devoniak

J'oubliais :En ce qui concerne les collimateurs laser, il faut veiller a ce que le faisceau soit bien dans l'axe de l'outil. La moindre erreur a ce niveau ne pardonne pas.

Le collimateur laser est très simple à utiliser pour peu que l'on est marqué le mirroir primaire et le mirroir secondaire (j insiste sur c point). La procédure de réglage est extremement rapide pour peu que l'on ai l'habitude de collimater... Le gain de temps pour moi est de l'ordre de 10/15 minutes. Je ne met donc plus que 5 minutes pour un instrument fortement dégéglé par le transport (on ne peut pas imaginer les effets des secousses sur l'alignement des miroirs, c est une catastrophe).Pour quelqu'un qui n'a jamais collimaté son instrument le fait de pouvoir visualiser en direct l'impact de ses ajustements sur les vis du primaire est à mon avis un plus non négligeable. Le résultat d'une collimation avec collimateur laser est tout à fait correct et on est au pire très proche du résultat idéal. En ce qui me concerne j'ai toujours une belle tache de diffraction de visible tout de suite après le réglage au laser, mais je vérifie toujour sur une étoile (question de principe).C est un outil que je recommande vivement à tout les possesseurs de newton et qui ont peur de la collimation. La collimation avec un collimaeur laser est dans le pire des cas bien meilleur qu'une collimation à l'oeil nu en se basant sur l'image du primaire et du secondaire. Un de mes amis vient d'ailleur de s'en rendre compte, il croyait avoir une colliamtion au meilleur niveau alors qu'il n'en était rien.Tu trouves ce genre d'outil à la maison de l'astro pour environ 172 Euros (c est celui que j'ai). Sinon tu peux d'autre encore plus précis (j ai comme une doute) sur internet : http://www.oemlasers.com/astronomy.html Je sais qu'il existe aussi des collimateurs laser pour SCT mais je ne sais pas ce qu'ils valent.A++

Interessant MS, mais ou as tu eut cette information ?A++

Dans le genre simplissime et efficace, tu as aussi le collimateur laser. Le gros avantage est que tu peux agir sur les vis et visualiser de resultat sans mettre l'oeil à l'occulaire.La précision est suffisante pour avoir une belle tache de diffraction sur mon scope de 150 ouvert a F/D 4.85 (donc plus sensible qu'avec des rapports plus élévés).A++

En ce qui concerne la collimation, a titre perso j'utilise le laser. Sur un newton ouvert à 4,85 on obtient quelques choses de correct (belle tache de difraction) en moins de 5 minutes.Par ailleur le fait, lors du reglage du primaire, de ne pas etre obiligé de mettre l'oeil a l'occulaire me semble être un plus appreciable (on peut agir sur les vis tout en visualisant le resultat).A++

Tient un fantome qui fait des posts ? Je te remercie mais il n'y a les infos que je cherche (caracteristque exacte du tube uniquement)... Je les ai trouvé en téléphonant a Optique et Vision : 9Kg pour 55cm de long. Voici ce qui m a été dit :Ils testent l'optique à chaques fois qu'ils font une commande et donne le resultat du test au client. Donc à priori celestron est de nouveau jouable dans ma recherche de l'instrument "idéal"... Du moins à condition de passer par eux.D'après ce qu'ils m'ont dit : il n'y a eu qu'un seul tube qui est repartit chez Medas en six ou sept ans pour cause de qualité insufisante et les deux derniers qu'ils ont vendus avaient un piqué très bons. Si un tube a du shifting il repart aussi... David ca ne serait pas ce tube là que tu nous montre sur le post des C9 ?En ce qui concerne les différences entre Meade et Celestron : il parait que les vis sont en inox sur les Celestron ce qui n'est pas le cas des Meade. Les celestron seraient testés et mis au point avec la prise en compte des contraintes sur les optiques duent au changements de temperature alors que les Meade ne seraient testé qu'a 16 degrès.Qu'en pensez vous ?A++

Jojo, si effectivement tu fais des efforts et que tu ameliores le service ainsi que le choix de ton matériel, fait le nous savoir dés que cela sera effectif. Je pense que nous serions ravis d'avoir un nouveau fournisseur qui répond à nos veritables besoins. Et peut être que tu gagneras pas mal de clients (après que quelques un d'entre nous soit venu te voir pour tester).Mais cela suppose que tu nous dises alors qui tu es pour que l'on puisse vérifier.A++[Ce message a été modifié par devoniak (Édité le 07-02-2003).]

