pourquoi les ccd n&b sont plus chère que les couleur!!

[messier63 5 110]

pourquoi trouve t'on des modèles de ccd (exemple qh2pro 1.4 Méga pixels de m42 optics) plus cher que des modèles couleurs de plus de 6 méga pixels pourtant avec capteur Sony aussi!!
les capteur n&b sont-il si cher que ça à fabriquer ou bien c'est tout simplement car ils sont fabriqués en moins grande série???

[jr56 0]

Sont-ce des capteurs de performances identiques?
Le Sony 6 Mpixels est a priori celui produit pour les boitiers photos grand public Sony et Nikon.

Les autres capteurs sont sans doute plus performants (il faudrait comparer les caractéristiques).

Maintenant, oui, si c'est cela, les capteurs pour boitiers photo sont effectivement certainement fabriqués en bien plus grande série. Mais pas forcément optimum pour l'usage astro (par ex. le 6 Mpixels Sony pour boitiers photo était réputé pour sa thermoluminescence qui apparaissait au bout de quelques dizaines de secondes de pose).

Sinon, pour les cameras CCD astro, c'est le monochrome qui domine, en terme de volume.

D'ailleurs, un capteur couleur, c'est en fait un capteur N/B qu'on équipe en plus de filtres permettant de spécialiser ses photosites dans l'une ou l'autre couleur primaire. En perdant donc et de la sensibilité et de la résolution...

[Ce message a été modifié par jr56 (Édité le 10-09-2008).]

[ccd1024 0]

Pourquoi moins cher en couleur ? Pur marketing !
typiquement un capteur scientifique n&b ne coute pas plus cher a fabriquer que le meme en couleur (ce dernier a en plus une mosaique de filtres sur les pixels, ce qui devrait à la limite couter plus cher non?)

Regarde par exemple une STL11000 mono et couleur ! grosse promo sur la couleur. Pourquoi ? Le capteur coute le meme prix mais les performances sont bien en retrait (sensibilité et résolution dues a la matrice de bayer).
Alors c'est simplement du marketing. Le monochrome se paye. Du moins en astro amateur.

Je sais de quoi je parle puisque je suis dans une boite qui fabrique (entre autres) des cameras industrielles a base des KAI11000 et KAI16000 avec exactement le meme prix pour le n&b et la couleur.

Bref, en conclusion, si tu veux de la couleur, achete un APN Canon, ca coutera surement moins cher pour un rendu quasi identique... voire meme mieux qu'un grade 2.

Par contre, si tu veux résolution, sensibilité,... et couleur, alors du CCD monochrome avec une roue a filtres.

[Quentin Vauthier 0]

C'est comme tout... simple relation entre offre et demande...

Quentin

[messier63 5 110]

mais quel est le facteur de gain d'une ccd en moyenne par rapport à un 20d baader?
2 fois plus sensible en halpha signifie forcément un temps de pose divisé par 2 pour la même image? toujours en oubliant la différence de résolution...

[Quentin Vauthier 0]

Dans un premier temps la sensibilité va dépendre principalement du rendement quantique du capteur CCD en fonction de la longueur d'onde.

Et puis ensuite il y a l'effet des filtres placés devant qui absorbent plus ou moins de lumière suivant la longueur d'onde. Dans le cas d'un capteur couleur ce filtre est la matrice de bayer:

Dans le cas du capteur couleur, il faut 4 photosites pour créer un pixel ( 2 verts, 1 rouge et 1 bleu )...autrement dit:

En simplifiant: Si un photon rouge arrive sur le capteur, il n'a que une chance sur 4 de taper sur un photosite rouge... idem pour un photon bleu... et une chance sur deux pour un photon vert... de plus, si il a la chance de frapper sur le bon filtre...encore daut il qu'il ne soit pas absorber par celui ci puisqu'il n'a pas une transmission de 100%...

Grosso modo, on va dire qu'un capteur couleur capte 4x moins de photons qu'un capteur monochrome...dans le meilleur des cas !

[Ce message a été modifié par Quentin Vauthier (Édité le 10-09-2008).]

[Quentin Vauthier 0]

Oups j'allais oublier la résolution ! bon je suis pas expert mais ca semble logique:

Sur le capteur couleur, étant donné qu'il faut 4 photosites pour faire un pixel:

En prenant par exemple des photosites de 10µm... un pixel représentera une portion carrée de capteur de 20x20µm

alors qu'avec le capteur mono, un pixel représentera une portion de capteur de 10x10µm.

Conséquences sur l'échantillonnage... l'image couleur a un échantillonnage 2 x supérieur à taille de photosites égale.

En réalité, un capteur couleur composé de 4 millions de photosites devrait sortir une image de 1 million de pixels... mais il y a une interpolation faites afin que l'image fasse bien 4 millions de pixel au final...on augmente la taille de l'image sans avoir plus de détails... ce n'est ni plus ni moins que du " zoom numérique " alias de l'interpolation.

Quentin

PS: quant on pense que certains vendeurs proposent avec leurs appareils photos ou leurs webcams couleurs des images interpolées !!! C'est de l'interpolation d'interpolation

[Ce message a été modifié par Quentin Vauthier (Édité le 10-09-2008).]

[messier63 5 110]

merci Quentin.
est-il possible de faire des prises de vue avec un capteur de type kaf1603 en halpha et de "coloriser l'image avec une prise de vue de mon Canon 20dbaader?
l'echantillonage n'est pas le même....
je sais que certains colorisent leurs images avec des webcams!!
existe t'il un tutoriel pas trop compliqué qui explique les étapes de ce foutu machin?? ;-)

[pierrot 17 0]

Bonjour à tous

Sur certaines caméras couleur, comme la Meade DSI, il est possible de faire des prises en "noir et blanc". Dans ce cas, est-ce tout les photosites sont utilisé et est-ce qu'on retrouve la même sensibilité qu'une caméra "noir et blanc".
Amicalement
Pierrot

[ccd1024 0]

<< Sur certaines caméras couleur, comme la Meade DSI, il est possible de faire des prises en "noir et blanc". Dans ce cas, est-ce tout les photosites sont utilisé et est-ce qu'on retrouve la même sensibilité qu'une caméra "noir et blanc". >>

Helas non, on pert toujours la sensibilité et la résolution

[jr56 0]

Même chose avec les boitiers photo. L'option N&B ne sait pas retirer la matrice de Bayer décrite ci-dessus, qui est intimement liée au capteur