Sky runner

Salut jpb56, jamais vu la fine rainure de Vallis Alpes : - avec mon ancien C11, ça risquait pas (tube passable en dessous de la moyenne, env. Lambda/3 sur l'onde en sortie + chromatisme. - avec mon bon C14, toujours pas mais je suis loin d'être un acharné du planétaire. Comme le dit Rolf, il faut que les conditions soit réunies (hauteur sur l'horizon suffisante du quartier lunaire, éclairage oblique, et surtout qualité du seeing). Tentée moins de 10 fois sans succès mais je sais que le tube en est largement capable... Donc, avec ma petite expérience sur SCT, je pourrais avancer qu'en dessous de 300mm, en plus des conditions énumérées ci-dessus, ce qui fera la différence sera la qualité optique (et qualité de mise au point bien entendu). Ainsi, je ne suis pas sûr qu'un C11 moyen (autour de la limite de Rayleigh) puisse relever le défi. Par contre, un bon C11,voire très bon (au dessus de Lambda/7 sur l'onde en sortie) doit pouvoir résoudre ce détail qui n'est pas si minuscule que cela. Ce serait donc bien jpb56 de connaître la qualité optique de ton tube (principalement l'aberration de sphéricité) en effectuant par exemple sur le ciel un STAR-TEST à la mode Suiter ! Bonne chance. Essaye aussi sans bino avec un bon orthoscopique ou Plössl...et sans barlow et à la rigueur avec le filtre Neodymium de Baader.

Avec le logiciel "Astro-Snap Pro 2.1" tout rouge de Saci, une belle 'mise en abîme' semble se profiler... Qui veut poursuivre le processus ?

Post PHOTO vs VISUEL, 19 à 19, égalité au niveau de la participation... Alors je prends la main. "Franchement, qu'est-ce qui vous motive encore a faire du visuel ?" Oui a722, il y a de fortes chances que je me sois lassé du visuel à revoir les mêmes objets listés dans les tables de l'atlas de Serge Brunier depuis un ciel de banlieue (dans un TN215). Puis, j'ai changé de ciel (dans le bon sens du terme) et d'alt. et enfin redescendu en optique (J11x80). Alors, j'ai eu vraiment l'impression de redécouvrir le ciel (nouvelle motivation) puis avec l'arrivée du C11, je mangeais littéralement les galaxies de l'Uranometria. Pourtant, devant ce gouffre de l'univers, j'avais l'impression d'oeuvrer dans le vide d'autant plus que je ne prenais aucune note à l'époque. Alors, j'enviais tous ces observateurs qui ont plus de mémoire que moi et qui sont capables de restituer verbalement d'anciennes sensations visuelles (Pour moi, l'éclipse totale du Niger, il y a longtemps que je n'ai plus de souvenir émotionnel par exemple). Enfin, ce fut la consécration, l'établissement d'un douloureux premier dessin à l'oculaire. Désormais, ma passion de l'observation avait pris un sens. Et toute une vie n'y suffirait pas pour croquer scientifiquement toutes ces belles nébuleuses. Après cela, comment pourriez-vous pensez qu'après ma mort, je puisse faire de la photo ?!!!

Merci Olivier pour ces précisions. Le lieu de l'éclipse me convient parfaitement. Reste le prix et la durée du séjour... Je n'ai que 4 petites semaines de vacances par an. Pour celle du Niger, j'avais posé 8 jours de congés sans solde ! En tout cas, je suis impressionné par ton choix ferme, tu as dû vraiment avoir fait le tour de la question... Autrement, y-a-t-il des excursions à 8 ou 10 jours dans cette région du globe ? Autrement pour les surtaxes de kérosène, je m'attends au pire pour l'été prochain puisque nous sommes au plus bas et que la spéculation sur le baril a déjà commencé (achat au plus bas). Mais je suis nul en économie capitaliste!

Olivier, je suis allé voir ton lien. Le programme est en effet très alléchant avec même la visite d'un observatoire. Pour moi, le départ de Genève est un grand plus. Es-tu allé jusqu'au bout de la procédure pour avoir le prix de ce séjour en Fs ou en Euros ?