Je comprends que s'entendre dire toute la journée les mêmes choses est "chiant", mais à mon sens on fait du commerce ou on en fait pas. Si entendre de gens qui débutent t'ennerve alors je pense que tu ferais mieux de changer de boulot. En ce qui me concerne quand je suis un chez un client et qu'il m'ennerve je prends sur moi. Ca fait partie de mon boulot.La démarche constructive serait peut être d'avoir une brochure explicative ou quelques chose dans le genre afin de limiter les questions redondantes. Ca aussi ca fait partie de ton boulot et du service que tu rends. Les étrangers eux n'hésitent pas à le faire par le biais de leur site web...En ce qui concerne le tris des instruments c'est effectivement un service qui se pais, mais qui est indispensable a mon sens. En effet comment peux tu vendre consciemment ne serait-ce qu'un seul instrument qui soit un cul de bouteille ?Pour le matériel d'importation, il faut peut être aussi faire quelques efforts et se diversifier pour y arriver. Un nom et une reputation ne se font pas en un jour. Et a mon avis vu toutes les marques qui existent tu devrais pouvoir tirer ton epingle du jeu.Si effectivement tu n'as pas envie de faire plus d'effort que ce que tu consents a faire, tu risques d'être mis hors course par les soits disants "requins" d'internet. Et je ne pourrais pas leur donner tort, je veux payer le juste prix des services et du matériel que j'achette, comme a peu près tout le monde.A++

Pour info le LXD55 est un telescope vendu par MEADE. La monture vient de chine et les optique si ce qui est dit dans les pub MEADE exact est faites aux USA. L'achat de mon télescope s'est fait dans une boutique spécialisée qui a pignon sur rue à Paris, et qui fait de la pub dans bon nombre de revue. Je n'en dirais pas plus pour ne pas les enfoncer (ce n'est pas lieu ni l'endroit), mais si tu vous le voulez je pourrais donner en privé le nom de la boutique (pas compliqué dans mon profil il y a mon mail, avec mon vrai nom...).Si je comprend bien le point de vue de certain, il y a un seuil en dessous duquel les gens ne peuvent avoir de service ou un télescope qui fonctionne ? Je conçois tout a fait que la qualité ait un prix et qu'il faut le payer (d'ailleur quand il le faut je n'hesite pas y mettre le prix). Ce qui me choque c'est le fait que les mentions figurants dans les pubs soient complétements fausses et que les revendeurs soient a la limite de l'incompétences (ou de l'escroquerie).Je conseil la lecture du site de chez MEADE sur ces "superbes engins" que sont les LXD55, vous verrez à les croire, on peut tout faire ou presque. Et dans la bouche du revendeur, je n'aurais jamais du avoir le moindre problème, tellement l'optique et la monture etait parfaite. Il connaissait lors de la demande d'achat mon budget qui etait déjà environ 6000 Euros), et il savait que je faisais de l'astronomie depuis 15 ans environ. Il savait aussi que je suis en mesure de me rendre compte de la bonne qualité optique d'un instrument (mon 150/750 à un mirroir refait).Alors je me demande (et pas d'esquive cette fois):- Pourquoi ne pas expliquer clairement aux gens que tel type de télescope n'est pas aussi bon qu'un autre et donner un apperçu des differences ? - Pourquoi vendre un instrument si l'on sait que cela va poser des problèmes ? - Pourquoi nier que la qualité optique est variable au sein d'une même gamme au point que des "culs de bouteilles" soient encore vendu ? - Pourquoi en Allemagne pour un prix inférieur on a le conseil, le service, et une garantie de qualité sur certain matériel et en plus un vendeur aimable qui ne se pait pas de votre tête ? - Pourquoi rien qu'en France pour la monture EQ6 on a une difference de prix de l'ordre de 500 Euros ? Est elle devenue d'un seul coup bien meilleur dans les mains d'un autre revendeur ? - Pourquoi en France quelques boutiques ont reussis à faire ce que d'autre dans notre pays considère comme impossible ? A savoir vendre un matériel performant, avec une qualité garantie et pour un prix raisonnable. - Pourquoi dans d'autre pays ont trouve du matériel moins connu qui a été importé avec des marges si ridicule que le vendeur en est reduit à mendier ? - Pourquoi les taux de changes favorables n'ont pas eut une repercussion sur les prix ? - Et enfin pourquoi à chaque fois que l'on parle a un commerçant soit disant "expert" dans un domaine précis (ici l'optique) faut il qu'il se croit supérieur a tout le monde ?En esperant avoir des réponses claires.A++ [Ce message a été modifié par devoniak (Édité le 06-02-2003).][Ce message a été modifié par devoniak (Édité le 06-02-2003).][Ce message a été modifié par devoniak (Édité le 06-02-2003).]

