Kaptain

quote:Pourtant les spots blancs situé dans SSTB étaient assez lisible mais pas moyen d'extirper de faible détails au pôle Nord, alors que dans ma 180 aucun pb ... Tu cherches vraiment les ennuis, toi... Sinon, cette histoire de "manque de contraste" me rappelle furieusement un vieux tube de 8'' en ma possession, dont le nom commence par C et finit par N... Le diamètre sans la qualité, ça le fait vraiment pas, quoi, à moins de faire que du ciel profond à x90. Il me semble d'ailleurs que c'était bien là la philosophie originelle de John Dobson lui-même: des miroirs un peu "cheap" mais du plus grand diamètre possible, sur une monture simple et pas chère. Des "light buckets", des entonnoirs à lumière.

Vous rigolez mais je suis très sérieux: comment voulez-vous que le pékin moyen, qui confond comme notre Grand Enervé trou d'ozone et effet de serre (quand il en a entendu parler...) se dise que toutes les données scientifiques prévoient un réchauffement ? Il se dit que le GIEC est plein de gauchistes soixante-huitards qui racontent n'importe quoi. D'ailleurs, psychologiquement, c'est pas en hiver à Copenhague qu'il faut faire des grands deals planétaires à ce sujet, c'est en pleine canicule !

Laisse-nous nous en remettre, Rolf... C'est proprement stupéfiant ! Un truc me frappe cependant, c'est la parfaite netteté de la bordure extérieure de la planète contre le noir de l'espace. En visuel, c'est un peu flou et là pas du tout. Il met un cache circulaire ou quoi ?

Comment voulez-vous que les gens croient au réchauffement climatique avec des records de froid ?!...AFP 19/12/2009Le thermomètre a affiché jusqu'à -33,6 degrés dans la nuit en Allemagne, provoquant deux accidents de la route mortels liés au verglas, selon les informations des services de métérologie et des polices locales. Deux femmes sont décédées dans le Schleswig-Holstein, dans le nord du pays, dans deux accidents de la route distincts dus au verglas.La vague de froid a atteint un pic samedi en Allemagne avec des températures qui oscillaient dans la journée autour de -10°C dans la plupart des grandes villes du pays. Il faisait ainsi -11°C à Berlin tout comme à Munich (sud) ou Rostock (nord), -14°C à Leipzig (est), Hanovre (nord), Stuttgart (sud-ouest) et Nuremberg (sud), mais aussi -12°C à Francfort et à Cologne (ouest).

Aaaahhhh, Bigouden nights ! Bravo pour ton vivant CROA, on y est !

quote:les Lightbridge d'aujourd'hui n'avaient malheureusement pas vraiment tiré les leçons de leur ancêtre. ca m'intéresse, pourrais-tu développer un peu s'il-te-plaît ? A quel niveau ? Qualité optique ? Mécanique ?

quote:je raconte une connerie? Pas tout-à-fait mais bon, 400mm à 3,5 ça fait quand même 1,4m de long, c'est beaucoup... Enfin, si elle ne pèse qu'1kg, on peut voir...

Ah oui, très, très intéressant comme manip'. Ca serait bourré d'enseignements, pour sûr.

quote:on s'imagine tous faire de l'astronomie, mais si on savait... Mmmmmhhhh ? Induirais-tu l'idée que nos gros télescopes/lunettes ne seraient que des substituts phalliques compensatoires ? C'est vrai qu'à force d'entendre certains prêcher pour toujours plus gros, on pourrait avoir des doutes... Oui bon je sais, je ->[]

quote:L'observation planétaire c'est d'abord une frustration. Abssolument ! C'est très simple: - ou y a pas ni lune, ni planète en ce moment - ou y fait pas beau - ou y a trop de turbu (le plus souvent...) - ou le site est vraiment pas bon - ou l'instrument a fini par se décollimater légèrement à notre insu Bref... Quant au ciel profond, je vous en parle même pas: obligés de trimballer dans des endroits improbables sans confort des gamelles énormes, encombrantes, hors de prix, tout ça pour trois vieilles taches floues quand y fait beau... Moi j'l'vous dis, l'astro, c'est pour les masos ! [c'est par où la sortie déjà...]

Enfin Valère, un Mak, bien sûr ! je ->[]

quote:Rahhh les buses quand même Je l'f'rai plus, chef, promis !

quote:mais y en a au moins un qui pourra se brosser pour regarder à nouveau dans mon 400... Ah zut, c'était ton scope, Bruno ? Kof-kof, ahem, euuuhhh, toutes mes confuses... Enfin bon, j'ai bien précisé que Jupi était très, trop basse... En fait, je voulais simplement appuyer mes dires qu'en cas de turbulences (classiques près de l'horizon), les gros n'exploitaient pas leur potentiel. Et il faut bien dire que le plus souvent, ça bouge, l'atmosphère... Disons que c'est ma principale explication du succès "irrationnel" des lunettes.

Bon, au bout de toutes ces pages, la simple morale de cette histoire est donc la suivante: - dans un super site sans turbulence avec un "gros" réflecteur réglé aux petits oignons par un "bon", on en verra toujours plus et pour moins cher qu'un grosse apo. - MAIS dans un site "moyen", la lunette sera plus souvent au maxi de ses possibilités (pas obstruée, diamètre inférieur, tube fermé, etc...). - c'est pourquoi pour quelqu'un comme moi qui observe en ville essentiellement, un "gromak" lent est idéal ! (celle-là vous l'attendiez pas, hein ? ) D'ailleurs, j'étais venu à la sauterie organisé par epsi à l'automne, parce que je voulais voir dans du "gros". Eh bin j'avais été vachte déçu sur un 400 (peut-être le tien Eric...) qui montrait Jupiter moins bien que mon 180 ! OK, Jupiter était encore assez basse, c'était pas idéal, mais la pâtée de spekles bouillonnants m'avait fait bien réfléchir à tout ça, j'avoue. Pour le coup, le 250 de Maïcé fournissait des images superbes en revanche, peut-être à cause de son diamètre inférieur... Bienvenue sur le forum, Jean. Merci pour ton site Stanislas, il est bien renseigné pour le coup et complètement dans le sujet.

