NicoF
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Messages posté(e)s par NicoF
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Bonsoir
Pourrais tu mettre des photos du moteur et du controleur?
Je comprrends que tu parle de la motorisation du focus?
Nicolas
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Merci !
c'est juste de la persévérance et de la passion.
Maintenant je vais faire quelque chose où je suis beaucoup moins doué : l'astrophoto !
Bonne soirée.
Nicolas
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Bonsoir
Merci Pascal de ta réponse.
En fait l'erreur ajoutée par la transmission par courroie et le réducteur est négligeable, j'ai mesuré 2 à 3".
Par contre je viens de faire un essai au 50mm. Pas de traînée apparente sur 5mn de pose là où je ne tenais difficilement plus de 30s.
La correction d'erreur périodique semble fonctionner, à voir sur la durée, j'ai peur que la correction soit à refaire régulièrement.
Donc je vais pouvoir tenter des photos grands champs du ciel profond ce qui était le premier objectif.
Voilà ce que çà donne avec une mise au point approximative (et en ville ...)
Zoom à fond sur une étoile : Pas de filet
Elle m'aura donner du fil à retordre.
Prochaine étape : Acheter une vis sans fin j'ai trouvé un site qui en propose pour des prix raisonnables il faudra juste usiner l'épaulement des paliers.
Avant de redémontrer et tout dérégler, je vais en profiter un peu.
Mésaventure instructive :
- Je sais démonter / remonter la monture les yeux bandés (fort utile);
- J'ai une manip pour caractériser & corriger par logiciel l'erreur périodique dans mon garage avec un écran de jour comme de nuit avec un écran de PC,
- J'ai pratiquement un labo de métrologie mécanique à la maison (comparateur, pied à coulisse),
- Je me suis bien éclaté à programmer le µcontrôleur
Bonne soirée à tous
Nicolas
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(re) Bonjour,
Bon je viens d'implémenter une correction d'erreur sur mon contrôleur moteur (petit microcontrôleur AVR).
C'est mieux (la courbe ci-dessous est en arcsecondes sur 2 tours de Vis sans fin soit 20mn).
L'amplitude globale est toujours assez forte par contre on voit que la plupart du temps l'erreur est en dessous de 50'' donc en triant les photos ça devrait passer.
Par contre les contraintes opérationnelles sont fortes, il faut réinitialiser le contrôleur à un endroit précis du tour.
Il faut une bonne heure pour caractériser les erreurs qui je suppose vont évoluer avec le transport.
Bonne journée à tous
Nicolas
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Bonjour
C'est tout simplement superbe.
Nicolas
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Merci de cette information.
Ça ouvre une autre piste : trouver une vis sans fin compatible sans ce defaut d'usinage.
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Bonjour à tous,
Voici une petite mise à jour de mes déboires.
Donc si on résume, la chaine cinématique d’entraînement est la suivante :
- Moteur pas à pas
- Réducteur épicycloïdal x100
- Poulie moteur
- Courroie
- Poulie vis sans fin
- Vis sans fin
- Roue dentée
Pas mal de sources d’erreur potentielles (qualité du réducteur moteur, centrage des poulies, élasticité de la courroie et bien sûr couple vis sans fin / roue).
J’ai commencé par taper au milieu de la chaine. En mesurant la stabilité de vitesse de la poulie côté vis sans fin.
Si c’est bon la partie amont (moteur, poulie moteur, courroie, Poulie vis sans fin) est hors de cause. La manip a consisté à :
- Inscrire 3 repères sur la poulie approximativement à 120°
- Prendre en photo la poulie toute les 30s
- Repérer la position des 3 points (x,y) sur chaque photo
- Corriger l’ellipse liée au fait que l’appareil photo n’est pas exactement parallèle à la poulie
- Faite un changement de repère pour le center sur le cercle
- Calculer l’angle de rotation à chaque prise de vue à l’aide la fonction.
Résultat plus qu’honorable ramené au niveau de la sortie de l’axe AD, l’erreur générée par cette partie est de +/- 2’’ : J’ai intégré un réducteur assez haut de gamme, c’était un bon choix.
Il faut donc chercher le problème ailleurs. Donc côté vis sans fin
Démontage et mesures au comparateur. Hélas résultat sans appel, les 2 axes côtés paliers ne sont pas concentriques avec la vis sans fin. J’ai un faux rond de 10/100 de mm.
