Allstarz

Je propose Visuel avec un grand A Ok je sors…

Merci pour les vidéos et images Lambda (et le lien du fil sur WA que je redécouvre par la même occasion). Je vois que l’on peut tous les deux faire (beaucoup) mieux au niveau du rendu des photos/videos 😆 Il y a encore du boulot et rien ne remplacera la découverte sur le terrain Je repost ici deux adresses avec des photos d’utilisateurs qui reflètent cette fameuse perception (mais cette fois avec des photos qui mettent le tube en valeur...) https://www.cloudynights.com/gallery/member/30311-jdbastro/ https://www.cloudynights.com/gallery/album/10145-nv-phonetography/ et le site de Mike Lockwood avec pas mal de tests (filtres/oculaires dont le plossl 67mm de TV) : http://www.loptics.com/articles/nightvision/nightvision.html

Il y a sans doute des cibles qui sortiront du lot (comme dit plus haut, pas de couleur avec l’entisificateur) et d’autres moins, pas de doute là dessus Serge. Sans parler de l’acuité de chacun à déceler les détails. Le dessin de M27 est a tombé! Voilà deux autres adresses avec des photos d’utilisateurs qui reflètent bien la perception en ‘direct’ (via du matos diversifié, lulu, dob et objectifs photos) https://www.cloudynights.com/gallery/member/30311-jdbastro/ https://www.cloudynights.com/gallery/album/10145-nv-phonetography/ et le site de Mike Lockwood avec pas mal de tests (filtres/oculaires dont le plossl 67mm de TV) : http://www.loptics.com/articles/nightvision/nightvision.html

Ça donne au contraire une toute autre dimension au CROA, avec la possibilité de partager des images de ce que l’on observe; même des photos moches ça en jette, et ça a le mérite d’exister. Qu’est ce j’aimerai savoir dessiner pour partager mes observations... c’est sympa toutes ces interventions, j’aime beaucoup tes « photos » Cyrille, c’est un moyen comme un autre de partager la vision à l’oculaire. Bruno, le gain en magnitude est marqué sur le site je crois. Sur Cloudy Nights, beaucoup disent que ça revient à multiplier le diamètre de ton matériel par X2, X3, certains par X4

J’ai déjà lu tes aventures avec intérêt, bravo pour les bidouilles côté objectif, le pieds ça doit être ça (Star Tron), mais impossible à trouver...

Perception, sensibilité, on est de bien petite frêles choses oui À part le côté technique et froid, pour moi ça ressemble physiquement un oculaire, avec sa jupe, son coulant, ses petits filtres pour l’habiller selon les circonstances et la saison (ça marche aussi tout nu, ça dépend la soirée et l’humeur héhé). L’invisible devient visible et on s’aperçoit bien souvent qu’on est jamais seul (même quand on croit l’être). Un hérisson dans le potager, une chouette qui guette les mulots, une biche au loin qui passe une tête ou une chauve-souris qui frôle la lunette. Sensoriellement différent, poétiquement puissant, mais on s’éloigne de l’astro

Toutafait Serge, je voulais surtout dire que c'est plus naturel de regarder dans un oculaire que sur un écran au cul d'un APN. On garde le côté immersion si agréable (et tellement précieux). sinon Il y en pas mal qui utilise differents filtres avec plus ou moins de succès mais le OIII n'apporte rien à ma connaissance. Passé les h alpha pour les nébuleuses (plus le rapport focal est rapide plus ça encaisse les filtres étroits), il peut y avoir un intérêt à utiliser des filtres antipollution lumineuse.

Merci Bruno Oui c’est assez vieux au final, et oui Vesper ça pique sévère niveau tarif, mais pas certain que ça baisse vu que cela reste un produit de niche (et que son utilisation est surtout militaire). Après il y a des différences en terme de qualités, spécificités, et donc de prix. OVNI reste l'unique société à proposer quelque chose spécifiquement pour l'astro. J'ai commencé avec un tube d'occasion avant de faire le joint pour passer au niveau du dessus (le temps de revendre du matériel aussi..) Certaines chanceux en ont même deux qu'ils utilisent dans un binoscope. Ça doit être quelque chose ça aussi...

