biver

Bonjour,
J'ai profite d'une treve de ciel trop couvert pour dessiner Mars pour scanner quelques dessins de Ciel Profond de l'ete dernier a Valdrome.
Voici une des dentelles au T407x116 + OIII le 31 Juillet 2005 vers 23h (champ dessin = 60 x 85', Nord en haut)

Nicolas

Bonjour a tous et en particulier aux accro de Mars...

Nous comptons faire une reunion des observateurs des planetes (dessinateurs, webcamistes,...) le week-end du 21 janvier 2006.
Cela va etre en particulier l'occasion d'echanger images et discussions a propos des travaux de chacun.
Mars sera evidemment un des principaux sujet a l'ordre du jour, alors que sa campagne d'observation sera un peu sur la fin.

La reunion sera ouverte a tous (membres ou non de la SAF)

Le lieu reste a confirmer: il etait prevu de la faire chez Pat Louman a Bourg-en-Bresse (et elle pourrait alors s'etaler sur les 2 jours 21/22 janvier) mais cela reste a confirmer.
De toute maniere, sinon (ou en fonction du nombre qui prefereraient sur Paris) elle se tiendra au Siege de la SAF, 3 rue Beethoven a Paris.

Je re-confirmerai plus tard sur cette liste le lieu et horaires definitifs, ainsi que le programme detaille.
En attendant, n'hesitez pas a faire part de votre souhait d'y participer, presenter des travaux, preference de lieu...

Nicolas

Salut "Bazil" Spectroman!

... pour le dessin des planetes je ne travaille pas en multi-monochromatique avec un reseau devant les yeux et un spectro-analyseur dans le cerveau...

En bref, je dessine les planetes la majeure partie du temps avec une lampe blanche, et dans ma residence je profite souvent des eclairages artificiels (meme pas la peine de prendre une lampe de poche...) - pour une fois qu'ils servent a quelqu'un la nuit!

La couleur vient apres l'observation a l'oculaire, essentiellement de memoire mais depuis quelques temps je me suis dote d'un echantillon de crayons de couleur faber-castell dans les tons les plus proches de Mars (de memoire...): apres plusieurs centaines de dessins de Mars, je finis par converger vers une couleur realiste - apres les nuances d'ecart ne sont plus disponible en couleurs simple chez faber-castell et cie (pas trouve de teinte legerement plus ocre). J'utilise aussi le blanc, gris (en plus des mines HB, 1B et 2B), jaune parfois et rose plus clair...
Un morceau de dessin brut peut ressembler a cela:

C'est un detail (dessin brut a l'oculaire...) de dessin que Jean-Marc reclamait dans un autre post.

Enfin, pour les interesses, je confirme que nous allons faire une reunion des observateurs (dessinateurs et aussi astro-imageurs photo/webcam/CCD) de Mars (+Jupiter, Saturne Venus...) le Week-End du 21 janvier 2006: voir sur la iste rencontre et evenements.

Nicolas

C'est a 15h la reunion, au 3 rue Beethoven, 1er etage, Metro Passy (ligne 6), RER-C Champ de Mars...
Tu as besoin du video projecteur?
Qui vient? Un rappel par mail a tout le monde?
On parle de spectroscopie en tout genre, autant en visuel qu'en numerique sur etoiles, cometes,...
Nicolas

C'est bien beau de prendre tout ce qui faut pour ne pas perdre la chaleur, faut aussi penser a en produire...

En bref, apres 2-3h quand on commence a bien se refroidir, en plus de l'energie alimentaire, penser aussi a la convertir en chaleur en faisant un petit 100m avec son telescope de 50kg sur l'epaule...

Passer 15min a faire un peu d'exercice physique eput etre efficace pour se rechauffer (a defaut de pouvoir se rechauffer dans une piece a 23 C avec un bon bain de pied chaud...). Personnellement j'ai du mal a ne pas me refroidir apres plus de 2-3h dehors quasi immobile derriere l'oculaire en cette saison.

Nicolas

Pour Messier et Messier A, cela rend bien ce que j'ai apercu rapidement la meme nuit au T407x700, avec le quasi quadruple cratere pour celui de droite (doublement de chacun des remparts de droite)... mais je n'avais pas le temps ni le courage de dessiner tout ca... trop de details!

Nicolas

Si j'avais la patience et le temps, je ferais un brouillon separe, mais la je fais la mise au propre directement sur le meme dessin (le lendemain apres que le papier ait un peu "seche") en trvaillant aussi avec la gomme,...

