Huitzilopochtli

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Messages posté(e)s par Huitzilopochtli

  1. Posté(e) · Modifié par Huitzilopochtli

    Il y a 1 heure, biver a dit :

    A noter que parmis ces molécules ont trouve pas mal de celles citées dans l'article (CH4S, benzène, glycine,....) en plus des kérogènes qui constitueraient près de 50% des poussières cométaires... alors en 3 milliard d'années, Mars à bien du en ingérer quelques unes

    Certainement. 

    Cependant, on doit aussi tenir compte des conditions d'irradiation et d'oxydation sur Mars, qui ne sont guère favorables à la préservation de telles molécules.

    Pour finir, nous devons envisager les changements qui ont pu intervenir pour ces conditions depuis plus de trois milliards d'années.

    En fait, tout cela est d'une simplicité... biblique !

  3. Posté(e) · Modifié par Huitzilopochtli

    Bonjour,

     

    Puisqu'on en est aux explications de texte :): 

     

    La biogéochimiste Jennifer Eigenbrode déclarait que les composés détectés étaient de types thiophéniques, aromatiques et aliphatiques.


    Petit lexique associé : 
    Thiophéniques,  composés associés au benzène dans les produits de distillation du goudron. Ce type de molécules est aussi présent dans l'atmosphère de Titan, typiquement généré par des processus abiotiques. 
    Aliphatiques, d'une catégorie d'hydrocarbures telle la glycine ou la proline (molécule de cette famille intégrée au génome humain et ouvrant la faible possibilité que nous ayons là l'infime vestige d'un Pithécanthrope martien.:P) 
    Molécules aromatiques, catégorie très vastes englobant une infinité de molécules. On pourrait évoquer par exemple les HAP, hydrocarbures aromatiques polycycliques  qui sont présents dans les poussières interstellaires et dans la matière cométaires.

     

    Il y a 11 heures, vaufrègesI3 a dit :

    Mais selon Michel Cabanes, co-responsable de SAM et attaché en particulier au chromatographe en phase gazeuse, le GCSM – je le cite : "Si Curiosity trouve (par exemple) des acides aminés et qu'ils sont comparables aux 80 variétés recensées dans la météorite de "Murchinson", on n'aura guère de doute sur leur origine cosmique. Si, en revanche, ils ressemblent aux 22 espèces d'acides aminés que le vivant utilise, la question d'une origine biotique se posera. Ces acides aminés seront alors regardés selon un angle particulier, celui de la chiralité".. 

     

    Si on s'en tient à ce constat éclairant,  il nous faudrait identifier une ou plusieurs de ces 22 acides aminés proteïnogènes, pour ensuite les soumettre à une chromatographie chirale par le GCSM de Curiosity.
    Ces opérations devront être parfaitement concluantes avant de s'esbaudir.

     

    Et si c'était le cas, je ne serai pas le dernier à m'enthousiasmer... :D

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  4. Posté(e) · Modifié par Huitzilopochtli

    il y a une heure, vaufrègesI3 a dit :

    Disons que "des quantités considérables".. ça reste encore débattu, on ne sait pas encore vraiment aujourd'hui quelle peut être la part réelle d'ensemencement exogène en molécules organiques, sur Terre, sur Mars ou ailleurs.  

     

    Des études ont quand même tenté d'en avoir une idées, dont celle-ci :

    https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0019103517304335?via%3Dihub

     

    Quoiqu'il en soit, quand on évoque la matière organique martienne, on ne peut pas faire l'impasse, purement et simplement, qu'elle ne provienne pas de l'espace, puisque ce dernier contient une infinité de corps qui peuvent éventuellement en être à l'origine et que ces corps ont la fâcheuse tendance à impacter les planètes.

     

    • J'aime 1

  6. Posté(e)

    il y a 32 minutes, Alain MOREAU a dit :

    Très intéressant, et je suppose, pas trop périmé ?...

     

    Non pas trop, et modérant un peu la com' de la NASA et les conclusions trop...rapides qui en découlent parfois.

    Certes les résultats récents sont intéressants et viennent utilement compléter ceux engranger depuis 2002. C'est une longue histoire.

    Non seulement il faut éclaircir l'origine de ce méthane mais expliquer aussi la diminution rapide de sa présence selon le cycle saisonnier mis en évidence. Le mystère reste entier à ce sujet. 

    Ne pas oublier non plus TGO et les observations que cette sonde fait en ce moment...

    • J'aime 2

  8. Posté(e)

    Il y a 1 heure, vaufrègesI3 a dit :

    - Il n'y a pas eu nécessité d'activer la percussion, ce qui confirme la caractéristique "roche tendre" des roches la "Formation Murray" (contrairement à l'hématite de la crête "Vera Rubin" où les deux tentatives de forages ont échoué).

    Eh oui.

    C'est bien le seul bémol après cette excellente nouvelle.

    Les capacités de forage des roches dures restent, en l'état, réduites.

    On se consolera en se disant que pour l'objectif principal de la mission, à savoir les strates argileuses, ce ne sera vraiment pas un obstacle pour échantillonner.

