Christophe Pellier

Bonjour Achille et merci de trouver ça intéressant
J'aimerais bien poster plus de résultats mais l'anticyclone a l'air de vouloir rester bloqué plus loin vers l'ouest
Christophe

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Christophe Pellier
SAF - Coordinateur Section Mars et planètes telluriques
Observations planétaires :
http://www.astrosurf.com/pellier

Merci Serge, oui ça nous fait une discussion intéressante ! (et les expériences avec ce filtre ne le sont pas moins).
Bon pour les images j'espère faire un truc plus net la prochaine fois
Christophe

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Christophe Pellier
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Rebonjour !
Cyril : tout à fait d'accord sur les expériences avec les filtres, je ne fait que ça depuis quelques temps . Sinon pour moi le vrai problème en UV ce n'est pas tant l'absorption par l'atmosphère (heureusement modérée pour les UV A qui correspondent à ceux enregistrés ici) ou par le verre mais le manque de sensibilité du capteur. Perso j'attends de voir ce que ça va donner sur Jupiter.
Pour la question de la turbulence, je pense qu'un filtre très étroit comme un UV doit avoir un effet positif sur la stabilité de l'image.
Sinon ce filtre coute dans les 70-80 dollars (un peu moins en euros, en fait c'est le moment ou jamais d'acheter aux USA !). Acheté ici : http://www.astrovid.com . Mais il y a aussi le UV35 de Murnaghan qu'utilise Cidadado, qui coute un peu moins cher : http://www.e-scopes.cc/Murnaghan_Instruments_Corp56469.html
Ces deux filtres bloquent complètement le proche IR, et sont disponibles en 31,75 dans un barillet qui peut se visser comme n'importe quel filtre.

Skywalker : non ce n'est pas de l'IR, Saturne en IR ça donne ça :

La meme nuit, filtre IR 780, 5 i/s et 1/25ème, gain 80 %.
Les indices qui montrent qu'il s'agit bien d'une image UV sont la teinte très sombre du disque (présence d'un voile épais en altitude absorbant l'UV), et le fait que contrairement aux longueurs d'onde visibles et infrarouge le limbe de la planète est plus brillant que le reste du disque (le voile UV est plus épais à cet endroit). Donc pas besoin de faire des divisions entre images

Demat Laurent : merci ! Oui j'habite en Bretagne mais près de Rennes, pas tout fait dans ton coin...

Christophe

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Christophe Pellier
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Bonjour Cyril, à mon avis la lame de fermeture et la barlow n'absorbent pas tout l'UV, sinon je n'aurais pas d'image du tout... Le filtre est de marque Schuler Astro-imaging, la bande passante est 320-400 nm avec un pic vers 370 nm.
Pour montrer qu'il y a de la lumière voici Saturne en UV de la meme nuit :

L'aspect caractéristique de la planète ne laisse guère de doute sur la longueur d'onde, ce n'est pas du bleu ! Les brutes ici sont exposées 5 secondes chacune (c'est pour ça que c'est flou).
Ce n'est pas la première fois que des images sont faites dans le proche UV avec des SC, il n'y a qu'à voir les images de Jupiter faites à 355 nm par Antonio Cidadao depuis décembre 2000 (Meade 10", seuls les modèles au-dessus possèdent la lame en BK7 qui laisse mieux passer l'UV).
Christophe

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Christophe Pellier
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Salut à tous
Voilà j'ai finalement pu tenter de faire des images de Vénus dimanche en fin d'après midi :

Dans deux longueurs d'onde, ultraviolet et infrarouge. C14 avec barlow 2, ATK-1HS en mode RAW, 5 i/s, 1/25ème, gain 30-40%. 500 brutes compositées (UV) ou 100 (IR).
Les images UV ne sont pas très nettes mais elles révèlent les mêmes taches sombres (pas très contrastées), alors elles doivent être réelles. L'image IR quant à elle semble montrer une bande sombre en bas près du pole sud, mais là c'est moins certain !
Quelques commentaires techniques...
-Il n'y a pas de problème de luminosité sur Vénus en UV, à condition de posséder un capteur NB on peut faire usage d'un réglage normal (je veux dire on n'a pas besoin de faire des poses style 0,5 seconde ou pire encore). Apparemment la lame de fermeture et la barlow ne bouffent pas trop de lumière non plus !
-Le comportement de la turbulence est un peu surprenant. Contrairement à l'IR, l'image brute en UV n'est jamais nette sur les bords, et la mise au point n'est pas facile. Par contre, il apparait que l'image est globalement plus stable. Une fois terminée ma deuxième prise de vue dans l'ultraviolet (donc avec des brutes qui ne se déformaient pas énormément), j'ai voulu revenir à l'IR et là surprise, j'ai découvert une image monstrueusement bousillée par la turbulence...
Bon j'espère quand même que des résultats un peu plus nets pourront sortir par un "seeing" un peu meilleur...
Amicalement
Christophe