Si c’est autorisé ? Le mien provient de la société OVNI Night Vision, qui doit être le seul à pouvoir fournir en Europe (Televue distribue un intensificateur mais réservé outre atlantique). C’est sans doute intéressant de le signaler d’ailleurs, car contrairement à d’autres produits que l’on pourrait penser similaire (genre la caméra SIONYX Aurora pour n’en citer qu’une), on attend pas qu’une image se forme, même 1 seconde, c’est bien de l’observation direct, d’où mon utilisation, certes discutable, du terme visuel. Comme le dit Serge, Visuel Assisté est peut être plus adéquat, même si ça reste fourre tout (on peut être « assisté » avec un système Go/Push-to, l’utilisation d’un laser, etc..) Là je parle d’un oculaire dans lequel je « rentre » mon oeil, au même titre que mes Delite ou Pentax, pas d’un boitier d’apparel photo, j’y vois une grosse différence

Et pour se rendre compte de l’encombrement, à côté de la lulu TV76mm :

Hello Lambda et merci pour ce message plein de sagesse. La relative froideur de l’objet peut en effet susciter les réactions (et à juste titre) et le ranger du côté de l’astrophoto, mais je ne vois pas l’interêt d’en faire avec, ce n’est pas fait pour non plus. C’est même à la base un objet « discutable » (car réservé à l’armée et donc potentiellement à des choses plus ou moins reluisantes). Et c’est un assez joli pieds de nez que de lui donner cette nouvelle vie. Sur CloudyNights, les proprios de ces cailloux essaient surtout de faire des images qui se rapprochent le plus possible de l’observation visuelle réelle au travers de l’oculaire. Mais c’est loin d’être simple et aucune photo n’arrive à reproduire fidèlement ce que l’on perçoit (et là ça va même à l’opposer de l’astrophoto). Perso, si je passe plus de 10 secondes à prendre une photo, ça me fait réellement ch*** ... je préfère mille fois rester une plombe sur un object et en profiter, en jouant à l’occasion avec des filtres, barlow, réducteur de focale pour essayer de grappiller un peu plus de lumière, ... Mais oui Lambda, c’est exactement ça, c’est « complémentaire ». J’aime toujours autant les taches floues avec mon jeu d’oculaires, c’est juste que je peux aussi les voir plus détaillées, et sans forcément sortir le matos plus encombrant. Mais forcément, quand je peux sortir le matos encombrant c’est encore plus mieux mon matos d’hier :

Plaisir partagé, et c’est le plus important. J’ai tellement de plaisir à lire certains posts, voir certaines photos, qu’e je me retrouve redevable dans un sens, avec toutes les imperfections, les maladresses, de l’apprentissage. Et si ça peut te rassurer, je n’ai pas du tout l’impression de regarder un écran mais dans un oculaire « éclairé ». C’est un 26mm 40° (Mais il y a tellement de chose à voir dedans que ça le ferait passer pour un Ethos), et quand je dis éclairé, il y un bouton pour régler la luminosité/le gain, donc le fond du ciel peut tout aussi bien être noir. Ce soir je suis sorti avant que les nuages arrivent, le temps d’observer M5 et M13 avec un mini setup (mini de chez mini) : un Askar FMA180 (un petit objectif qui fait aussi office d’apo de 40mm f/4.5 (180mm) pour un grossissement de 7x. Je ne sais pas si les photos sont exploitables, on verra demain quand il fera jour...

