Mystavi

Coïncidence, je viens de trouver un article de Ciel et Espace n° 565 de  juin/juillet 2019 qui compare la binoviewer sujet de ce post et une William Optics. L'article parle du bord de champ limité de la binoviewer avec un 20 mm à 66° : perte de 20% de l'image et seulement 52° de champ effectif. Aussi la transmission lumineuse de 76% vs 85 % pour la WO. Et sur la lune la binoviewer est davantage sujette aux reflets parasites. Question neutralité des couleurs l'avantage va a la binoviewer.

L'article précise aussi qu'une lunette avec un F/d inférieur à 5 ou 6 permettra l'utilisation de focale d'oculaire de 10 à 15 mm pour le CP, ce qui limitera la perte de champ. 

Bien sûr il parle du coût : en admettant avoir déjà un oculaire delos 12 mm, morpheus 17,5 mm, ES 68° 24 mm et Kepler 7 mm 82°, le surcoût pour s'équiper avec une bino à 450€ cest 1611€ à sortir du cochon.

La Maxbright de Baader a deux avantages : un prisme de 30 mm et un glasspath de x 1,25 qui peut suffire (ou le x 1,7) et qui s'intègre facilement à la bino. Leur problème c'est qu'ils sont souvent en rupture de stock.

Il y aussi la même bino que la Technosky mais avec possibilité de montage T2 et Pierro astro à un adaptateur T2 qui intègre le glasspath Baader.

J'ai eu la bino dont parle ce post (que l'on trouve sous plein de marques) elle permettait d'utiliser ma lulu sans glasspath mais j'ai eu des problèmes d'images décalées et de reflets parasites. Je me souviens plus exactement mais ça m'a énervé et je l'ai revendu un peu hâtivement. Du coup j'ai acheté l'équivalent APM de la Technosky; ça n'a pas résolu mon problème de glasspath sur ma lulu mais elle donne de belles vues sur mon mak SW 180.

il y a 13 minutes, astrocg a dit :

les solutions : utiliser un glasspath ou raccourcir le tube de la lunette

Raccourcir le tube c'est valable sur une achro à pas cher mais sur une lulu à 2000 €... Le glasspath ça grossit beaucoup et du coup ça gâche le plaisir. Et en plus ça rajoute 25 mm sur le montage et dans un renvoi de 31,7 c'est pas top genre échafaudage.

Effectivement je me dirige vers une lulu 150 avec le tube allonge amovible pour résoudre ce problème.

Cette bino a un diaphragme à 22 mm apparemment (à vérifier). Le problème c'est le vignetage. J'ai la bino Technosky avec diaphragme à 28 mm et prismes de 30 mm.

https://www.apm-telescopes.net/en/tecnosky-wide-field-bino-28mm

Les oculaires Morpheus 17,5mm 72° ont déjà un diaphragme de 22 mm. J'ai commandé une paire de ES 24 mm 68° et je ne peux pas mesurer le diaphragme mais c'est sans doute plus de 22 mm.

Mon Televue 32 mm plossl c'est 28 mm et mes deux vieux plossl Meade de 40 mm c'est aussi 28mm.

Pas con le contrepoids ! ça ressemble à des contrepoids de pêche ?

J'ai eu une APM 120, la fourche APM marchait très bien et j'ai jamais ressenti le besoin d'un goto à x 28 et 2,42° de champ ou x 38 et 2°...

Mon vieux trépied Gitzo (50€ sur Lbc : persévérance et chance) faisait l'affaire mais la montée de crémaillère était au max du supportable, les jumelles + la monture ça fait du poids. Il faut bien le mettre de niveau.

J'ai une tête fluide Gitzo GHF2W - du haut de gamme à plus de 400 € - sur laquelle je mets ma longue vue de 1,8 kg et 2,9 kg en config photo. Sa capacité est de 4 kg donc suffisant sauf que ça vieillit mal. Le système hydraulique (?) de fluidité fatigue et je suis obligé de serrer de plus en plus; malgré un équilibrage correct.