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Christophe Pellier
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Superbe ta Saturne Thclavel, on toutes les nuances de couleur du globe sont présentes (y compris le vert à 50-60° sud !)
Par contre j'ai toujours trouvé que Jupiter était nettement plus facile que Saturne. D'abord la planète est beaucoup plus brillante (donc elle supporte mieux les longues focales !), ensuite Saturne possède des détails d'une géométrie si régulière qu'à mon avis la moindre turbu gache un peu le tableau, ce qui n'est pas le cas pour Jupiter.
Alors moi aussi j'ai un 180, ce n'est pas un chauffe-eau (juste un tub... newton ), mais sur Jupiter avec ce diamètre j'ai ça en stock :

Le 6 février 2003 par une nuit sublime, newton 180 avec deux barlow 2x en série, Tuc Pro + tirage. 5 i/s, 1/25ème, et seulement 180 images brutes compositées (AVI de 30 secondes parce que la planète après est sortie du champ !).
En poussant beaucoup la focale par une nuit stable, c'est ce genre de truc qu'on peut espérer. Mais pour le moment si j'avais déjà une nuit seulement correcte, je serais content...
Christophe

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Christophe Pellier
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Salut Frédéric
C'est justement ce genre d'image qui fait qu'on évite la banalisation des images lunaires ! Bravo, un 600 dans l'infrarouge c'est la combinaison qui tue
Christophe
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Salut HAlfie, et bien c'est une très belle image, à la hauteur pour un 180. Tu peux te sentir prout of you effectivement...
Christophe
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Merci HAlfie et Jean-Michel !
Bon d'accord c'est beau mais Thierry Legault a raison, je suis loin du compte avec un C14. Voici la dernière de Damian Peach avec un C11 (donc + petit), prise en meme temps quasiment ! :

Je repasserais en deuxième semaine ! Cette image confirme la présence d'un spot sombre, qui se devinait seulement sur mon image avec filtre rouge.
HAlfie, en planétaire la stabilité est plus importante que la transparence montagnarde, et comme ici on est bien servis de ce point de vue le C14 il va rester à 50 m d'altitude ;-)).
Pour les images UV et bien... La nouvelle caméra de Perseu pourrait peut-etre devenir l'arme fatale, avec plus de 1/5ème de pose...
A+
Christophe
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Salut Thierry
Effectivement c'est une belle image, pleins de détails et de jolies couleurs. Pour le temps d'AVI, deux minutes ça va, c'est au maximum mais ça passe - ceci dit comme Jupiter est très lumineuse il est possible de faire des films beaucoup plus courts. Moi je suis à 1 mn 30 pour info, et j'ai réussi de bonnes images avec 30-40 sec seulement (à 5 i/s)
Christophe
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Salut Damien, elle est un peu petite ton image :-)). Il me semble que ton télescope est à F/4, il te faudrait au grand minimum une deuxième barlow. Et si possible une trois fois.
Sinon les réglages webcam me semblent bons. Si tu as un problème de couleur non naturelles sur ton écran, tu peux pousser la luminosité de l'image à fond (gain ou autre) pendant quelques secondes pour que les couleurs en auto se remettent d'elles-memes.
Christophe
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Ah et puis j'oubliais : de toutes façons en UV sur les gazeuses on a seulement accès aux couches les plus supérieures des atmosphères donc question "détails" on ne sera jamais comblé, surtout Saturne qui est couverte par une épaisse brume qui ne laisse rien passer dans cette longueur d'onde.
Christophe
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Thierry, en fait la principale difficulté avec ce filtre c'est que les CCD (enfin au moins mon capteur NB) sont très peu sensibles dans l'UV. Du coup adieu l'échantillonnage adécuat pour faire de la résolution, parce qu'avec la barlow 2 les brutes sont quasiment invisibles. En fait il me faudrait une barlow 1,3 x !!! Par contre je ne pense pas que la lame de fermeture absorbe énormément, en tout cas au foyer ça va les brutes sont correctement lumineuses.
Il s'agit d'un filtre de chez Schuler Astro-imaging, avec un pic de transmission à 370 nm. La courbe est ici : http://www.astrovid.com/Image23.gif
C'est un achat qui ne se justifie que pour certains usages précis... comme Vénus au hasard !!
Serge : j'en suis à la ligne 72. J'ai bien entendu l'intention de tester Vénus avec cet instrument en UV... Le jour où j'ai un résultat je le poste
Christophe
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En effet il y a de la marge pour un C14 mais c'est quand meme mieux qu'avec le 180, et puis comme je suis surtout intéressé par le filtrage, c'est mieux d'avoir de la lumière en plus
Tenez pour le fun je vous montre les images UV prises cette nuit là :