Bob, je comprends bien, mais entre l’astrophoto et ce genre d’oculaire j’y vois un monde perso. On parle d’observation direct ici, pas besoin de peaufiner à l’aveugle et d’attendre une multitude de traitements (et d’heures) pour créer une photo dans son salon, on est dans l’instant, baigné parmi les éléments... certes aidé avec un oculaire glouton en photons (oeil bionique?), mais qui ne nécessite pas de « temps », de chauffe ou je ne sais quoi. Attention, respect total aux astrophotographes, mais pour reprendre des termes très justes que j’ai lu dans un livre dernièrement , on est sur une image tronquée, esthétique et scientifique, mais pas naturelle pour un sou. Moi mon plaisir, que je n’ai jamais éprouvé avant, c’est de sortir sans matos, même après une longue journée de travail, et d’observer l’oculaire à la main, en version monoculaire donc, comme avec une paire de jumelles survitaminée. Le plaisir est le même (juste décuplé) et ça peut durer quelques minutes comme quelques heures. On parle d’un truc qui tient dans une poche. Ce qui ne m’empêche pas de sortir ma lulu ou un dobson à l’occasion et de prendre des gifles encore d’une autre ampleur, et de jongler avec mes oculaires. Le gain en magnitude donne à n’importe quel amas globulaire une autre dimension et honnêtement, je ne pense pas qu’il soit possible de s’ennuyer avec ce genre de joujou (les catalogues de nébuleuses et galaxies , les nouvelles cibles jusqu’alors innaccessibles deviennent possibles). Après, que ça ne fasse pas rêver, je respecte totalement et ça me parait même normal (et sain) C’est peut être juste une histoire de philosophie et de sensibilité au fond. Mais oui je te confirme pour les, comètes, sans parler des pluie d’étoiles (douche garantie) Serge, cette photo serait elle, par le plus grand des hasards, dans le le superbe livre Astrodessin ? j’en suis toujours à déguster (littéralement) le premier tome (je ne veux pas en voir le bout, synonyme de fin). Je dois même avouer qu’il m’a poussé à vouloir garder de mes observations des souvenirs de ces instants (et volontairement sans autre technologie qu’un bête telephone, justement pour ne pas tricher). Je me suis essayé au dessin, sans succès (mais je persiste), mais j’y vois avec l’intensificateur des parallèles intéressantes. Il me permet de distinguer les détails de toutes ces taches floues que j’ai appris à aimer (et pas que) depuis des années, sans devoir voyager bien loin sous un ciel cristallin, d’y découvrir d’autres facettes, comme si on découvrait les rides d’un être aimé avec nostalgie. Et pour avoir eu la chance de l’utiliser sur un gros diamètre, on a même l’impression de voir des photos de magazines, celles là même que l’on a chérie puis détester à la seconde où on a observé dans notre premier instrument.. Et pour le visuel avec un grand V, mea-culpa. J’aurais du écrire CROA avec photo, mais ça faisait moins sympa . Avec la relecture, j’y décèle un brin de prétention et je comprends un peux mieux les réactions. J’ai une approche simpliste de l’astronomie et je ne me le permettrai jamais, donc excuse me sir (again)

Merci pour vos messages. Pas de problème Yapo, je ne voulais offusquer personne avec le titre ceci dit. Le grand V pour visuel c’était surtout rapport aux images dans un CROA, qui généralement est textuel et non visuel. Il n’y a derrière aucune idée de supériorité, loin de là. Très loin, même, donc si certains ont pu le ressentir comme ça, je m’en excuse platement. Ce genre d’oculaire à beau faire des miracles, il n’est de toute façon pas adapté à toutes les cibles. Le débat a déjà été lancé ici et là, mais ça reste du visuel pour ma part et ça vient en complément à mon jeu d’oculaire ‘classique’. Au même titre que l’utilisation de filtres, ça permet d’en révéler plus, voir beaucoup plus. Mais aussi de transformer un ciel lambda et pollué en un ciel complètement fou. L’investissement est discutable aussi, mais moi qui dévore quotidiennement des CROA ici et là, et encore plus les dessins, je rêve du jour où certaines talentueuses personnes oseront dessiner tous les détails présents dans ce bout de plastique de quelques grammes. Mais je comprends aussi les réticences de certains, étant puriste et désinvolte (disons minimaliste) dans ma pratique de l’astronomie il a fallu franchir le pas et essayer. Mais dans le style grab’n’go on touche à la perfection. Une petite lulu, voir une lunette guide suffisent déjà à s’éclater la rétine (dans tous les sens du terme) n’importe où et n’importe quand. On redécouvre tout comme un gamin et on se sent encore un peu plus petit

