yapo

Plus il y a de dessins, mieux c'est (c'est tout de même le témoin d'une réalité visuelle qu'une image ou photo ne donnera jamais... ).C'est vrai qu'elle est difficile, certains observateurs semblent l'avoir observée avec 250mm de diamètre... sans doute avec de très bonnes optiques en altitude !Ah, au fait, personne ne m'a posé la question... le "glimpse" (tiré de l'américain) symbolise l'unité de vision fugitive (inférieure à une seconde de temps) d'un objet faible en vision indirecte (ou oblique); unité totalement subjective mais qui rend bien service pour évaluer la difficulté d'une observation (en tout cas chez les ciel extrémistes).a+ yann.

pour alimenter une discussion sur une mailing list US, j'ai posté ce dessin que je vous propose, un objet de saison : la faible galaxie proche de M57 que l'on voit spirale sur certaines images CCD détaillées. dessin au dobson Coulter 445/2002Je l'ai "composité" avec un ancien dessin de M57 pour montrer son emplacement par rapport à la nébuleuse; bien sûr la différence d'éclat entre les deux objets est bien plus grande que ce qui apparaît sur le dessin, mais ça rend presque çà à l'oculaire.la technique : 13/08/04, 22h25TU, Transparence=1/5, Seeing=3/5, Pollution lumineuse=2/5, Hauteur sur l'horizon=69° (88% de sa hauteur max.); La Clapière (05), alt.1650m à 400x, petite à très petite GX, extrêmement faible, vue VI5 (5 "glimpses" par minute d'observation) de 211 à 400x; ovale 18"x14" NE-SO, aux bords indélimitables, homogène; située à 3.8'NO de M57; 3 couples d'étoiles faibles peuvent être confondus à faible G (A, B et C); étoile de m=16 à 15"SSE et de m=15 à 20"NO; étoile de m=11 à 1.5'OSO.Attention pour ceux qui tenteraient de l'observer pour la 1ère fois, il faut pointer rigoureusement car des étoiles doubles et le fond stellaire riche peuvent laisser croire à des "galaxies fantômes" qui n'en sont pas... vous pourrez également noter l'absence d'étoile centrale sur M57, résultat d'une optique de faible qualité qui trahit l'image et encore plus dès que la turbulence est moyenne... a+ yann

J'ai déja vu NGC 6804 mais parsamyan 21 est encore dans mes projets et je n'avais pas noté la proximité (c'est ça d'utiliser des logiciels de cartographie en champ serré...), merci ça doit faciliter le repérage. En plus ton observation positive au 300mm me laisse espérer de bonnes choses au 445mm a+ yann

Si l'observation confirme la logique, et si c'est JR qui le dit, c'est qu'on est pas trop loin de la vérité Pour les NP, on passe de la couleur verte (ex: NGC 6572) à la couleur bleue (ex perso : NGC 6210) avec le turquoise (ex perso: NGC 6543) et parfois le rose (IC 418) mais c'est excessivement rare.

J'ai vu que quelques dessins transitaient dans la galerie d'image alors je vous propose celui-ci de M16 réalisé l'année dernière (15/08/04, 22h00TU) dans de bonnes conditions atmospéhriques [T=1, S=2, P=2, Q=1, H=27° (85%)] depuis La Clapière (05), alt.1650m avec un dobson Coulter ø445mm à F/4.5 avec 74x (kellner 27mm), 125x (Nagler 16mm t.II) et filtre OIII (Lumicon). image noir sur blanc inversée après scannage. Bon, OK, j'avoue, j'ai un peu triché... les étoiles principales (une vingtaine) ont été "pré-dessinées" par un logiciel de cartographie, ceci afin d'éviter de trop perdre son temps à placer des étoiles au détriment de la nébuleuse. Les étoiles faibles ont été rajoutées jusqu'à une certaine limite autour de la nébuleuse et dessus bien sûr.le compte-rendu : «très grande nébuleuse, brillante, de forme irrégulière (un peu comme un aigle), globalement homogène avec tout de même quelques renforcements locaux; environ 25'x18 NE-SO', vue VI1 sans filtre à 74x jusqu'à 211x; UHC=OIII=+++, Hß=0/+, Wr65A=-; l'amas ouvert associé est bien distinct; à 74x en VI, on trouve une zone sombre quasi-centrale [les "doigts sombres" photographiés par le Hubble Space Telescope] d'environ 3.3'x2.6', aux bords assez nets et au centre plus sombre, dont un doigt sombre central proéminent s'étend vers le NO sur 1.2' (0.4' de largeur) et un autre plus trapus part du bord SO de l'ensemble vers le NO (0.6'x0.4'); le bord NE de ce complexe sombre se fond progressivement dans la nébuleuse sans limites précises et aucune étoile n'est discernable dans cette zone; une deuxième zone sombre plus discrète se trouve au creux de l'aile NE de "l'Aigle", triangulaire d'environ 1.2' d'arrête, bordée par quelques étoiles faibles; la "tête" de l'aigle vers le NO du complexe se termine sur un renforcement net de 60"x36" NE-SO qu'une étoile de m=13 borde au SO; ce renforcement sert de point de départ au repérage de 5 parties nébulaires externes et indépendantes; à 3.8'ENE se trouve une 1ère partie détachée de nébuleuse d'environ 1.8' de ø; une 2nde se trouve à 2.1'NO et fait environ 1.0' de ø; une 3ème (la plus évidente des parties externes) est centrée sur une étoile de m=12 à 2.9'SO autour de laquelle elle s'étend sur environ 2.0' de ø et de laquelle s'échappe une extension faible en arc de cercle (ensemble ressemblant à une virgule) vers le N puis tournant à l'O jusqu'à une autre étoile de m=12; une 4ème partie détachée est beaucoup plus loin à 6.6'S de la "virgule" et fait environ 1.2'x0.9' NE-SO; enfin, à 5.7'ONO de cette dernière, on trouve la 5ème zone autour de 3 étoiles de m=10, 11 et 13, de forme un peu cométaire et d'environ 3.3'x1.8' E-O.»un bilan : une subtile et magnifique nébuleuse, toute en nuances, capturée en 1h de dessin environ. Ca donne envie d'y refaire un tour cet été, rien que pour mieux détailler les piliers sombres centraux.a+ yann