Certes :-)Mais sinon que penser du fait qu'un vendeur en France soit l'un des mieux positionné niveau tarif sur un gamme de produit ?S'ils y sont arrivé sur cette gamme de produits pourquoi d'autres ne le feraient ils pas avec des produits venant d'autre pays (il n'y a pas que les USA dans la vie) ? Voir même essayer d'en fabriquer (apparement ca commence à se faire a un niveau non artisanal).Et que dire également de l'absence de service quasi totale de la plupart ?A++ [Ce message a été modifié par devoniak (Édité le 06-02-2003).]

Tomat,Alors comment expliquer qu'en France on est pour la monture EQ6 une difference de prix de 500 Euros entre deux vendeurs de matériels astro ?Les charges sont les mêmes partout sur le territoire. De même en europe, les differences de charges entre la France et l'Allemagne ne sont pas si importantes que cela (renseignes toi tu verras) et pourtant il y a bon nombre d'instruments bien moins chers la bas que chez nous.Il est a noter les prix les plus élevés pour deux marques bien connues sur ce forum ne se trouvent pas France... En effet pour ces deux là, c est chez nous qu'il faut rechercher les meilleurs prix. Comme quoi, si les vendeurs nationaux faisaient un petit effort il y aurait du mieux.A++ [Ce message a été modifié par devoniak (Édité le 06-02-2003).]

Il me semble que nombre de marques sont vendues dans des pays europeens et pas en France (je ne citerais pas de nom a toi de les trouver, c est pas compliqué il suffit de rechercher sur le web...). Alors pourquoi ce qui s'applique dans d'autres pays europeens ne s'appliquent pas en France ? Le vendeur français qui se plaint serait il moins bon ou manque t'il d'imagination ? Les règles du marché sont les mêmes partout en europe et nos vendeurs nationaux feraient mieux de se remettre en question plutot que de diaboliser les consommateurs et leur clients.Pour preuve certains tirent très bien leur épingle du jeu, pour peu qu'ils fassent quelques efforts sur la qualité des services et le choix du matériel et le contact avec les clients. Par exemple :En ce qui me concerne je vais acheter en France car les deux boutiques par lesquelles je vais passer sont soit meilleure niveau tarif avec un matériel répondant vraiment a mes besoins (ils sont importateur exclusif en Europe) soit me propose une demarche qualité vraiment consistante et un vrai service ou la proximité relative à encore un sens. Et par dessus tout ils sont aimable...Combien de fournisseur en France ont ils le même genre de démarche ? A ma connaissance moins de 5 (et encore je ne suis en contact qu'avec deux). En effet si on regarde l'offre de la pupart : - Les catalogues produits sont des copier/coller plus ou moins réussits de celui des importateurs. - Le matériel est strictement identique d'un magasin à l'autre. - Le conseil des revendeurs est minable, ils parle des télescopes comme ils pourraient parler d'appareil electro-ménager ou de fruits et legumes dans un rayon de super marché. (Quand on veux acheter pour quelques milliers d'euros de materiels on peut s'attendre a mieux non ?) - A les entendre tout leur télescopes sont parfaits (pourquoi y a t'il tant de modèle differents et une si grande disparité niveau prix ?) - Le service après vente en cas de problème se borne à : "Bon on reprend l'instrument et on le renvois chez l'importateur". Et en cas de gros probleme, ils ne prennent même plus le temps de vous écouter tellement ils sont incapable de réagir (c est du vecu, une procédure risque d'être lancée d'ailleur).Alors franchement pourquoi payer plus cher pour des gens qui finallement ne font que prendre un carton, regarder ce qu'il y a dedans (et encore), et le revendre ensuite ?A++[Ce message a été modifié par devoniak (Édité le 06-02-2003).]

Il faut L/combien pour voir la tache de diffraction ?Il me semble que c'est L/2 mais je n'en suis pas sur...

Idem... On parle donc bien du même.D'ailleur ca correspond a quoi cette garantie ?