Bon Yann, c'est pas comme ça que tu vas donner envie à la communauté astro d'imager en HeII !!! Depuis un certain évènement, je note un petit fléchissement de ta part ! A très bientôt dans CE... _____________________________________________________________________________

Merci Bernard pour ta petite revue. Tu donnes là ton avis d'observateur éclairé mais qu'est-ce qu'un dessinateur expérimenté peut avoir à tirer d'un tel ouvrage ? Je connais l'outil que tu cites et je comprends mieux maintenant le rendu un peu géométrique de certains dessins américains !!! Pas de traitement informatique abordé. Crois-moi, c'est très bien ainsi. Peux-tu nous en dire un peu plus sur la technique exposée en deep-sky, chapitre tenu par le médiatique Jeremy Perez. Ce qui semble intéressant dans ce livre, c'est peut-être de se pencher sur toutes les sortes de techniques exposées (autres que la sienne) car cela peut enrichir sa façon d'aborder les objets. Quelque part, savoir dessiner les cratères lunaires peut apporter un plus en ciel profond. Donc, voilà ce que je te propose, un échange standard SPRINGER contre SPRINGER. Ton livre contre mon "Human vision and the night sky" et cela resterait dans la même collection... Qu'en dis-tu ?

Merci Charlot. Ah, j'attendais depuis un certain temps une offre française pour les hauts plateaux tibétains. Nomade'Aventure, avec qui j'avais vu celle du Niger ("une éclipse pour Bilma) propose un voyage de 16jours dans la région du Litang. 3000 Euros tout de même pour ce séjour hautement monastique ! Mais est-ce que quelqu'un sait comment se comporte la mousson ou quelle serait le genre de météo locale en haute alt. au Tibet l'été ? Et est-ce que quelqu'un du forum serait intéressé par ce genre d'expédition ? Car je suis encore indécis à ce jour... Pour une éclipse totale de Soleil, je trouve que les conditions de transparence sont plus importantes que les critères de nébulosité. Donc j'aurais tendance à privilégier l'altitude pour goûter pleinement à toute la subtilité de la couronne solaire...

Bonsoir Orion10400 (curieux comme nom pour un Terrien !),Ne t'inquiète pas, ton intérêt pour ces filtres exotiques n'est pas saugrenu. Mais voilà, le nombre de "furieux" qui s'aventurent avec un filtre HeII ne doivent pas être nombreux dans le monde même si j'imagine qu'il doit y en avoir pour ceux qui se destinent à l'imagerie. Tu pourrais donc bien en faire partie. Alors, quand j'ai fait ma demande à David Markus (Directeur de Custom Sc.) pour un tel filtre, celui ci a ouvert de grands yeux et il fut d'autant plus surpris lorsque je lui appris que c'était pour un usage STRICTEMENT VISUEL. Après une longue recherche de profils spectraux et des rapports de flux HeII/OIII de mes objets préférés (NP et néb. en général, Pluton très occasionnellement !!!), j'en viens à m'intéresser à cette fameuse raie bleue qui en fait est entourée d'autres raies intéressantes (pour les NP uniqt) soit une bande large d'une dizaine de nm (de 4640A° à 4740A° ou verbalement de la NIII à l'ArgonIV). Qques ex. sur le papier : NGC6818/3242, Campbell, et NGC40 bien connu même des imageurs !!! Hélas, tout ça, c'est diablement faible à l'oculaire (vers ces courtes longueurs d'onde, l'oeil est performant à 60% au mieux). Il restait à définir la largeur de bande d'un tel filtre, David M. m'ayant fait comprendre qu'il ne fallait pas descendre en dessous de 10nm pour ne pas être frustré sur le nombre de photons reçus ! Et dire que mon ami allemand Rainer T. officie avec ce même filtre aux spécificités professionnelles de seult 3nm à l'oculaire d'un T356. Pour ma part, la courbe de Transmission spectrale fut la suivante : Les spécialistes de l'interférentiel noteront une FWHM de seulement 8nm et d'environ 5nm au max de transmission (un poil plus de 80% mais c'est bien pour ce genre de filtre). Pour toi, bien sûr, je te conseillerais un filtre plus resserré (sous les 5nm) puisque tu es bien équipé en matériel DTC. Avec un tel pouvoir de détection, tu prendras bien moins de risque que moi à posséder ce genre de filtre et l'intérieur des NP n'aura bientôt plus de secret pour toi. Attention, c'est très cher (le prix du "sur-mesure" Custom Sc. ! l'équivalent de 3 filtres OIII coulant50 je crois), très long (plus d'un an de délai de fabrication)... Sinon, dans les autres raies nébulaires, il existe un joli doublet bleu plus fort que le HeII n'intéressant plus que les détecteurs CCD : la raie Hgamma à 4340A° et une autre raie OIII mais cette fois bleue à 4363A°. Hélas noyée dans la raie de pollution lumineuse de vapeur de Hg (4358A°) ! OPTOMETRICS CORP. propose par ex. un tel filtre (10nm de bande passante). Cette raie Hgamma devrait intéresser tous les imageurs puisqu'on la retrouve également dans certaines néb. en émission. Par exemple,elle est plus forte que la HBêta pour la Lagune (M8)... Alors si le coeur vous en dit... je serai le premier à contempler vos images détaillées de NP...