Sur l’excellent article ici :, http://www.astrosurf.com/quasar95/exposes/erreur_periodique.pdf,
l’auteur explique qu’une erreur de 1/100 crête-crête génère une erreur périodique de l’ordre de 40’’. J’ai une erreur de 10 fois supérieure et l’erreur périodique qui va avec (dans la gamme 400’’).
Donc la bonne nouvelle c’est que la source du problème est identifiée. Le problème est maintenant de le corriger.
3 options :
- Reprendre les axes de la vis sans fin:
- Correction logicielle.
- Compte tenu de la superbe qualité de mon réducteur épicycloïdal, je pense également à remplacer l’entraînement roue vis sans fin par une solution à courroie crantée. Le couple réducteur / moteur choisi à largement assez de couple pour entraîner l'axe AD. Il faudrait remplacer la roue de la VSF par une poulie à arbre creux. Je suis en train de regarder du côté de l'impression 3D.
A suivre donc.
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Mars est superbe, je ne sais pas comment tu fais pour avoir la calotte (polaire ) aussi blanche.
Bonne soirée;
Nicolas
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Bonsoir
Bon j'ai reprise le traitement de Mars. L'image obtenue par Alain a mis en avant des artefacts liés à un excès d'ondelettes je pense (les traces bleues en bas à droite).
Donc voici ma dernière version, un peu plus foncée que celle d'Alain, mais pour moi ça correspond à ce que je devine dans l’oculaire en visuel.
Un grand merci pour vos commentaires constructifs qui me permettent de progresser.
A très bientôt
Nicolas
- 1
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Merci à vous 2.
Alain, je vais reprendre le traitement. Il y a effectivement mieux à faire avec cette image.
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Bonjour
Merci de vos commentaires
Ça devient de plus en plus difficile avec mon matériel.
je crois que la saison des photos planétaires est en train de s'achever pour moi.
bonne journée
Nicolas
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Bonsoir
Voici quelques images très modestes
Prises au 130/900 + ASI120MC derrière une barlow x5 hier soir.
Conditions de turbulences pas trop mauvaises pour mars (pas d'excuses) mais pas terribles pour saturne.
Ce n'est pas glorieux mais j'ai tellement bataillé pour les obtenir et les traiter que je ne peux pas m’empêcher de les partager.
Bonne soirée à tous.
Nicolas
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Pas de soucis! Mais je commence à être agacé par cette monture. Je ne comprends pas ce qui tourne pas rond
J'ai reussi à faire un montage avec une écran de Pc dans mon garage pour faire des tests de jour et par tout temps.
Je vois les défaut au dessus de 100''
En tout cas merci
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Citationd'arc??????????????????????????????????????????????????????????????
à la main on fait beaucoup beaucoup mieux!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
oui merci je sais, je cherche le problème là.
Bonne journée
Nicolas
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Bonjour
Bon après de mauvaises conditions météo, voici ce que ca donne :
Les courbes d'erreurs périodiques sont en Arc Secondes : vous allez voir la suite, cette précision n'est pas inutile.
Alors Etape 1 : Sans rien toucher
en gros +/200'' crête-crête plus un contenu harmonique pas très joli
Je constate en effet un très léger point dur et un peu de jeu axial, je démonte, je graisse et je resserre un peu le palier pour réduire le jeu axial sans toutefois bloquer l'axe.
Essai n°2 : +/- 420'' soit 840'' crête-crête
J'essaye de jouer sur le positionnement de l'axe de la vis sans fin par rapport à la couronne.
Essai n°3 : une très légère amélioration +/- 400''
Je continue ce soir
Bonne journée à tous
Nicolas
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C'est tout simplement superbe:
1. d'avoir obtenu une telle image,
2. la maîtrise du traitement qui va derrière
Bonne journée
Nicolas
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Je vais tenter un autoguidage pour enregistrer les courbes.
La courbe des compensations appliquées par SIRIL donne déjà une bonne idée. Il y a en effet probablement un problème de point dur (un gros très visible et un plus petit un peu après). Je pense hélas que c'est lié à l'age vénérable de ma monture.
Merci à tous de votre aide.
Je vous tiens au courant.
Bonne soirée.
Nicolas
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Oui 144 dents (rapport de réduction entre la vis et la roue 1/144).
Je vais essayer de me trouver une lunette guide, il y en a justement une sur les petites annonces du site.