Prises au foyer du C14 (sinon c'est pas possible) et agrandies à 150 %.
Et alors celles-là elles sont à la hauteur pour un 355 hhmmm ?
Christophe
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Merci David et Simon.
MatP, je pensais bien à un truc dans le genre pour expliquer cette précision de la map. Apparemment ceux qui font l'opération de bloquage du miroir on de savants calculs à faire à cause de ça pour savoir où exactement effectuer le blocage...
Pour Encke : ben quoi elle y est non, juste un tout petit peu par endroit.. Moi aussi j'ai droit à ma polémique sur Encke...
Christophe
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Florent, il n'y a que toi pour avoir le courage de dire la vérité sur mes images ;-))))))
Amitiés
Christophe
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Merci Frédéric, Diabolo, et HaleBopp !
Frédéric : oui, je me rappelle de toi (et je vous ai vu vous sauver en plein milieu d'un exposé à la SAF ;-)) ). Pour la MAP je pense que Philippe Morel a raison, il faudrait bloquer le miroir d'un SC, mais bon sans compter que je suis nul dans tout ce qui ressemble meme de loin à du bricolage, le C14 ne m'appartient pas, d'ailleurs il n'appartient pas non plus à mon club donc pas touche... Le shifting fait à peu près la moitié de l'écran webcam donc ça va encore.
Les anneaux de Saturne se teintent bien de jaune à certains endroits en effets : c'est du au fait que l'image de chrominance n'a pas des couches couleurs parfaitement superposées - là c'est la verte qui déborde un peu !
Diabolo : oui; il y a eu quelques nuits excellentes en février-mars !
HaleBopp : merci pour tes commentaires sur ces pages à propos de Jupiter.
Christophe
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Salut Jorge,
Oui tu as raison pour Cassini elle est encore un peu large. Elle est plus fine avec le niveau 2 des ondelettes poussé à fond mais là le bruit monte très vite... Ici c'est niveau 2 à 10 et niveau 3 à 5 environ.
Si j'ai eu le temps de faire Jupiter en couleur, j'ai eu le temps de tout faire meme de l'ultraviolet, mais beaucoup d'images sont ratées pour cause de mauvaise MAP... rapport à ce que je racontais plus haut !
Sinon le 180 c'est un newton Arcane de 180 mm, F/6, de 1995. D'ici peu j'aurais des photos à mettre sur mon site web !!
Christophe http://astrosurf.com/pellier

Bonjour tout le monde
J'ai pu faire il y a deux nuits des images avec le C14 de mon club astro dans de très bonnes conditions C'est la première fois que j'arrive à me servir de ce télescope depuis le mois de mars, en fait j'ai l'impression que la difficulté avec cet instrument vient d'une mise au point extremement exigeante : une fraction de tour de molette fait ou défait complètement la MAP ! C'est habituel ce genre de chose sur les SC ? Ce qui signifie qu'un peu de turbulence pourrait ruiner tout espoir, et expliquerait ainsi mes déboirs martiens de cet été (heureusement le newton de 180 était en parfait ordre de marche ). Enfin bon sur Saturne ça donne ça :

Ici en haut une image LRVB : luminance avec webcam NB + IRcut (10 i/s, gain 50, exposition 1/33 je pense, trois minutes), chrominance ToUcam + IRcut.
Au milieu : filtre infrarouge (réglages à peu près identiques)
En bas : filtre rouge.
Donc C14 + barlow 2 sans tirage.
Certaines des brutes sont assez belles...

En fin de nuit j'ai tenté Jupiter mais je n'ai pu faire qu'une seule bonne image, toujours dans l'infrarouge :

Plein de choses intéressantes dans les nuages - la Grande tache rouge est juste sur le bord en haut à gauche. On voit en détail l'éruption de la Bande équatoriale sud qui a commencé en pleine conjonction solaire (loi de Murphy) mais qui continue encore...
Amicalement
Christophe
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Merci beaucoup HAlfie
Pour le capteur NB, ses avantages sont gigantesques pour le planétaire ! Meilleure définition d'image, très grande sensibilité qui facilite les réglages webcam ou bien autorise l'utilisation (presque) sans limite de filtres. Il y a une page sur mon site web ou je fais le bilan de quelques mois d'utilisation, si tu cherche un inventaire ! : http://astrosurf.com/pellier/capteurnb
Pour la MAP, effectivement c'est le plus difficile, mais c'est une question d'habitude, et puis les images ne sont pas trop sombres non plus (surtout avec ce capteur). J'ai plus de mal avec mon cabestan poussif qu'avec l'aspect des brutes sur l'écran...
Sinon tes images sont déjà excellentes, mais tu devrais peut-etre essayer de pousser un peu juste pour voir... c'est vrai qu'en ce qui me concerne j'ai un peu la main lourde ;-))))
Pis pour la Lune, oui ça doit donner mais le problème c'est que cet objet m'intéresse beaucoup moins que les planètes... bon, juste une question de choix !
Christophe
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Merci Teiva ! Je dois dire qu'en ce qui me concerne j'ai particulèrement apprécié tes images de Mars
Christophe
PS Dommage que tu ne sois pas passé à la SAF le 6 on aurait pu se rencontrer !
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Bonsoir à tous
Pour la première fois depuis longtemps en Bretagne il y a eu de très bonnes conditions la nuit dernière. Une bonne occasion d'observer les gazeuses. D'abord Jupiter :