J'ai vu qu'il y a un modèle 90 à 15 kg de capacité pour guère plus cher.

il y a 54 minutes, den b a dit :

Faut te mettre au boulot  

https://www.webastro.net/forums/topic/17242-chaise-pour-jumelles/

 

En plus nomade et très agréable à utiliser, à adapter  bien sûr en fonction de l'instrument à supporter : https://www.webastro.net/forums/topic/166406-flute-me-vla-reparti-à-tailler-du-bois-lunette-et-sc-altaz/

Intéressant, il y a de l'idée.

Et ça aussi :

il y a 6 minutes, rolf a dit :

Le modèle plus gros vendu pour les APM 120 va nettement mieux pour les 100, mais est trop faible pour les 120 mm.

J'ai eu des APM 120 et j'ai trouvé que ce support allait bien, supportait bien le poids. Après je ne l'ai pas utilisé d'une manière intensive, donc pas testé sur l'usure des galets.

Il y une monture APM similaire dans les PA à un prix correct.

J'ai une FC100DF que j'utilise en "vite fait" sur une monture azimutale mais le plus compact et le plus rapidement installé c'est la longue vue Kowa 88mm. Vision au zénith sans difficultés et même si c'est juste en puissance, je me fais plaisir entre deux nuages et si je m'absente et qu'il y a une petite averse, c'est étanche. Aussi ça supporte la chute sur de l'herbe. Maintenant j'utilise l'oculaire x 35 80° champ réel 2,6° qui est finalement meilleur que le zoom x25 / x50. Avec l'extendeur j'arrive à x200 environ sur la lune avec un 4mm et sans chromatisme. Le gros avantage c'est sa polyvalence puisque je l'utilise - surtout - en ornithologie. Maintenant Kowa a sorti la même en 99 mm.  Après c'est quand même un sacré budget...

Il y a des bino plus légères avec des prismes plus petits qui devraient aller avec des plossl (aussi plus légers).

J'ai une Unitron 79/1200 complète dans sa belle boîte bois avec tous ces accessoires. Très esthétique et un bon contraste et un bon piqué sur la lune. J'ai monté des colliers SW et une platine vixen pour la mettre sur azimutale ou équatoriale parce que l'ai trouvé la monture azimutale d'origine pas pratique. Les oculaires HM sont moyens et en 24,5mm. Il faut se procurer des Perl royal OR sur les PA. Pierro astro vend un adaptateur 24,5/31,7. ça reste une 79mm donc peu puissante mais je l'ai payé 120 €...

Sur la TS 100 f11 ed j'ai lu sur CN (cloudy night) des avis positifs.

Ma bino APM (Technosky et d'autres marques) prisme de 30 mm, ouverture 28mm, avec 2 delos 12mm c'est 1545 gr. Plus le renvoi coudé.

Il y a 3 heures, serge vieillard a dit :

Mouarf !!!! Faire une comparaison avec un Ethos !!!!!!

Ethos j'en ai pas mais mon Nagler 31mm que j'avais payé 700 € il y a quelques années et qui vaut 938€ aujourd'hui, maintenant je m'interrogerais vraiment à acheter à la place un smart eye et un luminos à 400 €. Le budget n'est quand même pas le même mais les possibilités sont autres.

Cependant, pour quasiment le même prix, on peut préférer des Canon stabilisées 15 x 50 à 1109€. Les Kite APC sont un peu plus légères.

Kite garanti l'électronique 5 ans et 30 ans l'optique. Cinq ans c'est vite passé et quid si on les fait tomber de 1 mètre dans l'herbe ? Mes Fujinon sur monopode je les pose contre un mur et je les ai déjà fait tomber une fois dans l'herbe mais c'est du costaud et à l'extrême ça peut se re-collimater par soi-même (j'ai jamais essayé parce que jamais eu besoin).