Sur un autre support, le rendu serait sans doute un peu plus fin sans les marques de "gravage" dues au dessin a l'exterieur...

Nicolas

Salut a tous,

Visiblement on a ete beaucoup a aprecier la faible turbulence de Vendredi 18 au soir... j'ai passe 4h dehors a enchainer 2 dessins au T407x700... voici le deuxieme:

J'ai mis le premier de la nuit (quand la turbulence etait plus faible) - modestement - dans le post de l'image de Ludiver la meme nuit (Galerie d'image)... Sur ma page web vous trouverez aussi ceux des 16 et 17 novembre, et hier soir c'etait encore assez bon... mais fraichement... ce qui ne rend pas si facile le dessin a l'oculaire.

Bonnes obs.!

Nicolas

Rate la premiere fois... et l'image ca passe?

[Ce message a été modifié par biver (Édité le 21-11-2005).]

Et que donne la comparaison Ludiver - Hubble avant correction du defaut optique du primaire?

Meme si on gagne un facteur 3-4 en resolution spatiale avec Hubble par rapport a Ludiver, en rapport qualite prix la question se pose...! (Hubble en plus n'observera Mars que 2 fois cette opposition, donc s'il s'agit de suivre l'evoluton de Mars, les pros devraient se tourner vers les Ludiver et Cie...) Il y a 2 ans j'ai vu passer des demandes de temps sur le HST pour Jupiter qui demandaient une resolution spatiale que Ludiver est capable de faire visiblement!

Felicitations!

Plus modestement, voici mon observation visuelle la meme nuit magique du 18/19 novembre (un deuxieme dessin 2h a pres est visible sur ma page web et que je vais poster sur le forum observations visuelles):
[img] http://wwwusr.obspm.fr/biver/MARS/mars18112005.jpg [/img]

Hier soir c'etait encore tres bon par instant...

Nicolas

[Ce message a été modifié par biver (Édité le 21-11-2005).]

Bon seeing depuis 5 jours en Region Parisienne...:

Effectivement, du cote de Versailles:

Mercredi 16: tres bon vers 22-23h (UT+1h)
Jeudi 17: bon
Vendredi 18: excelent de 22h a 24h et encore bon a 2h
Samedi: couvert
Dimanche 20: tres bon, surtout vers 23h

De bien belles images au T407mm - je ne dirais pas avoir vu les anneaux de diffraction clairement, mais quand c'etait bon, la tache centrale de diffraction etait assez clairement visible sur les etoiles et le disque de Mars presentait des bords nets a 700x.

Je crois que le jet stream de Nord-Nord-Est revient demain mardi, donc les images devraient se degrader...

Seul inconvenient: 0 a -2 degres, c'est un peu dur quand on passe 4h a dessiner Mars dehors... (Et puis pour que le telescope soit en temperature, 2h la fenetre grande ouverte chez moi avant...: < 12 degres dans la salle a manger...!)

Les tres bonnes images de debut septembre en fin de nuit avaient l'avantage de se manifester par une 15aine de degres de temperature exterieure...

Nicolas

Merci!

Pour le contraste des dessins, bien qu'il ne me semble pas trop exagere sur celui-la, il est difficile de le rendre fidelement (cela doit etre pire sur mes dessins de Jupiter) au crayon, surtout quand le papier n'a pas la bonne texture (a l'humidite et au froid, pour le dessin "brut" d'observation, difficile de faire dans les subtilites de contraste - apres, tout depend du temps et de la patience qu'on y consacre pour la mise au propre)

Pour les details, c'est ce qui motive mes observations: essayer d'en voir le plus... et alors de les dessiner - il m'a bien fallu plusieurs annees (au moins 4) pour commencer a voir tous les details possible dans mon premier instrument, peut-etre aide par le dessin regulier.

Les web-cams en figeant la turbulence donnent des images qui auraient tendance a nous faire abandonner l'observation visuelle. Mais quand la turbulence s'arrete, on arrive quasiment a en voir autant a l'oculaire (a peine 2 fois cette annee au T407) - et puis au moins on a vu Mars de ses propres yeux... (2h de dessin -> environ 1h passe a l'oculaire a voir Mars... apres on a quand meme quelquechose en memoire, Simon, non?).

Sinon j'en profite pour poser une question aux astrosurfeurs martiens...: on compte faire une reunion des observateurs de Mars probablement en janvier (sous l'egide de la commission des observations de surfaces planetaires de la SAF, mais ouverte a tous), en province a Bourg-en-Bresse peut-etre.
Qui serait interesse ou dans quelles conditions (lieu, date,...) y participeriez-vous?
L'occasion deja pour les dessinateurs de voir les dessins en live et non via scanner,... et pour les webcamistes et autres aussi d'echanger les observations, impressions,...

