Représentation constellation

[Thierry 0]

bonjour à tous.

Une petite question : pourquoi les constellations ne sont-elles pas représentées toujours de la même façon. j'explique : sur ma carte du ciel Alpha 2000, elles sont différentes de celle du Sky Atlas. Moi je croyais que c'était une chose établie.
Mystère...

Merci.
Thierry

[Z80 5]

Non, elles ne le sont pas.

Seules les zones découpées dans le ciel le sont, les dessins reliant les étoiles sont variables selon les cultures...

Je m'étais habitué avec un bouqin d'initiation de Günther D. Rath à ems débuts, et je n'aime pas trop les représentations anglo-saxonnes, par exemple.

Par exemple, dans ce bouquin, la Baleine ressemblait à une baleine, et là, couremment, elle ressemble à... N'importe quoi ! ^^

Un autre exemple particulièrement marquant est le Navire Argo. La Carène, la Poupe et les Voiles sont particulièrement réalistes et ressemblantes dans ce bouquin (et plus important encore, ces dessins étaient particulièrement reconnaissables en situation, même avec un ciel très moyen), alors que la plupart des ouvrages et logiciels dessinent un fatras innommable et totalement abstrait... Cubiste, pourrait-on dire...

Celui qui saurait comment modifier le dessin des constellations dans Winstars serait le bienvenu !

[Thierry 0]

Salut Z80

C'est vrai que c'est pénible, car on prend vite l'habitude de les retrouver grace aux formes auquelles on s'habitue.

D'ailleurs, je vais faire celles de mon Sky Atlas selon mes habitudes.

Ah la nouvelle Calédonie, je connais un peu(par téléphone seulement et malheureusement, car on travaille beaucoup avec)...

Thierry

[Ce message a été modifié par Thierry (Édité le 30-08-2005).]

[PONS JLouis 0]

C'est vrai que c'est pénible....

Les différentes civilisations voient le ciel différemment.

Par exemple le ciel chinois....
http://www.chinapage.com/astronomy/astronomy.html
http://www.chinapage.com/astronomy/chart/nexhibit6.gif http://www.chinapage.com/astronomy/chart/nexhibit5.gif

Le ciel maya du codex de Dresde...
http://www.archaeoastronomie.de/codex/cdstart.htm
http://members.shaw.ca/mjfinley/codex.html

Le zodiaque de Denderah...
http://members.tripod.com/~ib205/book.html http://www.mazzaroth.com/ChapterOne/TranslateDenderah.htm

il y a aussi les arabes, les grecs, les chaldéens, les indiens etc.

Enfin ça met du piment dans les observations. Essaye donc d'utiliser les cartes chinoises... un soir d'obs au club...

[Thierry 0]

Bonjour,

Bon, aujourd'hui il faut que je reprenne les dessins des constellations sur mon Sky Atlas.
Ou pourrais-je trouver leur representation "à la française"
avec les étoiles reperées pour me faciliter la tache.

Merci d'avance.

Thierry

[Thierry 0]

Re-bonjour,

Autre question :
Entre une constellation à l'anglaise plus "étoffée" et une à la française plus "sommaire"(je ne pense pas que ces adjectifs aillent bien mais bon..),
la représentation passe-t-elle toujours par les même étoiles, du moins les principales.
Je me pose cette question car sur le net il est plus courant de trouver des représentations anglaise.

Merci

Thierry

[maury 0]

Clair qu'il y a des changements importants entre chaque culture, mais dans le ciel "officiel", i.e. provenant de notre civilisation, il n'y a rien d'établi. En regardant les cartes du ciel de Ciel et Espace et de Sky and Telescope on voit des différences flagrantes, par exemple si on regarde la Vierge et la Balance, qu'on pourrait penser comme étant des constellations hyper établies, bien les dessins ne sont pas du tout les mêmes. Il existe comme il a été dit une norme officielle de l'UAI concernant les lignes de séparation entre chaque constellation, mais rien d'officiel concernant la manière de voir les constellations. Maintenant j'utilise la version Sky and Telescope de ces deux constellations, parce que la vierge ressemble plus à quelque chose avec une tête deux bras et deux jambes qu'à un genre de quadrilatère avec des pattes qui partent des 4 coins. Idem pour la balance, me semble plus logique.
Faut pas se faire de mal, tout ça ne ressemble pas à grand chose de toute façon.
Alain

[Thierry 0]

Salut Alain

bien sur que ce n'est pas grave, mais c'est ch...t !!
parceque j'ai pris l'habitude de ma carte alpha 2000, et pan !!! c'est pas les même que sur le Sky Atlas.
Quant à mon petit cerveau, il les reconnait que par rapport à Alpha 2000...

Thierry

[Thierry 0]

Re-bonjour Thierry (ben oui y'a que moi qui m'écrit !!!)

Ca y est, pour ceux que ça pourrait éventuellement interesser, j'ai trouvé un site ou les constellations sont normales (du moins pour moi) http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_constellations

Thierry

[lorrain 0]

Salut à tous

Super lien ces constélation, Thierry
je n' ais que regarder en gros, mais il me semble bien complet

[maury 0]

Les constellations de Wikipedia sont bien, mais ne sont pas plus officielles que n'importe quelles autres. L'année dernière j'ai discuté avec Roger Sinnott de Sky and Telescope et il me disait qu'il y a quelques décennies un américain avait tenté de faire breveter ses dessins de constellations, qu'il considérait meilleures que les classiques, et il avait tenté de faire des procès lorsque des gens utilisaient "ses" constellations. Je ne me rappelle plus du nom de cette personne, mais il avait sorti un petit atlas avec ses nouvelles formes de constellations.
Une solution , achète toi un goto.
Alain

[Z80 5]

o_O

Y en a marre des gens qui brevettent tout et n'importe quoi !

[Thierry 0]

Salut Alain

Comme je l'ai écrit plus haut, je ne cherche pas des constellations "officielles", mais simplement je veux que les deux outils qui me sont indispensables, ma carte Alpha 2000 et mon Sky Atlas donnent les mêmes représentations des constellations.
Quant au Goto, pourquoi faire, je trouve tout ce je veux avec mon chercheur et les deux outils cités plus haut.

Thierry