hamilton

Laissez Dieu en dehors de tout ça!!!!!!

Bo...el de m...de!!!!!

"de part..." convient mieux au marché, et DE PAR ta notoriété me semble plus approprié...

Je suis un peu occupé,mais je compte me joindre dés que possible aux échanges fructueux sur ce post.

J'aimerais comprendre pourquoi ceux,qui DE PAR leur autorité et leur sérieux,des "journalistes" brillants au demeurant,mêlent systématiquement "petits bonhommes verts" et religion....

@+les scientifiques!

Je suis un être insensible à toute notion de pardon,quasi primaire quand il s'agit de punir ceux qui s'écartent de la norme.

D'où ma sentence sans appel.

J'oubliais,je suis imperméable à l'Humour.....

Qu'on se le dise!

Un site à découvrir,pour les esprits curieux de cet "art" rupestre et ses expressions dans certaines régions du monde(et notamment le Tassili).

A explorer.

En effet,la tête plus que stylisée du pôvre magdalénien et bien sûr le détail volontairement dépeint de sa vigueur préservée pourrait faire état d'un acte de survie aprés la mort supposée.
Ce chasseur/chaman affublé d'un masque rituel indiquerait l'étendue de ses pouvoirs magiques,l'érection n'étant plus alors un fait physiologique mais l'expression de ladite magie(ou d'un au delà?).

"L'âpre ascension Taizée-Manosque"

...Me relie à quoi?...

Ben si tu veux,disons que cette "Chapelle Sixtine de La Préhistoire"(qui partage je crois cette appellation admirative avec "Altamira" en Espagne),m'inspire,de prime abord des sentiments davantage liés aux forces de la nature animale, au respect dû à l'inpiration quasi surnaturelle des "chamans" périgourdins, que l'impression de découvrir un planétarium.

Je parle bien de sentiments. Si je m'estime héritier direct des chasseurs-cueilleurs paléolithiques et découvrant cette grotte,son vestibule et tout le "tralala",à la lueur d'une torche, c'est je crois,le bestiaire qui retient mon émotion.

Qu'est-il censé inspirer aux membres du clan?

Une oeuvre d'art aussi élaboré,si importante qu'une partie dudit clan y consacre son temps n'a-t-il qu'une fonction décorative?

Peut-on dés lors exclure l'hypothése magique,d'une médiation avec des forces naturelles qui nous font vivre(ou mourir),l'expression même d'une admiration?

Difficile d'exclure aussi dans cette même veine "magique",la possibilité de signes reliés aussi à la voûte céleste et plus spécialement perceptibles par les initiés?

N'y-a t-il pas une sorte de tabou quant à la représentation de l'homme(hormis un être à forme grossièrement humaine et à tête d'oiseau? qui semble culbuté par un bison je crois).

pourquoi,par une technique subtile de dessinateur,imprimer aux animaux l'impression de mouvement,si ça n'est pas ce même mouvement que l'on veut transcrire/transmettre aux visiteurs?

la précision du léger qui noce....

Je n'ai pu lire que quelques commentaires relatifs au documentaire cité.Gérard Jasniewiscz,astronome au cnrs relève que s'il y a effectivement des points,des marques,qui pourraient coïncider avec des éléments du ciel,cela n'est pas suffisant pour en faire une démonstration générale(n'enterrons pas trop vite les chamans!).

Disons simplement,que si je suis proche de cro-magnon dont manifestement certaines aspirations sont proches des miennes(et des vôtres),le déploiement du bestiaire délicat de la grotte,le mouvement qui l'anime,me relie à autre chose que le mouvement des astres.

Propos de béotien,gratuit,non étayé par une recherche sérieuse.

"La presse de Sion faisait de l'intox".

(hommage au "fac-similé")Lascaux II

Aprés quelques semaines de disette,victime d'un syndrome "dés-astro"(moins envie d'observer aprés une journée de boulot),je profite de ces vacances pour renouer avec le ciel.

Merci Monsieur Biver!

Aprés un repérage rapide aux jumelles en début de soirée,je découvre,stupéfait,l'ampleur du phénomène:La comète Holmes.

Je me décide sur le champ à mettre en action ma fidéle et encombrante lulu pour voir,au 32 mm,ce que ça donne.

Et là,branle-bas de combat dans la maisonnée!