Nicolas

Bonjour a tous,

Pour illustrer le CROA de Jean-Marc Lecleire (cf rubrique astro-pratique) de notre expedition vers le Sud de la France ou la turbulence a ete plus faible que d'habitude 2 soirees de suite, voici le dessin de Mars au T407mm (x700 - Mars traverse le champ en 15sec.!) que j'ai fait le vendredi 11 au soir pres de Caussol - pour moi c'etait un peu mieux la veille au Pic des Fees (10 C de plus aussi...).
Hier soir a Versailles, les conditions etaient pas trop mauvaises avant 22h UT, mais ce cote de Mars peu contraste, le voile polaire Nord etait bien developpe, et la calotte polaire sud enfin apercue au debut: elle ne doit pas mesurer plus de 0.4 a 0.5" - dessin a suivre. cf: http://wwwusr.obspm.fr/biver/marsnews.html#M2005

Nicolas

En ce qui me concerne, j'observe les planetes au milieu d'une residence, et tant que je ne vise pas au raz d'un immeuble ou a proximite de la cheminee de la chaudiere qui alimente plus de 500 apart. je ne crois pas avoir trop de problemes de turbulence locale. A 50km en bord de foret de rambouillet il m'est souvent arrive d'avoir de moins bonnes conditions..

Sinon, ces dernieres 3 semaines, c'est la turbulence d'altitude du a des jet-streams importants qui m'a donne des images jamais bien nettes. D'ailleurs en defocalisant Mars ou une etoile on voit bien ces courants a orientation fixe et tres rapides.

Je pense d'autre part que cela est previsible (et pas bon pour les prochains jours): aller voir sur http://weather.unisys.com/aviation/6panel/avn_300_6panel_eur.html par exemple (Les zones bleu/vert claires avec lignes rapprochees sont a eviter... )

Les 10-11 novembre derniers dans le sud (Hyeres, Caussol),
on a eu de belles images stables... et je crois que les previsions de seeing etait pas trop mal (http://pages.unibas.ch/geo/mcr/3d/meteo/seeing/nmm22/)

Nicolas

En ce qui me concerne, j'observe les planetes au milieu d'une residence, et tant que je ne vise pas au raz d'un immeuble ou a proximite de la cheminee de la chaudiere qui alimente plus de 500 apart. je ne crois pas avoir trop de problemes de turbulence locale. A 50km en bord de foret de rambouillet il m'est souvent arrive d'avoir de moins bonnes conditions..

Sinon, ces dernieres 3 semaines, c'est la turbulence d'altitude du a des jet-streams importants qui m'a donne des images jamais bien nettes. D'ailleurs en defocalisant Mars ou une etoile on voit bien ces courants a orientation fixe et tres rapides.

Je pense d'autre part que cela est previsible (et pas bon pour les prochains jours): aller voir sur http://weather.unisys.com/aviation/6panel/avn_300_6panel_eur.html par exemple (Les zones bleu/vert claires avec lignes rapprochees sont a eviter... )

Les 10-11 novembre derniers dans le sud (Hyeres, Caussol),
on a eu de belles images stables... et je crois que les previsions de seeing etait pas trop mal (http://pages.unibas.ch/geo/mcr/3d/meteo/seeing/nmm22/)

Nicolas

Avec ces superbes dessins, voici l'occasion de sortir mes dessins faits aux Rencontres Astrociel de Valdrome l'ete dernier (et mis au propre quelque peu plus tard): Justement voici le quintete de Setfan au T407 x 233 (champ 8x10'):

Nicolas

Joli dessin - tous les dessins ont leur defaut, les miens sans doute trops roses et contrastes, mais la moyenne de nos dessins doit etre proche de la realite visuelle. D'ailleurs hier soir les voisins de passage repprochaient a Mars de ne pas etre si rouge que ca (vue dans mon T407), mais pluto ocre.

Effectivement la turbu etait pas trop forte dans la nuit de ... Lundi a Mardi 8, ici a Versailles. Je me suis leve un peu trop tard (2h) pour profiter de l'eclaircie (couvert avant minuit au moins a l'ouest de Paris) - a 3h les nuages bas (stratus) sont revenus avec la turbulence. Sinon c'etait les meilleures conditions de stabilite d'image que j'ai eu en pres de 15j.
Hier soir Mardi 8 j'avais a peu pres le meme meridien central que sur ton dessin mais une turbulence d'enfer (2-3"): Olympus mons etait difficile a voir (T400x461 et x700), bien qu'evident la veille.
Continue a dessiner. Quand il y a beaucoup de details c'est difficile de faire un dessin complet avant que Mars ne tourne de trop, c'est pourquoi j'essaye de mettre en place les principales formation repere rapidement puis de detailler l'heure suivante (commencant par le cote a disparaitre)

Nicolas

[Ce message a été modifié par biver (Édité le 09-11-2005).]