Sur allbinos.com ils ont testé les Canon 10x30 stabilisé et les résultats sont bons mais un peu trop de distorsion et seulement 2 ans de garantie.

Un autre truc que la mécanique des jumelles aiment pas c'est les trépidations (secouées dans un bagage de moto par exemple). Les mécanismes de prismes en toit sont moins résistants que les prisme de porro ? Sur allbinos.com ils ont testé des jumelles à la chute (1m sur du parquet) et à l'étanchéité (l'entrée de gamme et Docter défaillants) mais pas les vibrations.

Le 08/05/2024 à 16:36, EboO a dit :

Un compromis intéressant entre grossissement et stabilisation ne serait-il pas simplement un monopode ?

Un monopode de deux mètres supporte très bien les Fujinon 10x50 (excellente en astro sur un bon ciel noir mais pas polyvalente) et aussi les 15 x 70 mais limite. C'est facile à utiliser avec un peu d'habitude et on vise facilement le zénith. J'ai le monopode Trent 2.0 hauteur max 2m et la tête Manfrotto 234 RC pour un total de 141 €. L'encombrement est minimum, on peut pas faire moins en instrument sur pied, ça passe facile dans un véhicule gavé de bagages.

Les jumelles au trépied c'est trop inconfortable - contrairement au monopode, même si au zénith ça chatouille quand même les cervicales - et la monture en parallélogramme c'est sans doute bien (attention à la capacité de charge, généralement surestimée !) mais cher et encombrant.

l y a un Meade LX 90 12" a 4190 € à cette adresse : https://www.photoshop-becker.de/MEADE-LX90-ACF-Schmidt-Cassegrain-UHTC-12-GoTo-Telessope-305/3048mm

Je connais pas cette boîte mais Astroshop est en promo à 4990 €. Pour du visuel ça peut être sympa mais le tube et la fourche c'est 26 kg; plus qu'une bouteille de gaz (pleine).

Et puis l'assurance d'un SAV pérenne chez Meade ça fait flipper : un altazimutal avec une panne électronique c'est vraiment pas super... 

Le 28/04/2024 à 22:08, Astrowl a dit :

Mais bon franchement à 1800 € je trouve ça vraiment très cher.

Un Ethos c'est entre 832 et 1200 € et une caméra 533 c'est 699 €. Donc relativement c'est pas forcément si cher que ça.

Oui Kasai c'est du 1''1/4. Et le prisme semble accessible : il y a des vis sur le côté et dessus.

J'avais remarqué ce système mais j'étais parti du constat que ce n'était pas assez cher pour concurrencer l'EMS. Raisonnement superficiel et tout à fait discutable, j'en conviens.

Maintenant est-ce que ça peut vraiment remplacer qualitativement l'EMS de Matsumo ? Arrivé en France et dédouané ça devrait tourner autour des 500 €, c'est tentant...

il y a 1 minute, banjo a dit :

Ma 200/1800 fait 13,500 kg

Un triplet TS 155 f8 c'est 13 kg. Comment elle peut être aussi légère pour une 200 ?

On en sait plus sur : https://smarteyepiece.com/pages/smarteye-frequently-asked-questions

Prix annoncé autour de 1500 USD,

monture motorisée indispensable sauf sur la lune,

oculaire 2'' et meilleur résultat sur F7,

équivalent 20mm 90° avec 12 mm de relief d’œil (merci pour les porteurs de lunettes :-(,

l'écran est de technologie OLED silicone, 2560 x 2560 résolution 3500 ppi,

mémoire interne 16 GB, caméra à refroidissement passif IMX533, Pegasus étudie un refroidissement pour plus tard, possibilité de s'en servir comme d'une caméra traditionnelle,

possibilité de mettre des filtres OIII, UHC etc

possibilité de zoomer sur les objets

Pégasus étudie la possibilité de guider la monture à partir du smart eye

Images visibles sur tablette, smartphone

Aligne et rotate l'image automatiquement avant l'empilage d'images

possibilité d'alimenter le smart eye sur un powertank par USB-C

bientôt disponible sur terre mais on sait pas quand...