Quand je parle de service, je veux dire :- conseils consistants et fiables (vrais conseils sur du materiel que le vendeur a testé) - garantie sur la qualité du matériel - aimabilité (ca fait rire mais c est très important quitte a payer cher, autant avoir un sourire). - et possibilité d'adaptation a mes besoins.En france il n'y a que deux boutiques qui font ça a ma connaissance.Pour la garantie de la qualité du materiel, l'importateur de Perl/Vixen garantissait la qualité du mirroir du 150/750 et j'ai quand même du le retoucher... Donc il n'est plus credible a mes yeux.A++

Si les marges sont fixés par d'autre qu'eux sur certaines marques alors ils n'ont qu'a vendre autre chose. Comme je l'ai dit il y a plein de marques non importées en France. Donc ils n'ont que l'embarras du choix. Et par voie de conséquence ils font leur propre malheur eux même.On ne va pas culpabiliser parceque les vendeurs "normaux" manquent d'imagination et peut être de courage. Surtout quand on a aucun service pour un prix superieur a ce que l'on trouve a l'étranger. En plus un revendeur Allemand a repondu a toutes mes questions alors qu'en France dans certaines boutiques j'ai l'impression de déranger. A++ [Ce message a été modifié par devoniak (Édité le 05-02-2003).]

Pourquoi en France le tarif serait il plus cher en Belgique alors que la TVA est plus importante chez eux que chez nous ? Il me semble que le niveau de vie la bas est comparable aussi. Donc je ne vois rien qui explique à service egal et materiel egal une difference de prix aussi importante hormis une marge bien supérieure.Par ailleur je rappel qu'en France pour une monture identique (EQ6) on constate une difference de prix de plus de 500 Euros suivant le fournisseur. Donc si les revendeurs essayaient de developper leur propres filieres, quitte a ne plus vendre tous le même matériel on aurait peut être des tarifs plus interessants.En france le choix de matériel astronomique est on ne plus plus restreint et à part quelques exceptions (dont l'un d'eux est l'importateur europeen de takahashi) on retrouve partout la même chose (Meade et Celestron) avec les mêmes prix elevés. Un peu de diversité ne ferait pas de mal et cela nous eviterait bien des complications (barierre de la langue et transport) quand on cherche une marque non importée ici.En ce qui concerne l'achat à l'étranger, mes parents etant frontalier de l'Espagne j'achette souvent des marchandises en Espagne et les Espagnols font de même en France, pour le plus grand bonheur des commerçants des deux pays. Mais il est vrai que les boutiques se sont spécialisées et adaptées.[Ce message a été modifié par devoniak (Édité le 05-02-2003).]

Bonjour,Effectivement ce site a l'air prometteur. En ce qui concerne l'achat de matriel à l'étranger pour l'avoir a un meilleur prix, je ne vois ce qu'il y a de mal a cela ? Pourquoi à qualité ou non qualité strictement identique devrait on payer plus cher ?La il me semble (je peux me tromper) que le celestron dont il est question est le même en France qu'en Belgique ? La TVA d'apres ce qui a été dit est plus forte la bas que chez et c'est moins cher on eut se poser pas mal de questions...Il y a aussi l'exemple de la monture EQ6 chez Optique Unterlinden (en France donc)elle est vendue 1200 Euros environ, quand elle passe entre les mains de l'importateur de celestron (pour ne pas le citer) elle en vaut tout d'un coup plus de 1700.Si les revendeurs astro en France avaient tous une vraie démarche qualité, la différence de prix ne serait pas un problème :- Chez Optique Unterlinden par exemple le vendeur m'a donné de vrais indications sur le matériel qu'il vend. Du coup j'ai envie d'acheter chez eux car ça en vaux le coup et qu'en plus ils sont les moins cher sur cette gamme (taka).- Je pourrais dire la même chose chez Optique et Vision, ils sont très concilliant et arrangeant et du coup je regarde moins le prix car j'ai un veritable service (sur les montures losmandy pour ma part).- A l'inverse là ou j'ai acheté mon LXD55 le vendeur m'a dit vous verrez il est bien... il est parfait etc... (et je vous en passe) Alors qu'en fait il ne l'avais jamais vu et qu'il ne l'avait pas testé (et pour cause pas encore arrivé en France). Et la je n'ai plus du tout envie de faire le moindre effort pour acheter chez eux.A mon avis payer plus pour du service ca en vaut le coup, sinon mieux vaut passer par un revendeur quelconques pas cher.A++

Nous sommes le 4 février et on nous a dit dans un post encore présent sur la page (peut être n'y as tu pas fait attention ?) qu'il sortirait le 5 et qu'il nous arriverait en fin de semaine ... Donc je ne vois pas ou est le problème.

our le LXD55 tu as des posts qui parlent des deux.