Sans vouloir dévaloriser les artistes (ce n'est pas ce qui est recherché ici), nul besoin d'avoir fait l'école des beaux art pour dessiner des points et des trucs flous, d'ailleurs j'étais assez nul en dessin au collège... qq essais-erreurs (qui ne coutent pas cher, juste un peu de papier et de graphite) et c'est parti :qq trucs de base sur http://www.astrosurf.com/cielextreme/page06F.html le tout est de dessiner confortablement, de prendre son temps et d'y prendre plaisir

pour la couleur, la chance c'est que le maximum de sensibilité nocturne se situe dans le vert-bleu donc ce sont les teintes que l'on perçoit le plus rapidement (diamètre augmentant s'entend), et c'est toujours étonnant d'entendre les gens parler de la couleur bleue des étoiles de M13 alors qu'il s'agit pour la plupart de géantes jaunes... j'imagine que pour les voir jaunes il faudrait dépasser les 1000 voire 2000mm de diamètre sinon, le dessin est super, vive le 115/900 ![Ce message a été modifié par yapo (Édité le 11-07-2005).]

Sympas ces petits dessins,.Le format et le style me rappellent un peu ceux de xavierc pour ceux qui les connaissent.

Aaahhhhh les dentelles, le croissant, le noeud papillon, la lagune, l'anneau de la Lyre, le tourbillon, dumb-bell et l'omega, des objets estivaux qui donnent envie de partir en vacances sous un beau ciel derrière l'oculaire, rhhhaaa vivement aout Jolis dessins, avec l'orientation et les détails techniques qui vont bien, super. Si j'osais un conseil (un que j'applique depuis peu de temps), dessine en plus grand format car après scannage quant tu adaptes à la résolution de l'écran, cela donne un aspect nébuleux aux objets plus "réaliste" encore.Riboux, ça me dit qqchose, c'est dans le sud ?a+ yann

c'est exactement la couleur de mes souvenirs, entre le bleu et le vert, difficile de choisir... turquoise c'est pas mal. le nord est en bas et elle fait 18" sur ton dessin; joli

quand je me mettrai à l'imagerie, c'en est une comme celle là que j'aimerai sortir au premier essai... chapeau ! Ce champ de la lagune est très beau.

oui, bien belles les dentelles bravo et vive les ccd en milieu urbain

Le logiciel c'est guide 8 de project pluto (www.projectpluto.com), payant... environ 80$ si mes souvenirs sont bons.Mais tu peux obtenir, je pense, la même chose avec Cartes du ciel (gratuit) de P. Chevalley en téléchargeant le catalogue GSC pour disposer de suffisamment d'étoiles (ceci en fonction de la magnitude limite de ton scope) autour des objets.a+ yann

Vos compliments me vont droit au coeur, merci J'en posterai qq autres bientôt, et surtout j'attends de voir les votres...Dans la série, "on a tous commencé un jour", voici le premier dessin de ciel profond que j'ai "commis", M42 au 115/900 réalisé en 1988 (un matin d'aout alors les conditions n'étaient pas optimales) TN ø115mm, F/7.8, 36-72x; T=1, S=3, H=15°, La Clapière (05), alt.1650m; 24/08/88, soirée;

merci je pense "m'attaquer" à M17 de la même manière début Aout (si la météo le permet). Rendez-vous pour d'autres en septembre...