Sur cette belle tranche de gx, un test stellaire parmi tant d'autres est celui d'essayer de deviner la 3ème étoile blottie directement au S du bulbe galactique. Très peu de dessins la montrent (2 sont pointées en général) et cela quelque soit l'instrument ! Magv probable autour de 15,5. En toute franchise, cette dernière a été rajoutée sur mon dessin une autre nuit à la turbulence moins cruelle... Par contre, je ne sais pas ce que j'ai foutu avec cette boursoufflure sur le bras N, peut-être une faible étoile mal dégagée du fuseau et donc assimilée à une fausse nodosité...

Salut Vincent, C'est bien de ne pas négliger le fond stellaire car il semble donner un effet de profondeur à l'objet... J'ai fait dérouler ma formule réduite de Magvlim pour tes prouesses à la L80x100 et cela donne un max de 14.5 avec tes conditions locales. La valeur peut paraître élevée mais maintenant que je te connais, il n'y a rien d'étonnant à cela... Mais je comprends volontiers le choc de certains qui auraient de la peine à atteindre les 13,9 avec un T200 ! ____________________________________________________________________________ Voici ma contribution au SCT356x206 (sûrement plus pour les étoiles fines) affublé d'un mauvais seeing S4. ____________________________________________________________________________ Puis j'ai emmené le C14 dans la vallée du Breil et cela donne !!! A VOUS DE JOUER...

+5 dans le compteur des connaissances: Carine Souplet, un certain Kentaro (et ses irrésistibles pastels), Bernard Augier, Xavier Camer et Nicolas Biver... (David Nagler hors course !)... Et le plaisir de revoir Yann, Bertrand Laville (avec ses oeuvres ABELLesques au T635 !) et J-Raphaël Gilis toujours à la dédicace.

J'en profite ici pour remercier Christian suite à son intéressant sujet paru dans le dernier Astrosurf Mag (notamment customisation du tube C14, prévisions seeing, dispersion atmosphérique et filtrage, turb. et Lambda). Quand un article portant sur l'imagerie intéresse même un visuel, c'est un bon article...

Il faudra bien un jour que quelqu'un me dise ce que c'est que cette abréviation interactive : "LOL" Sur ta NGC7000, tu as fait un joli travail de recherche de toutes les nébulosités environnantes sans te contenter uniquement du continent nord américain. Le champ stellaire est-il préformaté ? C'est ce dernier en pleine voie lactée qui m'effraie si je devais m'y atteler à la grosse jumelle. Désolé pour ce brin de conversation non aluminisé !

Emmanuel, choisis la meilleure aluminure qu'on soit pas embêté par tes dessins ! Une réflexion maximale pour plus de crayonnage !!! Amicalement.

Ben justement Nicolas, c'est ce qui me perturbe, je trouve la centrale de 7662 beaucoup plus difficile à capter que celle de M57. Celle du hibou à côté me semble du gâteau. J'ai fait de nombreux essais au T356 à fort G avec un succès rarement au RDV. A très bientôt Nicolas.

