Édité le 06-09-2011).]

Hello encore Pawel:

tes dessins m'ont l'air OK en remplacant 4,6 degrés par 6,4 je crois
(un détail). Pour P et Q, j'ai fini par trouver: ce sont deux vecteurs
unitaires qui permettent de retouver vite fait la position de l'objet,
cette position est r*(Pcos(v)+Qsin(v)) où r est le module de la distance
de l'objet au soleil et v l'angle objet - périhélie (l'anomalie vraie).
Intéret anecdotique à l'heure des programmes de cartes du ciel
(ou j'ai pas capté un truc).
beau dessin en tt cas ! tu as poussé le détail jusqu'à inclure l'orbite de soho..

Thierry

salut pawel,

c'est magnifique. Tes chiffres ont l'air OK !
ton premier dessin est bluffant, avec quel logiciel l'as-tu réalisé ?
(je dois pas etre doué du mulot, rien que d'y penser j'ai le tournis).
je pensais aussi mettre les éléments dans un soft planétarium et tu l'as
déjà fait, chapeau bas !
dans les nombres du MPEC, tu sais ce que sont les colonnes P et Q ?

Thierry

Salut Pawel,

ton histoire d'orbite m'a électrisé. Comme je ne trouvais pas d'info
via Google, je ne me suis pas dégonflé et j'ai écrit à Mr Pesnell
qui est également Mr SDO-AIA. Il m'a répondu que cette comète s'appelle
C/2011 N3 SOHO, elle a une page au minor planet truc: http://www.minorplanetcenter.net/mpec/K11/K11N41.html
en bas de laquelle figurent les éléments orbitaux que tu convoites !!

Orbital elements:
C/2011 N3 (SOHO)
T 2011 July 6.00232 TT MPC
q 0.0052986 (2000.0) P Q
Peri. 85.10177 +0.17531890 -0.98236540
Node 6.41046 -0.96064461 -0.18513915
e 1.0 Incl. 144.41338 +0.21546511 -0.02610961
From 102 observations 2011 July 4-5.

à décrypter...

Sur la page web du
MPC il y a une liste d'observations qui peut etre testée avec des éléments comme les tiens.
Si j'ai un peu de tps je regarderais aussi. Tiens-nous au courant.

@+
T

je crois avoir le meme gag que daniel:

si je dithère avec Maxim, il déplace de quelques pixels - chez moi 3 px
à 500mm de focale avec une lodestar aussi - mais après il perd les pédales
pendant longtemps
avant de reprendre l'étoile guide, du style plus de 30s facile.
J'ai perdu des poses comme ça parce que j'avais réglé le redémarrage trop
tot, du style 5s. En fait il faut plutot 1mn, ca semble beaucoup comme le dit daniel.

T