Famax

Merci pour vos avis.

Patry :
Pour jupiter je n'ai pas assez l'experience du planetaire pour savoir si c'est bien ou pas pour un 200....
effectivement pour la lune ca pourrait etre mieux mais j'ai vraiment du mal avec registax....

Le cp , il manque clairement des poses ca reste bruité....

Delight :Salut !! eh oui le 150 est resté a la maison cette fois ci !!

Salut simon et merci !

Ouaip, a priori il ne s'en sort pas trop mal ce 200.
Concernant les allez/retour, y'en a qu'aiment pas
pour des raisons pédagogique, du coup , je met les deux....

Bonsoir, ayant promis ces images sur WA, j'ai pensé que cela interresserait quelques uns ici.
De retour de vacances je vous poste rapidement des images faites avec l'orion optics CT8, un newton de 200 mm ouvert a 4.5.

Les considerations techniques sur le materiel viendrons plus tard (travail demain....)
Pas beaucoup de cp car ciel mitigé et lune rapidement envahissante.

D'abord du planetaire, traité vite fait, il faut que je revois tout ca :
config planetaire : OO ct8 , camera pl1m avec filtre orange en projection sur oculaire baader3.8 mm.

jupiter du 4 aout , notez l'impact.

une autre peu apres

dans la nuit du 12 aout :

meme nuit en animation sur 30 mn

en aller/retour pour ceux qui preferent

lune, meme nuit

et clavius

le meme :

Un peu de CP de fin juillet, traitement vite fait,pour vous ce soir :

config cp : au foyer du OO CT8 avec un canon 350 defiltré + filtre uv/ir cut et correcteur MPCC baader
sur Eq6 autoguidée
2hoo de pose a 400 isos pour les deux objets en 6mn de poses unitaires.

BUlle :

la full : http://fdx75.free.fr/public/astro/WA/sum2009/2copie.jpg

dentelle :

la full : http://fdx75.free.fr/public/astro/WA/sum2009/veil3%20copie.jpg

[Ce message a été modifié par Famax (Édité le 13-08-2009).]

[Ce message a été modifié par Famax (Édité le 13-08-2009).]

J'ai bien compris ton propos : c'est mieux pour les gens si les animes respectent le point de vue imaginaire d'un observateur de l'hémisphère nord.
Les animes aller /retour vont faire croire au gens que les planetes font du yoyo pour de vrai.... soit.

Mais je persiste : les anims aller retour sont quand meme plus digeste a l'oeuil et permettent une meilleur lecture (c'est subjectivement mon point de vue).

Quand a roland garros , c'est pour comparer l'effet, pour expliquer,pour faire comprendre... tu doit connaitre,je suppose, la vulgarisation en tant qu'animateur?

Quand a l'inversion haut/bas/gauche/droite, c'est faire peu de cas de la réalité de l'aspect d'un astre selon que l'on soit d'un coté ou de l'autre
de l'équateur....bref, ce n'est pas une faute grandissime ...

Si je suis un peu virulent, c'est que je trouve culoté de pester contre des images du forum sous pretexte que cela nuit a ton travail pédagogique (qui je n'en doute pas est d'une tres grande utilité et certainement d'une grande qualité, c'est dit sans ironie.)

Tu as cependant le droit de ne pas aimer ...

j'édite a l'instant car ce n'est pas toi qui fait de l'animation pedagogique mais alnilam...désolé...., cette reponse est donc aussi pour lui et son fameux :
"Merci aux "imageurs" d'être un peu plus rigoureux dans leur publications."

[Ce message a été modifié par Famax (Édité le 24-07-2009).]

Bon, si vous n'etes pas content que les gifs ils tournent pas
comme vous le souhaitez, z'avez qu'a faire les votre... non ?

Z'etes gonflés quand meme...

L'aller retour a un grand mérite : il ne fatigue pas l' oeuil et permet une meilleur expertise des détails de l'animation.
Vous vous rappelez sans doute les ralentis a Roland Garros sur une balle
litigieuse ,ils sont souvent en mode aller/retour : ca fout moin la gerbe au telespectateur et lui permet de mieux juger l'impact de la balle.

Pour les images inversées , c'est déja plus pertinents... quoique :
on prend quoi comme reference : hemisphere nord ou sud ? telescope ou jumelles ???....

Difficile a dire au vu du crop.
Le test de monture est plus parlant avec une focale plus longue
et des objet type ama globuleux...
Bref, on ne "sent" pas la precision de ta belle monture...
Tu compte utiliser autre chose que la 80ed dessus, ou est la monture t'as laissé a sec niveau budget ?

arrrgg mes yeux !!!

c'est bien bloqué effectivement.
pas trop le choix a part bourriner gentillement avec un maillet "doux"
(bout en nylon)

bonne chance.

c'est vraiment honteux...
Solution N°1 :louer un projo DCA et eclairer la maison du maire
qu'il goute un peu a sa mise en lumière....
pfff , lamentable.
de surcroit, quand on voit le type de luminaires utilisés dans la ville
on comprend que le concept de pollution lumineuse (voir lien plus haut)
n'est pas compris, et se resume a de belles paroles...

ici :
http://webjournal.uzerche.fr/index.php?article=172

Ceci dit je comprend fort bien la colère de l'habitante, on touche ici au domaine privé, et contraindre quelqu'un a avoir sa maison "mise en valeur"
contre son grés est tout bonnement ubuesque.