Pour ce type d'observation, j'adore le Nagler 16mm de type II que j'ai depuis longtemps déjà avec le coulter 445/2002. Je n'ai jamais noté d'étoiles floues vers les bords, il est en 31.75mm et c'est top sur les dentelles, M42 et autres grandes draperies. Sur mon optique, ça doit donner dans les 35' du champ alors sur ton 300, tu auras encore plus d'espace...Je n'ai pas essayé les 2 autres dont tu parles alors je ne pourrais pas te dire si c'est mieux ou moins bien... ni même ce que donnent les dernières séries Nagler (sans doute mieux, si c'est possible).a+ yann

super dessin !c'est du noir sur blanc inversé ou bien directement du dessin sur papier noir ? (je pencherai pour la 2nde solution mais ...)

dobson 445mm F/4.5, assez haut (2m max. en hauteur) 50% assis & 50% debout sur marche ou plateau d'un escabeau en aluminium (6-7 marches, je nsais plus...)

En visuel, une solution "élégante" consiste à employer un filtre polarisant simple pour explorer les zones du ciel à 90° de la lune et en faisant tourner le filtre "d'éteindre" la brillance polarisée du fond de ciel.J'ai déjà essayé, ce n'est pas la panacée mais on obtient quand même un gain acceptable... pour un amateur de ciel profond en manque (ça ne vaut qd même pas un ciel sombre sans lune).Ca marche aussi de jour avec le soleil pour les planètes par exemple...).pour la photo, ma foi, cela doit également pouvoir fonctionner mais je n'ai jamais essayé.

Pas seulement au >400mm le "night sky observers guide", généralement les descriptions sont données pour une fourhette d'ouverture (6-8", 10-12", 14-16") donc il y en a pour (presque) tous les goûts, ça conviendrait bien à mon avis (j'utilise un 445mm et je me réfère souvent aux 2 tomes conséquents de cet ouvrage pour les idées d'observation). Une solide référence.

oui bravo à toute l'équipe pour un journal motivant et des auteurs inspirés !

Un 200mm utilisé dans un site préservé devrait pouvoir accrocher ceux-là : Ton 951, PG 0844+349 08h44m34s N34°56'08" 14.0 0,064 QSO MS 07546+3928 07h58m00s N39°20'30" 14.4 0,096 QSO QSO 0051+124 IZw1, PHL 3072 00h53m35s N12°41'36" 14.5 0,061 QSO MR 2251-178 22h54m06s S17°34'50" 14.7 0,068 QSO Mrk 734 11h21m47s N11°44'18" 14.8 0,049 QSO QSO 1718+481 PG 1718+481 17h19m38s N48°04'12" 14.8 1,084 QSO QSO 2130+099 II Zw 136 21h32m28s N10°08'20" 14.8 0,061 QSO PKS 0405-12 04h07m48s S12°11'39" 14.8var 0,574 5,6 128000 QSO

les quasars sont plutôt "bleus" rapport à toute l'énergie émise par ces objets surpuissants. Maintenant, les couleurs d'objets stellaires de mag. inférieure à 10 sont relativement difficile à percevoir (sauf peut-etre pour les objets monochromatique comme les NP), mais un quasar c'est quand même un spectre continu avec une forte dominante bleue, comme une étoile bleue pratiquement.Perso, dans un 445mm, je perçois des couleurs sur les étoiles jusqu'à m=9 ou 10, au delà je n'y parviens plus, mais je ne suis pas très sensible chromatiquement parlant.J'imagine que pour 3C273, il faudrait bien 600mm ou plus pour y déceler de la couleur, mais j'espère qu'on me détrompera...

oui, 13.5 c'est plutôt la limite pratique (déjà testée perso) d'un 115/900 dans un bon site avec un grossissement moyen à fort.

C'est vrai que c'est une liste sympa, et les galaxies par la tranche, il y en a une collection (comme en témoigne le Flat Galaxy Catalog qu'on trouve sur Simbad).NGC 5746, ça devait être la 1ère tranche de galaxie que j'ai observé en dehors du catalogue Messier avec un 115/900 en 1991 et elle m'avait laissé une super impression; je l'ai redessinée l'hiver 2003-2004 au 445mm pour la peine Dans ta liste, il n'y a que 4517 et 5908 que je n'ai pas encore regardé. Concernant M108, je ne la trouve pas tant de face que çà. Plutôt vers les vue de 3/4.Une tranche intéressante, UGC 3697 dans la girage, bien effilée (et faible) au 200mm, avec peut-être les extensions qui permettent de la qualifier "d'intégrale" au 300 ou 400mm ?a+, yann