Bonne soirée
Nicolas
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Je me suis trompé j'ai édité mon post précédent, la pose est de 1mn au 50mm (à 20s c'est nickel).
Sinon j'ai fait plus de 2h de pose cumulée sur M31 le champ global n'a pas bougé.
Merci de ton aide je vais tenter les manips quand la météo le permettra
Nicolas
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Merci de ta réponse.
J'ai réalisé l'électronique de commande moi même, je suis sûr de mon coup pour la vitesse de suivi sidéral.
J'ai implémenté le soft de commande sur un microcontrôleur AVR équipé d'un quartz compensé en température
Voilà à quoi cela ressemble:
J'ai également ajouté une commande du Focus.
Je viens de réaliser le couplage avec le port ST4 pour l'autoguidage, il n'y a plus qu'a tester quand la météo le permettra (pour l'instant avec une led déplacée dans le champ ca à l'air d'aller).
Sinon, à la cam je vois bien que l'erreur est périodique : l'objet part dans un sens puis reviens et part dans l'autre avec une période de 10mn qui correspond à un tour de vis sans fin.
J'ai fait reprendre les paliers ca à fortement amélioré les choses mais je partais de loin.
A noter tout de même que l'image ci-dessus est prise au 50mm (1mn) et très fortement zoomée.
Ci-dessous la courbe des compensations appliquée par SIRIL
Correspond à 1h de pose, on voit clairement les pics avec une période de 10mn et l'erreur de suivi + mise en station.
Bonne soirée,
Nicolas
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Bonjour
Un grand merci de ta réponse.
Pour la monture ce n'est pas celle vendue avec le télescope je l'ai achetée d'occasion.
Voici quelques photos (motorisation maison) :
Il n'y aucune indication de modèle / marque, si quelqu'un à une idée de ce que c'est ?
Les erreurs de suivi proviennent essentiellement de l'état des paliers de la vis sans fin.
Par contre pour l'étirement, si je coupe le suivi plus rien ne va bouger sur la monture donc les étoiles vont décrire un cercle autour du pôle. Je pense que tu voulais dire couper l'autoguidage (que je n'ai pas encore)
Pour le suivi voici ce que ca donne sur une pose trop longue. Je pense que c'est bien un trait donc une erreur en AD uniquement ?
Bonne journée,
Nicolas
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Bonjour
J'envisage de réaliser des photos du ciel profond au reflex avec l'objectif de celui-ci (de 18 à 200mm).
J'ai par ailleurs une monture motorisée en AD. La monture est d'origine inconnue elle est stable dispose d'un viseur polaire et me permet de faire des mises en station de bonnes factures (ca ne bouge que sur sur un axe même à fort grossissement).
Par contre j'ai des erreurs périodiques importantes. En montant mon reflex sur la monture j'arrive à 1mn de pose au 18 mm et 20s au 50mm au delà çà file.
J'ai également un télescope Newton 130/900 et une caméra ASI 120MC que j'utilise pour le planétaire.
Je pense donc naturellement à l'autoguidage.
Je pense mettre la caméra ASI au foyer du télescope, monter le reflex sur l'ensemble (une tige filetée sur les colliers de fixation du télescope permet de le faire).
Et ensuite utiliser Firecapture ou autre pour piloter le moteur AD de ma monture;
Donc mes questions :
- Avez vous des retours d’expérience sur un autoguidage mono-axe (AD uniquement donc)?
- Le télescope 130/900 comme "lunette guide" c'est jouable selon vous ?
Merci d'avance
Nicolas
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Bonjour à tous,
J'ai donc repris le traitement en suivant vos conseils.
- Version couleur (il y avait une option cochée dans les menus d'Autostakkert qui me passait l'image en niveau de gris),
- Un traitement plus doux pour ne pas massacrer l'image notamment au niveau du terminateur ,
- Et une compression JPG au max de qualité (compression qui avait accentuée le problème de traitement).
La version traitée par ondelettes :
Et le brut :
Bonne journée,
Nicolas
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Merci à vous pour ces conseils
Bonne soirée
Problème sur motorisation Starizona
dans Astronomie pratique
Posté(e)
En première approche je tenterais de mettre un coup de bombe à contact dans l'embase RJ 45 (se trouve dans les centres auto)
Si les contact sont oxydés ou charbonnés ça peut marcher