C'est curieux cette façon qu'ont certains astronomes amateurs à triturer des périodiques ! Tiens Pierre, toi aussi, tu fais dans l'archivage des morceaux choisis dans des classeurs... Tu n'exagères point lorsque tu parles de 1 à 3 pages d'intéressantes par numéro, c'est le triste bilan ou peut-être qu'on est trop spécialisé ? Attention, BrunoDavid, couvre toi les yeux, je vais encore plus loin puisque je découpe les livres même des fois les beaux (galaxies de T. Ferris, A l'affût des étoiles, en fait une vingtaine de guides français de ma prime jeunesse). Il ne me reste quasiment que des ouvrages américains dans ma bibliothèque d'observateur. Dans la rubrique "turbulence" par ex, des articles de J. Dragesco côtoient ceux plus récents de D. Vernet (Astrosurf mag) ou ceux plus anciens de P. Couteau (l'observation des étoiles² visuelles). Le principal n'est-il pas d'absorber les infos, de les digérer et d'en garder de bonnes traces pour les écrits les plus savoureux... Je suis d'accord que certains rédacteurs se triturent les neurones dans quelques papiers de qualité mais d'autres ne doivent pas trop avoir mal à la tête le soir !!!

Je serais enclin à pencher pour le courageux compustar qui, j'avoue, m'a bien fait rire avec ses cadrans solaires... Je suis très mal placé pour porter un jugement car je ne suis tombé en possession que d'un seul numéro, celui sur les amas globulaires (il me semble que j'en avais rien tiré pour mes besoins personnels). Mais je suis persuadé que Philippe Morel et toutes ses commissions doivent faire leur possible pour essayer de contenter tout le monde. Surement pas facile... L'astronomie est peut-être une science trop vaste, trop tentaculaire ! Voyez-vous, il y a même des jours, lorsque je replie soigneusement une revue (Ciel&Esp, Astronomy et ses belles images, voire mon fidèle Sky&Tel.) dans un kiosque où je me demande si je suis vraiment ASTRONOME !!! Un fervent observateur du Ciel Profond...

Ecoutez, j'aime bien tous vos dessins et l'idée me trotte dans la tête depuis qqes temps : plutôt que de faire une petite conférence aux prochaines RAP sur le bon usage des filtres interférentiels en CP, j'ai bien envie de repartir sur une petite galerie comparative "dessin-image CCD" mais cette fois en incorporant vos oeuvres. Un dessin, même sans connaître l'observateur, en dit long sur sa façon de dessiner, sur son interprétation des détails entrevus,... La dernière fois, il y avait un public averti avec Serge, studieux avec Pierre, etc. et mon plus beau cadeau a été d'entrevoir l'envie de franchir le pas dans les yeux de certains participants (N'est-ce pas Raphaël !). Vous pouvez d'ors et déjà compter sur moi pour être particulièrement critique sur vos dessins. Qu'en pensez-vous ? Comme dit Serge, il faut que ça bouge en astro-dessin ! Cher Manutarn, tu risques bien de passer à la trappe toi aussi. Pour ton NGC2371, ton dessin plus globalisé se rapproche déjà plus de la vision que l'on peut en avoir dans un instrument disons un peu plus modeste (autour de 400mm). De plus, ton champ d'étoiles permet de bien situer la NP. J'avais noté pour cet objet que c'était un bel objet hivernal pour se faire l'oeil en tout cas pour un simple T356. Vous m'avez dégoûté, désormais, je ne posterai plus rien !!!

"............Je crois qu'à un moment, il faut : - arrêter de regarder son instrument et l'utiliser - arrêter de considérer qu'un instrument n'est jamais assez bon pour soi..........." Cà, c'est du super Thierry, j'approuve totalement même pour du visuel. Avec de tels propos sages, on pourrait presque arrêter définitivement la rubrique "astronomie pratique" et courir exercer notre passion sur le terrain !

J'avais bien pensé à la double 2371/2 mais la centrale excentrée et le manque de symétrie de l'objet m'ont vite fait oublié cette hypothèse. Bravo, c'est une vue très détaillée de la 1ère coquille avec les nuances vertes révélées aux bons endroits. La seule critique de ce gros plan serait de ne pas avoir essayé de percevoir la faible enveloppe externe qui relie en un pont de matière arqué les 2 pôles lumineux (seul un morceau au NW est visible au T356x291 sans filtre). C'est amusant comme tout objet devient intéressant dans de tels diamètres (surtout vrai pour les NP qui fourmillent plus volontiers de détails haute-résolution).