Rrrrhhhaaaaa, le Santel 9, un de mes rêves inavoués !... ms, Caponigro est un graphiste/artiste, il parle de "compositions", non d'image au sens où nous en discutons ici. Il dit d'ailleurs: "les images dont la teinte et la saturation présentent une faible diversité, en particulier les images neutres, devront se voir appliquer un contraste plus important pour être efficaces". Je ne dis pas autre chose plus haut en parlant de valeurs proches qu'un mauvais contraste a du mal à distinguer. Quant à ton obsession concernant l'espace chromique TSL, pourquoi pas le LAB ou le CMJN tant qu'on y est ? Ca ne change rien au fond du problème... Tant qu'à faire de la théorie, c'est plutôt les équations de Maxwell sur les ondes électromagnétiques qu'il faudrait utiliser. La diffraction de la lumière et les dégâts qu'elle provoque dans nos optiques, c'est bien notre unique problème ici.

C'est marrant ce que tu dis Bruno, car je n'ai été que très peu convaincu (je l'ai revendu depuis...) par ma Taka FS128, pourtant excellente sur Mars en 2003. Sans avoir pu mettre les deux en parallèle, je trouve quand même que mon Mak180 à F/15 m'en donne bien plus sur Jupiter et la lune par exemple, pour un prix 3 fois inférieur (chinois...). Pour moi, les Mak à focales longues, peu obstrués, où leurs cousins Mak/Newton, sont les seuls "vrais" concurrents des lunettes en planétaire, mais passé un certain diamètre évidemment, les prix incitent à aller vers un bon Newton "lent". Toujours en visuel, bien sûr.

Pourquoi un modèle TSL ? Ca n'a strictement rien à voir avec nos histoires. Tu balances ça façon j'arrache un max en théorie et tu n'expliques rien... C'est quand même pas dur à comprendre que l'obstruction fait "baver" les cercles d'Airy le uns sur les autres, en détruisant un peu le contraste au prorata. A part ça, je rappelle que notre vénérable Thierry Legault est un remarquable PHOTOGRAPHE, il ne parle pas de visuel dans l'article cité. Une fois de plus, en photo, aujourd'hui, avec les puissants logiciels de traitement de l'image et d'amélioration du rapport signal/bruit, on arrive à REDONNER effectivement un contraste à l'image qu'elle n'aurait jamais eu en visuel. Accessoirement, le titre du fil est: "Que VOIT-on dans une grande APO ?".[Ce message a été modifié par Kaptain (Édité le 12-12-2009).]

Très pédagogique et sympa, merci !

Très intéressant, on comprend mieux du coup la structure de ces grands nuages. C'est beau en plus !

quote:Le contraste ne change pas entre la lunette et le télescope car il correspond à une différence de luminosité. En donnant des teintes plus saturées, la lunette donne l'impression en planétaire de fournir des images plus contrastées. Tu peux développer s'il-te-plaît, surtout la dernière phrase. Parce que pour moi, les deux sont totalement fausses... Mais je ne demande qu'à changer d'avis et à apprendre.

Remarquable ! On veut les mêmes par bonne turbu !...

La même image mais avec valeurs plus proches, où on voit que ça se complique à gauche, tandis que ça reste assez "lisible" à droite": [Ce message a été modifié par Kaptain (Édité le 12-12-2009).]

Contraste: la frontière entre deux valeurs d'une image (ici extrêmes, noir et blanc) est très tranchée (à droite, instrument "idéal", sans obstruction) ou "floutée" (à gauche, instrument obstrué) par un "mélange" à la frontière des deux couleurs dû à une optique obstruée ou mal collimatée, etc. Pour peu que les couleurs en présence ne soient pas aussi tranchées que du noir et blanc, par exemple deux gris assez proches, on ne verra plus la "frontière" entre les deux ou très mal, tandis que si elle est bien nette, bien contrastée donc, elle sera encore visible. C'est là toute la différence entre lunettes et télescopes, qui fait qu'une image à la lunette est plus immédiatement "lisible". Cela dit, ces derniers peuvent rattraper pas mal ce handicap par un diamètre plus important, qui fera que le blanc dans l'exemple sera plus lumineux et plus intense, rétablissant ainsi une bonne différence à la frontière des deux valeurs.

Ben dis-donc, moi qui ne vois le plus souvent qu'un ciel jaunâtre, je suis stupéfait de ce que tu arrives à faire, bravo !

quote:mon support de secondaire a tendance à glisser sur la lame de fermeture rendant toute collimation bien aléatoire Eternel problème ultra répandu sur les Celestron (les Meade je connais pas)... Je n'ai jamais compris qu'un support dont la stabilité étant si primordiale pour la collimation soit d'aussi mauvaise qualité sur ces tubes. J'ai eu le problème sur mon vieux C8, quasi hors d'usage, et ce même support s'est fêlé sur mon C11 (revendu depuis à bas prix...), rendant aussi la collimation aléatoire. Défaut extrêmement regrettable sur ce dernier tube car les optiques étaient par ailleurs excellentes ! Vivent les Mak !...[Ce message a été modifié par Kaptain (Édité le 10-12-2009).]