Faut absolument voir ça...Deux gamins d'une dizaine d'années déjà en pyjama mais pas grave pour cette fois.On se couvre vite fait et tout le monde dans le jardin.

Que dire? La cométe arrache des ho!,des ouhahaha!

Même si je suis le seul à deviner une teinte verdâtre,l'émotion est vraiment partagée.

Et voilà t-i pas que mes deux loustics me disent qu'ils ont l'impression de voler en regardant le ciel étoilé!

Ni une,ni deux,ils entament alors une danse du style derviches tourneurs...
Doucement les gars,faites gaffe à la lulu!

Au fond,ils sont tout simplement enivrés par ce moment un peu magique et ne font qu'exprimer l'excitation du moment.

Les voilà enfin rapatriés par Madame(vont finir par attraper froid).

Je retrouve ma solitude relative et le spectacle continue.

L'aspect de la cométe évolue au gré de ma subjectivité.

Elle me fait maintenant penser à l'étoile de Bethléem dans un de mes films cultes:Ben-Hur.

La lune darde un timide rayon à l'horizon.

Je m'use la rétine à savourer chaque seconde.Effet de la disette prolongée vous disais-je.

La cométe est à présent comme une sorte d'Olympus Mons aux contours cotonneux,voire enneigés.
En son sommet,de petits spots lumineux semblent m'adresser de temps à autres,un signal.C'est le coeur de cette belle qui bat sûrement.

La lune s'est levée de quelques degrés et détachée de l'horizon,accompagnée par Mars elle m'invite aussi à la contempler.
Elle flotte sur un océan de nuages grisâtres qui l'effleurent et qui gagne progressivement comme des vagues toutes de rondeurs.cette vison est féérique.

Je regagne la cométe.
Je la remarque maintenat trôner au sein d'une espèce d'astérisme ayant sommairement la forme d'un traineau dont trois étoiles prolonge la "proue".
Elle perd de sa teinte verdâtre,la lumière séléne commence à s'épancher dans la nuit.
La cométe est davantage la fleur que l'on séme à tous vents et que l'on a alors envie de souffler délicatement aux quatre vents...de l'univers.

Il est maintenant plus de minuit,quelques oiseaux dont les cris étranges m'arrachent des frissons,sonnent aussi le rappel.

Orion se lève.

Pour toi,on verra plus tard.

Merci Monsieur Biver.

Je ne suis pas astrofotographe(bravo pour ta M27 en plein Barcelone),je suis effectivement français d'origine espagnole(né en Algérie...),mais je crois que nous sommes surtout unis par une même passion:l'Astronomie,sous toutes ses formes d'expression et de pratiques.

Encore une fois,sois le bienvenu dans la communauté!

no fue Vénus pero Jupiter en el cielo de Peniscola!!!!

He visto,este verano,un cielo muy bonito con la luna y vénus por encima del castillo de Peniscola(un sitio que conosco desde 1965!).

Espana es el pais de mis vacaciones,pero tambien de mi corazon(y de mis origines..).los padres de mi mujer son de Madrid et mis abuelos,de parte de mi madre eran espanoles.

Que tiene como material et qué te gusta observar?

Hasta luego!

C'est tout simplement le promontoire des rêves!

Je ne peux que te souhaiter,nous souhaiter,un océan...pardon,des cieux clairs,jusqu'à l'opposition au moins.

ps:naîtra-t-elle alors,la "divine" image?

« A-t-on le droit de priver nos enfants d’un tel spectacle ?

Sous ce ciel, parmi les plus purs de la planète, la vie n’a pourtant pas sa place.

La contemplation des étoiles devrait être pour chacun un geste naturel.

Sous les ciels rendus toujours plus gris par nos activités, la vie peut encore se frayer un

Chemin.

N’acceptons pas que le spectacle de l’univers ne choisisse plus, un jour fatal, de ne s’offrir

qu’aux déserts. »

Pardon aux auteurs pour ce détournement d’images et d’intentions.

Très touché par votre travail.

Hamilton.

Certes mais encore?

Hamilton,"rolangarrossisime" devant sa tv....

Ta question sur l'implication des astronomes dans les actes de résistance à l'oppression,au delà donc des nationalités et des convictions politico-religieuses, peut paraître anecdotique de prime abord.