CROA-V pour compte rendu d’observation astro Visuel avec un grand V (ajout: parce qu’il y a des photos dedans) Même si au premier abord on pourrait prendre cela pour un CROA du pauvre, avec moins de prose, l’idée est surtout de proposer un CROA minimaliste et contemplatif, pour partager de la manière la plus brute et naturelle possible ma vision à l’oculaire. Et comme tout CROA qui se respecte, il saura être le témoin de moments de communions avec le ciel nocturne, un post-it céleste coller sur le frigo de l’univers. Mon matériel du soir : Un objectif photo de 135mm (rapide, ouvert à 1.8), un trépieds, un smartphone et un oculaire électronique. Mais aussi quelques filtres H-Alpha pour révéler la magie. Quelques autres photos ci-dessous ont été prisent avec un objectif de 75mm ainsi qu’avec l’objectif x1 du fameux oculaire. Pour présenter sommairement l’oculaire électronique (Ciel&Espace en parle dans son dernier numéro), aussi apppelé oculaire de vision nocturne ou encore intensificateur, il s’agit ni plus ni moins d’un monoculaire (une demie jumelle) qui peut au besoin (et aux envies) se transformer en oculaire de 26mm pour n’importe quelle lunette ou télescope. Dans le cas présent, j’ai juste dévisser son objectif x1 pour y visser des objectifs photos, mais je l’utilise tout aussi régulièrement avec ma lunette Televue 76mm. Cet oculaire ne nécessite pas de temps de pose comme d’autres systèmes, et propose une vision directe, en temps réel. Seul une mollette permet de jouer sur le gain de lumière, et donc le scintillement de l’image. Les photos ci-dessous représentent la vision à l’oculaire des objets, sans traitement ni temps de pose (et peuvent donc nettement être améliorées, mais ce n’est pas le but ici). J’ajouterai pour finir que l’image au travers de l’oculaire est souvent nettement supérieure aux images publiées. Allez donc poursuivre la balade chez nos voisins de Cloudy Nights (ici même : https://www.cloudynights.com/topic/686008-night-vision-image-gallery/ ) pour voir ce qu’il est possible de sortir avec un bon téléphone (et des compétences concernant ses réglages). Trêve de blabla, place au CROA-V! L’observation débute le mardi 8 juin, alors que le ciel est encore nuageux sur l’horizon. Contrairement à mes précédentes sorties, le but est ici de sortir uniquement mon objectif 135mm, le poser sur un trépieds et m’essayer à l’imagerie en mode minimaliste (c’est à dire sans compétence et avec comme seul matériel un smartphone et un adaptateur à visser au cul de l’oculaire). Les cibles sont déjà toutes trouvées, ce sera des nébuleuses, terrain de prédilection de notre fameux oculaire. Et ça tombe bien car derrière la maison se baladent bien haut un Cygne. Sur SkySafari, la zone observée correspond à celle-ci : Et avec l’oculaire, avec l’objectif de 135mm (soit un grossissement de x5) + filtre H-Alpha 7 et 3,5 nm (plus l’image est contrastée plus le filtre est étroit) La nébuleuse de l’Amérique du Nord à gauche, celle du Pélican à droite : Puis le complexe nébuleux autour de l’étoile Sadr A, la nébuleuse Gamma Cygni: À x1, avec l’objectif de base de l’oculaire, ça donne plutôt ceci : Et sur la gauche, avec la Nébuleuse de la Trompe de l’Eléphant : Le fond du ciel manque volontairement d’étoiles car j’ai utilisé un filtre H-Alpha à bande (très) étroite de 3,5nm, pour donner plus de contraste aux nébulosités. Mais pour leur défense, elles sont tout aussi belles avec un filtre 7nm; on perd un peu en contraste mais on gagne en fond étoilé. Avec un filtre 12nm c’est aussi très sympa. Ce sont mes toutes premières photos donc merci pour votre indulgence. Le ciel n’était pas idéal et la pollution lumineuse bien présente. La vue dans l’oculaire était nettement supérieure et sans tout le bruit présent sur les photos. Ça ne rend clairement pas justice à l’observation À x1, et avec le filtre 3,5nm, le duo Amérique du Nord et Pélican est époustouflant... Une fois trouvé, on a une impression d’immersion (effet 3D) et les nébuleuses ressortent du ciel comme si elles étaient illuminées. À couper le souffle, littéralement. Ça ressort un peu comme ça, mais sans le bruit qui ruine l’image : J’ai attendu la fin de nuit histoire de voir un peu plus haut les nébuleuses de l’Aigle, Omega, la Lagune et Trifide. À x1 avec le fil électrique en première ligne Trifide et Lagon dans la place L’Aigle et Omega, toujours avec l’objectif de 135mm, et toujours pas de bonnes conditions de ciel Il y a quelques semaines le spectacle était magnifique avec l’objectif de 135mm, et même à x1 où les nébuleuses ressortent nettement du ciel, mais cette fois les nuages m’ont empêché d’en tirer plus que les photos suivantes... Ce sera pour une autre fois, et avec la TV 76mm histoire de prendre une belle claque À titre de comparaison, voici des photos de Mario Stroblmayr avec son intensificateur (bino) et un filtre H Alpha 7nm. Avec l’objectif de ‘base’ à un grossissement x1 : Ça montre le chemin qu’il reste à parcourir pour améliorer mes photos... Dans le Cygne : J’aurais du utiliser principalement mon filtre en 7nm pour avoir des images aussi lumineuses, car le 3,5 plombe clairement l’ambiance To be continued....