Bon, ne vous montez pas trop le bourichon quand meme.

Si vous cherchez un peu sur le site de la mairie , il est clairement mentionné le concept de pollution lumineuse et de sa prise en compte.
De surcoit , il est mentionné que ces eclairages sont éteint a minuit.

Toures les reponses, ici données sont de bon conseils .
Ta focale courte va te permettre une certaine indulgence quand au suivit "parfait".

Pour ne pas te prendre la tete :

Une lulu guide bien lumineuse (le chercheur peut faire office, mais à de grosses limite), et un cam de guiduage(plus sensible qu'une web cam de base)

Tres bonne lulu que la 80, tu va bien t'amuser !!!

Salut, la heq5 est une bonne petite monture , mais tu la charge d'aumoin 5 kilos de trop...
Le risque : usure prematurée des la vsf et de la couronne (risque leger)
fatigue des moteurs.

Le jeu que tu as est normal, sauf si il est trop grand.
1- sur ta raquette de commande (si heq5 goto) tu as une case backlash a renseigner, fait des essai sur une etoile avec un oculaire de corte focale.

2- si ton jeu est vraiment trop grand il peu se regler sur la heq5 et consort
c'est pas difficile mais faut etre soigneux (pour le reglage :google)

Du sable fin bien tassé, et hop !!
en plus tu pourra laisser tes cables dedans.

Et bien voila, c'est bien mieux tout cela !!

Du coup,me voila d'accord avec tout le monde...
l'est pas belle, la vie ?

Mahhh, c'est pour détendre l'atmosphère , c'est une blague quoi...
C'est juste pour souligner que les affirmations toutes faites sont souvent illusoires...
La mode est aux tubes court , alors que techniquement c'est plus difficile a réaliser...
Quand on dit "ceci est mieux que cela" , encore faut il en préciser le contexte : imagerie/visuel ; planétaire/CP , etc, etc...
Sincèrement bruno, j'ai plus souvent lu sur AS de bon tirs groupés sur des optique courtes plutot que l'inverse.
bref, j'entends très souvent du monde "dénigrer" les cour F/D ,et je me demande quelle est l'utilité ou le sens d'une telle démarche.... (l'inverse est tout aussi ridicule, je précise...)

Donc quand je lit que tout le monde est d'accord ici pour dire que rien ne vaut un F/D > 6 , bah ça me fait doucement rigoler....(l'inverse est tout aussi ridicule, je précise....bis)

Perso, moi , le seul truc qui me dérange avec les tube courts , c'est souvent l'obstruction.

Moi je vois l'equipement astro un peu comme l'equipement photo, ou les oculaires , l'ideal est de pouvoir avoir plusieurs type d'instruments en fonction de l'utilisation.

Par contre , il est certain que je ne conseillerais pas un newton a F/D 4
a un debutant....

[Ce message a été modifié par Famax (Édité le 28-06-2009).]

c'est vrai, c'est tout pourris les courtes focales, les f/d rikikis ca ne vaut rien,tout les astram de la planete, voir de l'univers sont d'accord avec ça, c'est une vérité vraie . Astroviking :Fake !!!!, moi, je ne vois que cela....

cordialement

Signé Robert shortview,

President honoraire du syndicat des longues focales,
expert aupres de la CEE sur la normalisation des optiques.

Ca fait deux bonne semaines qu'il est dispo.
Pas essayé.

Pecprep est un logiciel eqmod :
http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=182628

Pour le reste, je pense que l'influence de la monture en statique
est quasi négligeable.

J'ai pu constater en faisant cette mesure de turbu sur quelques soirée
qu'elle semblait pertinente.(j'essaie d'ailleur d'etablir une corrélation avec les previsions de seeing de meteoblue...)
Ceci dit elle sera dépendante de l'instrument.
Im me faudrait donc convertir les informations angulaires en RO
mais je ne connais pas la relation.

Un gars ayant travaillé a la mise au point de l'optique adaptative du VLT
m'a dit que ma manip etait valable et qu'il fallait creuser.

J'attend un avis de david vernet entre autre si il passe par ici...

(m'en vais t'envoyer un mail, tiens....)

J'ai des infos mais uniquement par mail pour ceux qui veulent.

Fd_ouxat_fre_esu_rf.fr

virez les tirés et remplacer le at....

Je m'auto répond en guise de petit UP.
J'aimerais bien avoir l'avis des calés en autoguidage et
mesure de la turbu :
Ma manip est elle valide ?....

Mon post est il comprehensible ???

merci bien....

[Ce message a été modifié par Famax (Édité le 24-06-2009).]

Bonjour a tous.