Ici à droite webcam NB + IRcut, au milieu ToUcam Pro + IRcut, et à droite filtre rouge pour pénétrer l'atmosphère. Avec un newton de 180, deux barlow 2x en série et un peu de tirage. Réglages: 10 ou 5i/s, expositions 1/5 ème de seconde, gain 50 % pendant une minute trente avec ou sans sélection d'image. Les images sont traitées dans Registax par ondelettes 1 1 15 1 1 1 environ, avec éventuellement un bref passage dans Iris à la fin (notamment pour recentrer les composantes couleurs).
Quelques heures plus tot c'était le tour de Saturne :

Les réglages et les traitements sont identiques. Les filtres utilisés pour les deux images du bas (webcam NB) sont rouge au milieu et vert en bas.
J'ai déjà vu Encke avec un 200, par contre je crois que 180 c'est la limite administrative de la non-visibilité du truc non ?
A+
Christophe
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Salut à tous
Enfin un ciel dégagé et stable ce matin... deux mois que j'attends de pouvoir tester la webcam à capteur NB sur Jupiter avec sa pléthore de filtres !!
J'ai pu réaliser des images dans toutes les couleurs du bleu jusqu'à l'infrarouge :

On note d'abord la couleur très prononcée de la Grande tache rouge, qui mérite presque son nom à présent ;o), comme on peut le voir sur l'image couleur mais aussi sur l'image bleue (où l'anticyclone apparait très sombre).
L'infrarouge est très intéressant et pénètre particulièrement bien les couches supérieures de l'atmosphère jovienne, par contre cette longueur d'onde est un peu plus difficile d'accès que prévu sur Jupiter (le filtre bleu est plus facile à utiliser, ce qui est paradoxal en CCD), et le rapport signal/bruit des images est un peu décevant.
Un truc intéressant à noter : le capteur NB ne semble pas plus sensible dans l'infrarouge que le capteur couleur d'origine de la ToUcam Pro, alors qu'il est bien supérieur dans le visible (il n'y a qu'à comparer l'image RVB et l'image "en intégré" pour s'en convaincre !)... La deuxième image IR a été faite avec la ToUcam.
Bon, je crois que je n'ai pas fini de m'amuser avec ce capteur NB
Amicalement
Christophe
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Oui exact, le W47 passe le bleu et bloque l'UV normalement. Mais il sera plus efficace qu'un filtre bleu "normal" (style 38A ou filtre CCD). Une possibilité pour ceux qui ne veulent pas casquer les 70 euros d'un filtre UV...

Christophe http://astrosurf.com/pellier

Bonjour à tous
Moi j'ai l'intention de faire du Vénus en UV et IR dans les mois qui viennent, mais il est exact que la planète sera basse sur l'horizon (en plus il fait vraiement moche !)
Mon grain de sel concernant la technique sur Vénus...
1) S'agissant de l'UV, il est exact que les CCD y sont extrêment peu sensibles, maintenant Vénus a un éclat extrêmement important. En webcam, un capteur NB sera préférable, mais il faut tenter avec le capteur couleur normal !
Une petite expérience pour rassurer ? Quand j'ai reçu mon filtre UV en septembre, je l'ai essayé sur Mars (télescope de 180, deux barlow et du tirage, webcam NB). A 5 i/s et 1/25ème de seconde (1/5 en fait), gain 50%, Mars était tout juste visible sur l'écran. Donc pour Vénus ça devrait le faire.
2) Attention avec le filtre violet W47, son usage en CCD exige la présence d'un filtre IRcut, car il possède une transmission infrarouge assez importante. Sans IRcut C'est en fait une image IR de Vénus que l'on va enregistrer.
3) Apparemment l'infrarouge justement permet parfois d'enregistrer des phénomènes atmosphériques sur Vénus (en négatif de ceux vus dans l'UV) et là c'est tentant parce qu'avec un filtre IR on gagne sur tous les tableaux (facilité d'utilisation, meilleure stabilité atmosphérique, ciel sombre même en plein jour facilitant des observations au méridien).
Mais effectivement ça vaudrait la peine de s'y mettre parce que l'objet est trop délaissé !
A+
Christophe
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