Comme le fait remarquer l'un de nos "galactissimes" camarades de ce forum,l'astrome(ou astro-homme) est avant tout,et comme disait JP Sartre en se définissant:"Un homme fait de tous les hommes et qui les vaut tous".

Mais je trouve que ton interrogation,si l'on fait abstraction de l'intérêt historique qu'elle peut revêtir pour une certaine corporation ou une communauté de passionnés,n'est pas complétement dénuée de sens.

"Modestissime" que je suis,je m'interroge aussi sur le fait de savoir si les astronomes amateurs ne partagent pas certaines valeurs.

Je m'explique: peut-on contempler,photographier,interroger,
calculer la pluralité des mondes sans que cela ne traduise un sens minimum et un respect de la différence?

Cette communauté n'a t-elle pas l'éclatante démonstration de son incommensurable petitesse au regard des forces colossales qu'elle peut contempler,photographier,interroger
et calculer?

Nul doute que ma naïveté est patente,mais de par l'expérience que je retire de mes fréquentations au club,je trouve cette passion particulièrement propice aux brassages,tant culturels,que sociaux.

On trouvera forcément des astrams fachos,sectaires,"nationalistissimes",ou tout simplement cons comme la mort(voyez,je n'ai pas dit "comme la lune"!).

Mais quelque chose,outre l'expérience,me fait dire qu'une certaine philosophie,pour ne pas dire une vision du monde semble véhiculée par notre passion.

Hamilton,l' "obscurissime"?

C'est que j'avais arrêté les compteurs vers 1977 moi!

Je rêvais que Monsieur Pierre Bourge se déplaçait dans la galaxie à la vitesse de la lumière et que 30 ans,ça peut pas marquer son bonhomme à ce rythme là...

Quand l'astro nous renvoie au temps qui passe,même pour les icônes.

Les galaxies qui se devinent,nous rapellent la profondeur vertigineuse de la part d'univers observé.

Une belle composition au piqué magnifique,c'est Noël pour les grandes personnes...

Saturne,dans ce ciel bleu acier semble flotter vers un lune amputée d'une moitié de son corps.

On peut imaginer l'image improbale:une occultation par un croissant de lune...

1)les flashes traversant la cabine

2)l'objet lumineux flottant à hauteur du module

3)le coup du stylo de redécollage de la partie supérieure du "lem"

Quand on gratte un peu le vernis de l'inutilté,y'a encore de quoi gloser un peu quant aux découvertes des astronautes dans ce milieu fondamentalement hostile et...vide?

Nb:pas trés gracieuse la considération sur Aldrin ex-alcoolique(si on privait de parole tous les ex alcooliques,il est sûrement des voix qui font autorité qui nous renverraient au silence assourdissant de nos préjugés.....).

Il n'est qu'à voir le nombre de magazines spécialisés que nous avons tous en magasin,les uns et les autres pour étancher notre soif de connaissances(au mépris parfois du respect de l'orthographe....).

Debricon:j'ai bien compris que tu n'exprimais pas une posistion de principe.

Simplement,ton propos me permettait d'illustrer qu'au fond,un astram est fondamentalement quelqu'un qui observe,puisque tel a été ton réflexe pour répondre à mon ami Roger 15.

Serge:pour avoir parcouru ta prose illustrée par tes photos dans un magasine de vulgarisation scientifique,j'en ai abusivement déduit que tu faisais oeuvre de journalisme(+tes inteventions radiophoniques su remarquées).
Que ma naïveté me soit pardonnée.

Par contre,je ne peux m'extasier sur ta formule,"j'écris où je veux,quand je veux et ce que je veux".

Fondamentalement,j'approuve la liberté de ton,de parole,voire le propos iconoclaste.

Simplement,je crois qu'il faut toujours veiller,par une surdramatisation(surtout sur ce forum)à ne blesser personne.

Les héritiés du Monsieur objet de tes foudres pourraient légitimement se sentir offensés.

Allez,sans rancune,je,tu,nous sommes unis par une même passion,non?

utiliser sa notoriété(pour ne pas dire légitimité)pour régler un vieux compte,c'est pas "fair play".

Quand un gars(de valeur certes)comme Mr Brunier interpelle les astrams et finissant sur une tonalité faussement ingénue et "vous,qu'en pensez-vous?" relativement à une position presque indéfendable,que croyez-vous qu'il en attende?

De la part d'un journaliste professionnel,c'est vraiment un peu coquin non?