Sur le papier ça apparait comme un super produit et même s'il n'est pas complètement aboutit c'est bien pensé. Étonnant qu'il ait fallu attendre 2024 pour voir sortir un tel accessoire ! ça roupille ferme dans le petit monde de l'astronomie commerciale...

Il y a 22 heures, EboO a dit :

Quand ils disent "close to 533mc cam" à propos du prix et qu'on se retrouve finalement autour de 1500€ c'est décevant.

Une camera IMX 533 couleur c'est déjà 629 €. A 1500 € de prix de vente ça me paraît correct.

Il y a 2 heures, JD a dit :

Attention au tirage... Il faut garder de la marge de mise au point et les EMS, ça bouffe du tirage...

Donc il faut bien calculer son coup pour pas se retrouver trop court.

Sûr ! J'avais demandé par mail à Matsumoto si deux evostar 150 allaient avec l'EMS UL et il m'avait répondu "That sounds very fine". Cependant il m'avait recommandé l'EMS UXL qui donne de meilleurs résultats aux faibles grossissements. Probablement pour le vignetage parce que les miroirs sont plus grands. Il m'a aussi recommandé le Masuyama 32mm 85 deg.

Autant pour moi : APM certifie les 150 à G x100. Loin de x180...

Très rare en occasion

Les amas ouvert avec les jumelles APM 120/90 j’en garde un excellent souvenir ; si ce n’est que la version achro ne donne pas un piqué d’étoile suffisant. En CP ça reste du diamètre 120, un peu juste…

L’ APM 120/90 SD c’est un budget de 6000 € (avec fourche et valise) sans le trépied (Berlebach uni19 à 433€ ou Manfrotto Movie à 528€) et sans les deuxièmes oculaires.

Le gros avantage de l’APM 120 c’est sa facilité de mise en œuvre (10 kg) et la fluidité d’utilisation. Facile à sortir, facile à utiliser et pas de réglages. Le seul bémol c’est le changement d’oculaire pas complètement pratique et la nécessité de rééquilibrer la jumelle sur le trépied mais c’est le cas aussi pour le montage lunette/EMS.

L’autre solution, deux lunettes 130 f7 apo. On trouve des triplets chinois à 2500 € (qui doivent être à 1% max de différence de focale…). Rajouter une paire d’EMS UL 50,8/50,8 à 1245 € ht et une paire de small hécoïdal à 245 ht plus transport et 30 % de tva/frais de douane. Et se fabriquer une fourche en CP, sinon l'APM à 1000€.

Comparativement à l’APM 120/90 SD c’est plus cher, certainement mieux corrigé du chromatisme mais le champ n’est pas le même : avec un 24mm 68° on est à Gx28 et 2,42° pour l’APM et x 38 et 1,78° pour les 130.

Je pense qu’avec l’EMS il y a intérêt à passer sur deux SW Evostar 150 pour plus de lumière, à condition que le PO supporte le poids : 500 gr + oculaire Morpheus 17,5/78° 360 gr … Pour le montage il faudrait privilégier le montage d’une lunette à la fois sur la fourche sinon c’est plus de 22 kg ! Pour mettre des Nagler 22mm (670 € x 2, 680 gr) il vaut mieux des EMS UXL à 1518 € ht plus les adaptateurs à faire usiner parce qu'on est en 90 mm et les small helicoïdal.

Il y a aussi la solution d’une lunette 150 à f8 avec une bonne bino mais avec un 24 mm 68° le champ passe à 1,36° pour G x 50. C’est moins bon pour les amas ouverts. Par contre c'est nettement plus polyvalent et meilleur en planétaire : avec l'APM 120 on est limité à x180 si c'est bien collimaté. Un temps APM faisait payer cette collimation...