Encore une occasion de ne pas dormir que j'ai rate...
Si la turbulence etait faible aussi a Versailles dans la nuit de Samedi a Dimanche, j'ai du rate une occasion... j'ai dessine Mars les 2 nuits d'avant et la suivante et les images etaient pas trop mal. Mais comme les instants de parfaite stabilite du disque Martien sont brefs et peu nombreux, il faut beaucoup de temps pour un dessin complet au T407mm... J'avais bien l'intention d'observer Mars la nuit de Samedi a Dimanche, et je l'ai d'ailleurs regardee brievement vers 23h30 locales, quand elle turbulait encore un peu trop... a 2h il etait un peu difficile de se lever... Voila d'ailleurs l'image realisee Samedi matin (je n'ai pas encore scanne celle de Lundi)

(Je ne sais pas si ce lien va marcher... 1er essai!)
(Les contrastes et couleurs sont probablement un peu trop exageres... en fait on devrait moyenner les dessins de nous tous pour obtenir un Mars sans doute proche de la realite visuelle!)
Ca n'est pas exactement la meme longitude que le dessin de Bruno car j'observe plutot juste avant le passage au meridien, mais celui du 9 octobre (voir page web: http://wwwusr.obspm.fr/biver/MARS/mars0910-151005.jpg) doit s'en rapprocher.

Bonnes observations, dessins (mais la meteo clemente semble desormais s'eloigner...)
Nicolas

Encore une occasion de ne pas dormir que j'ai rate...
Si la turbulence etait faible aussi a Versailles dans la nuit de Samedi a Dimanche, j'ai du rate une occasion... j'ai dessine Mars les 2 nuits d'avant et la suivante et les images etaient pas trop mal. Mais comme les instants de parfaite stabilite du disque Martien sont brefs et peu nombreux, il faut beaucoup de temps pour un dessin complet au T407mm... J'avais bien l'intention d'observer Mars la nuit de Samedi a Dimanche, et je l'ai d'ailleurs regardee brievement vers 23h30 locales, quand elle turbulait encore un peu trop... a 2h il etait un peu difficile de se lever... Voila d'ailleurs l'image realisee Samedi matin (je n'ai pas encore scanne celle de Lundi)

(Je ne sais pas si ce lien va marcher... 1er essai!)
(Les contrastes et couleurs sont probablement un peu trop exageres... en fait on devrait moyenner les dessins de nous tous pour obtenir un Mars sans doute proche de la realite visuelle!)
Ca n'est pas exactement la meme longitude que le dessin de Bruno car j'observe plutot juste avant le passage au meridien, mais celui du 9 octobre (voir page web: http://wwwusr.obspm.fr/biver/MARS/mars0910-151005.jpg) doit s'en rapprocher.

Bonnes observations, dessins (mais la meteo clemente semble desormais s'eloigner...)
Nicolas

Salut,

Puisque je suis dans le sujet (Jean-Marc m'avait prevenu)... a moi d'intervenir. J'en profite pour signaler 6 nouveaux dessins en ligne sur ma page web, du 17 au 25 septembre, mais avec une turbulence plus forte que pendant l'episode favorable de debut de mois - ce matin (26) c'etait un peu meilleur qu'hier, mais pas aussi stable que le 2 septembre.

Comme je prefere consacrer le peu de temps disponible que j'ai a observer et mettre au propre mes dessins, j'interviendrai guere davantage... Pour les couleurs, le passage des dessins au scanner les modifie un peu (apres on peut toujours remonter la dominante au jaune et baisser le magenta,...), mais sinon c'est aussi que j'utilise surtout une seule couleur de crayon (Faber-Castell), que j'avais essaye de trouver la plus proche possible de la couleur de Mars... de memoire. Je n'ai pas trouve une couleur tirant legerement plus sur l'ocre.

L'interet de la couleur (meme non parfaite) c'est de pouvoir faire mieux ressortir les zones blanches comme la calotte polaire, brumes et voiles polaires (cf dessins N&B de Jean-Marc ou malgre la richesse en details elles ressortent peut-etre moins.)

Nicolas