Le chromatisme constaté par nous autres sur les tubes SCT n'est pas une légende et est, lorsqu'elle est avérée quelquefois plus importante en teinte qu'une différence de multi-traitements entre anciens et nouveaux Nagler. Mon ancien C11 montrait une telle aberration (probablement due à la lame correctrice) alors que mon C14 actuel révèle par exemple formidablement le blanc crémeux de la Lune. Sur l'ancien tube, il était inutile d'intercaler un filtre Wratten11 (propos excessif mais rigolo !). Mais ne nous leurrons pas, plus grave que cette aberration chromatique, c'est surtout une différence de transmission de lumière entre les 2 tubes qui était en cause avec un contraste nettement en retrait pour le 1er. Une image un peu chaude peut sembler flatteuse lorsqu'on fait du terrestre (et les constructeurs de jumelles ne s'en privent pas dans la plupart de leurs modèles) mais de nuit, surtout en planétaire, il est agréable de disposer d'images neutres. Il n'est alors plus étonnant que l'assombrissement d'image signalé par certains possesseurs de SCT au dessus de G=D soit lié à cette aberration mais pas seulement : car souvent elle s'additionne à la mauvaise correction sphérique de la lame de Schmidt (le fameux lambda sur l'onde). De l'usinage en série !!!

C'est vrai que c'est superbe, intriguant, passionnant et surprenant comme ce poisson d'avril NGC2373 !!!

Intéressant Manu, tu te prépares en fait au niveau de l'alimentation comme moi je le fais avant une compétition de course à pied, c-à-d. que tu ingurgites ton dernier repas plusieurs heures avant l'effort visuel... Et tous les 50 glimpses, tu grignotes comme un écureuil !!! Des ravitaillements durant la séance, cela doit être agréable... Il faudra juste faire attention de ne pas trop graisser les optiques avec ses doigts (désolé pour ce brin de maniaquerie, je dois vous avouer qu'avant chaque séance, je me lave la figure, surtout autour des yeux car l'arcade sourcilière est en contact avec les oculaires; cela fera d'autant moins de cils à tomber sur les lentilles d'oeil ). Et pour vous, quels sont vos comportements fantaisistes d'"échauffement" visuel ?

Euh Bernard, ton pavé ne serait-il pas: Night Vision: Basic, Clinical and Applied Aspects de Hess & Sharpe ? Pour ceux qui nous lisent et qui ne sont pas forcément tous férus de ce genre d'objets, les nébuleuses planétaires brillantes ne sont hélas qu'une infime partie du petit monde des NP. Aussi, il est bon de rappeler que, si vous êtes attirés par ce genre d'objet, absolument tous les oculaires de votre valise serviront, les grandes comme les petites focales. Mais il y a encore beaucoup de NP qui s'effaceront de votre cerveau au moindre grossissement. _____________________________________________________________________________ QUESTION SUR LA VISIBILITE DE LA CENTRALE DE NGC7662 (le précédent et remarquable dessin de Serge): Comme on est dans les G forts, quel est votre plus petite optique et le G employé pour révéler cette naine. Pour ma part, je trouve l'observation extrêmement difficile au T356 où j'arrive, même avec un seeing acceptable à avoir qques glimpses accidentels entre 800 et 1400x dont certains non sûrs ! Sauf une nuit de septembre dernier où j'avais noté la centrale plus facilement à 1500x en VI10% qu'à 1000x. Je sais bien que c'est une affaire de contraste entre elle et le produit de son explosion. Je pense aussi qu'un autre T356 (Newton assez peu obstrué) avec un meilleur rapport de strehl devrait la révéler plus facilement ou du moins avec un G moindre. Je crois également que les très grandes amplifications employées par nous de temps en temps viennent compenser en partie l'état de contraste instrumental -parfois un peu en retrait mais jamais lamentable-. MERCI POUR VOS REPONSES.