Franchement en ce qui concerne le meade LXD55, si tu as pris le temps de lire ce qui a été dis (par d'autre et moi même), passes ton chemin. Dans le cas contraire je t'invites à le lire au plus vite c'est très instructif. La monture ne permet pas de faire un bon suivis avec un telescope de plus de 150mm, bien que la pub prétende le contraire : Je me suis fais avoir en l'ayant cru et a l'époque j'avais été l'un de premiers a en avoir un, donc personnes pour dire "ne le prend pas". Si tu envisages vraiment de faire de la photo avec un budget limité à 2500 Euros je prendrais plutot un 150 ou un 200 mm de bonne facture sur une monture EQ5/EQ6 et je l'équiperais ensuite d'une motorisation et eventuellement d'un goto (mais c'est pas obligatoire). Il faut savoir qu'avec l'autostar 497 une connaissance minimale du ciel est requise lors du pointage initial du telescope, car il pointera deux étoiles dans le ciel. La raquette t'en affichera juste le nom. Et si le pointage automatique est mauvais(il faut toujours faire des corrections plus ou moins importantes a ce momment là) alors tu devras faire le pointage tout seul...Avec le LXD55 tu devras en plus faire une mise en station a peu pres correcte sinon le pointage sera nul quoique tu fasses.A++

Bonjour,En ce qui concerne le LXD 55 je te suggère d'utiliser la fonction "recherche" de ce forum en cliquant sur le bouton rechercher et en choisissant comme citère de recherche LXD55 et forum astropratique. Il y a plein de post récent à ce sujet, ensuite tu n'auras plus qu'a les lire.Il doit en etre de même pour les autres modèle dont tu parles.A++

Bonsoir,Avec IE 6 ca passe.A++

A mon avis, le matériel dont la qualité optique moyenne n'atteint pas le critère de Rayleigh ne peut être qualifié de bon. Il ne peut, en moyenne, qu'être qualifié de moyen voir médiocre sur le plan optique.Certes certains des tubes Meade sont de bonne facture et on peut en avoir un soit par hazard soit si l'on a un tube choisi. La question est alors de savoir :- Si a 2500 euros on accepte de jouer à la loterie ou si l'on a des relations à faire jouer - Si le fait d'avoir une optique moyenne ou médiocre est acceptable.Dans mon cas je dis non de suite (Je me suis fais avoir une fois), mais il est vrai que je suis un peu exigeant de ce côté là et que je ne suis plus un débutant en visuel : je n'envisage pas par exemple avec un 200 d'avoir une image equivalente à celle d'un bon 150...Le LX90 est à mon avis un bon telescope pour débuter (surtout si l'on a jamais mis l'oeil à l'occulaire) du fait de son goto et de sa facilité de mise en oeuvre. Au dela il faut s'orienter vers du matériel de qualité garantie, bien plus cher ou alors avoir de bonnes relations (un peu comme dans toute les passions !).Bon ciel [Ce message a été modifié par devoniak (Édité le 14-01-2003).]

Bonjour,Je cherche actuellement un instrument qui soit compact, facile à transporter et surtout fiable et de bonne qualité (donc Meade et celestron out).J'ai actuellement comme optique fiable un 150/750 (6") et je m'oriente actuellement vers Intes mk 91 de 228mm (9") a F/D 13,5 en version deluxe ou un Intes Micro deluxe M809 de 203mm (8") a F/D 10.Je ne sais pas lequel choisir, niveau prix le 9" est moins cher que le 8"... Mais il est plus lourd : pres de 15 kilos contre 12 pour le 8". La difference de prix est donc compensée par le besoin d'une monture plus lourde (G11 au lieu de la G8). Le tube du 9" fait 750 mm contre 550 pour le 8".Je cherche à savoir ce que vous prendriez a ma place et pour quelle raison ? Niveau qualité qu'elles sont les différences ? Le 9" n'aura t'il pas des difficultés pour les nébuleuses diffuses ?A vos plumes.Merci de vos réponses.[Ce message a été modifié par devoniak (Édité le 10-01-2003).][Ce message a été modifié par devoniak (Édité le 10-01-2003).]