Etant toujours dans mon pitit chez moi a Paris , je ne puis pour l'instant que me livrer a des tests sur l'eq6 fraichement acquise.
Les premières EP sont dans la moyenne basse des eq6 , pas super régulière et l'autoguidage fonctionne bien.
Mais je restais turlupiné ( :be par une question :
Quelle est la part d'erreur sur un suivit autoguidé lié au système (monture + soft +autoguidage ) ou a la turbulence ???

EN effet, on peux aussi se poser la même question en faisant une mesure d'EP :
quel niveau de bruit mesuré sur la courbe est liée a la turbulence ou a la mécanique.
Répondre a cette question peu éviter de s'acharner a vouloir régler et nettoyer sa monture inutilement.

Ainsi, j'ai réalisé un autoguidage avec PHD guider et j'ai utilisé le soft PEC prep
pour l'analyse :

Un guidage a +2/-3 " ptv, le rms a 0.75" , la moyenne a 0.5" : Bien mais pas top.
C'est chaotique , ça corrige souvent (faute a une mise en station approchée car pas de polaire ni de vision EST et ouest )

Pecprep permet de nettoyer les hautes fréquences du log précédent, un peu comme si on enlevait la turbulence :

C'est déja beaucoup mieux, voir optimum :
+/- 0.4 " ptv , rms a 0.15" et moyenne a 0.12" : whaouuu !!!

MAis du calme, il s'agit d'un algorithme qui a lissé tout ça....alors ?

Ben il faut déterminer si la travail de l'algorithme de lissage est réaliste ou pas.
ET donc de mesurer le mouvement de l'étoile intrinsèque ,sans les perturbations liées a la monture et au suivit .
La manip est simple , il suffit de conserver la trace d'une étoile guide sur le capteur d'autoguidage durant un arrêt complet de la monture.
Le log du soft d'autoguidage enregistrera la dérive liée a l'arrêt de la monture
mais aussi le "bruit de déplacement de l'etoile liée a la turbulence.
On élimine donc ainsi les problèmes autre que la turbulence se notre équation .

procédure

-Mettre toute sa manip d'autoguidage en configuration avec Guidemaster
-Travailler avec une vitesse d'acquisition élevée : moins de 0.5 sec est bien.
-placer l'étoile guide en bord de champ , de manière a ce qu'elle puisse défiler
sur un maximum de champ lors de l'arrêt de la monture.
-commencer a guider , l'étoile est alors en acquisition par GM.
-Dans la fenêtre de guidage ,décocher "autoguide", la monture est alors en simple suivi sidéral et l'étoile est toujours en acquisition.
-dans la fenêtre de guidage ,cliquer sur data et renseigner le nom de fichier et NE PAS cliquer sur le "OK" pour l'instant.
-Sur la raquette de l'eq6 (5 ou autre...),arrêter le suivit sidéral (stop tracking) tout en cliquant sur le "OK" (celui du data, ligne précédente) pour lancer l'enregistrement du déplacement de l'étoile.
-l'étoile va alors défiler sur tout le champ, arrêter le "guidage" (menu principal de GM) avant que l'étoile ne sorte du champ.

Le fichier est prêt a être récupéré sous pecprep :

On voit donc dans ce graph le "bruit" lié a la turbulence :
+2/-3 " en PTV , 0.73" en rms et +/- 0.5" en moyenne :
Cele donne peu ou prou le même relevé que sur le premier log d'autoguidage
non lissé .... !

conclusion :
-La turbulence est vraiment pas top chez moi a paris (proximité des toits et multiples colonnes d'air)
-La turbulence est le facteur limitant d'un autoguidage , une très bonne mise en station permettra de poser l'étoile guide plus longtemps et donc devrait réduire ce facteur limitant (tout dépend quand même de la période de perturbation liée a la turbu.)
-Mon setup d'autoguidage est performant , je doit pouvoir descendre a+/- 0.5" PTV avec un ciel "parfait".

Donc les soirée ou vous voyez les résultats d'autoguidage partir un peu en vrille (multiples saut au delà de 2" ) posez vous la question de la turbulence avant de vous prendre la tête avec le reste....

Maintenant , a savoir si la manip permet une vraie mesure de la turbulence je laisse cela aux spécialistes.

Patry, on dirait que tu n'as pas assez manipulé le roddier ?

Sur l'image de david les abberations sont décalés par rapport au zernike.
Z1 doit etre le defocus , Z2 le piston etc, etc....

Y'a des infos a recolter du coté du yahoo cgem group.
Ce n'est pas une ep que l'onvoi ici mais un log d'autoguidage...
perso je trouve vraiment pas ca terrible.
Le problème,c'est que le guidage, c'est surtout lié a comment l'utilisateur le configure.
Il faut donc regarder une vraie mesure d'ep.
y'en a une sur cloudy night.
c'est du niveau de l'eq6.

J'en ai vu d'autre, c'est parfois moin bien, bref, le lotto.

Je reviens de NY (ville incroyable, au passage...)
Je suis passé chez adorama , ils n'ont en expo que du matos meade.

Chez B&H (croisement 33eme et 9eme , en plein midtown)
il y a beaucoup plus de choix , attention le magazin sera fermé du 28 mai
pour une semaine (travaux)

J'ai acheté la bas une paire de jumelles 25X100 qui me sont revenue a 200€...