  12. Posté(e)

    Il y a 1 heure, Alain MOREAU a dit :

    il faut être profondément cultivé, et dans de nombreux autres domaines que sa spécialité - y compris et surtout artistiques :)

    Mais attends Alain, j' t' parle de la NASA, pas de Disney Company. D'ailleurs Donald est un con, y sait même pas lacer ses godasses. 

     

    Il y a 1 heure, Alain MOREAU a dit :

    Notre cerveau excelle précisément à établir des liens improbables entre des disciplines en apparence totalement déconnectées

    Ce que je viens d'écrire le démontre à merveille.

    Il y a 1 heure, Alain MOREAU a dit :

    L'intelligence est multiforme.

     La connerie aussi. Nouvelle démonstration.

    Il y a 1 heure, Alain MOREAU a dit :

    Quand elle se heurte à un problème en apparence insoluble, c'est souvent parce qu'elle s'est enfermée dans une vision trop étroite de l'éventail des possibles : à force de se cogner obstinément au même problème, elle finit par négliger la seule façon d'enrichir le registre de ses réponses possibles : se nourrir de tout ce qui n'a rien à voir avec lui à priori.

    Je viens encore de l'illustrer.

    Il y a 1 heure, Alain MOREAU a dit :

    Quand elle se heurte à un problème en apparence insoluble, c'est souvent parce qu'elle s'est enfermée dans une vision trop étroite de l'éventail des possibles : à force de se cogner obstinément au même problème, elle finit par négliger la seule façon d'enrichir le registre de ses réponses possibles : se nourrir de tout ce qui n'a rien à voir avec lui à priori.

    Il faut à ce stade faire confiance à notre cerveau pour travailler inconsciemment à partir de ce qu'on lui apporte d'informations supplémentaires sans rapport apparent avec la difficulté à résoudre : s'il existe un lien possible, il l'établira "automatiquement". C'est de la recherche : on n'est pas sûr de trouver, mais pour avoir une chance de trouver il faut explorer des voies complètement détournées...

    Si on bute sur quelque chose, c'est qu'on ne détient pas - individuellement ou collectivement - la richesse intellectuelle nécessaire pour trouver la solution (si elle existe, naturellement, car il se peut aussi qu'elle n'existe pas...).

    Plus sérieusement, je pense que tu t'ais trop focalisé sur le mot "imagination" qui n'est après tout qu'un des termes mineurs de la problématique. La connaissance de l'engin, du milieu, des opérations qu'il peut ou ne peut pas exécuter, l'expérience des dépannages à distance,  le nombres de gens qui se penchent sur la question, les tests et simulations en labo, j'en passe et des meilleurs, sont des facteurs qui ont, en l'occurrence, certainement plus de poids que la créativité, que l'imagination.

    Ce que tu dis à du sens, je le comprends bien. Mais ces généralités ne s'appliquent pas sans nuances à toutes les situations.

    Il y a 2 heures, Alain MOREAU a dit :

    Pas sûr que la culture américaine soit supérieure à la nôtre à ce jeu-là

    Je crois bien qu'il y a plusieurs Français dans les équipes d'ingénieurs qui bossent sur la mission. On est sauvé...

  13. Posté(e)

    Il y a 17 heures, vaufrègesI3 a dit :

    Parce que sinon... les solutions d'amélioration ne semblent vraiment pas se bousculer au portillon.. 

    J'en suis aussi intimement persuadé.

    Elles ne le semblent pas.

    Je pense aussi que les gens qui seraient en charge de surmonter ce qui nous paraît ne pas pouvoir l'être, disposent de moyens, de connaissances, et d'imaginations dépassant amplement les notre. Jamais la NASA ne se résoudrait à baisser pavillon devant  ce type d'échec avant d'avoir épuiser toutes les solutions, y compris celles qui n'ont pas encore été imaginées ou qui nous paraîtraient même farfelues. Le bébé a coûté bonbon.

    Mais nous n'en sommes pas encore là... 

  14. Posté(e)

    Il y a 6 heures, vaufrègesI3 a dit :

    En cas de nouvel échec de cette méthode de livraison, il n'existerait plus de possibilités d'alimenter les deux laboratoires SAM et CheMin

     

    Bonsoir,

     

    Je ne pense pas qu'à ce point les équipes renoncent déjà à trouver une solution, ou au moins à la tenter de nouveau selon la même procédure agrémentée de quelques modestes innovations.

  16. Posté(e)

    Cher Bentley,

     

    Ce qui est bien avec ce genre d'intervention (voir ci-dessus) c'est que, d'une certaine manière, elle démontre que le voyage dans le temps est déjà une réalité. "Voyage vers le passé" ! ^_^ 

     

    Très cher Vaufy,

     

    Perso, j'aime bien lorsque le rover se dirige vers la très fameuse strate d'argiles dénommée, dans les milieux autorisés, "l'Arlésienne". "Voyage vers le futur" ?. Chaque tour de roue qui l'en éloignerait m'évoque un peu un supplice chinois ...

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  18. Posté(e)

    il y a 50 minutes, Tournesol a dit :

    ... et en en devenant les tuteurs. 

    Fantasme de mauvais roman de science fiction ? Pas certain... c'est dans la tête de certains transhumanistes friqués de la Silicon Valley ! 

    Je ne suis pas certain de partager cette philosophie !

     

    Réjouissances platoniciennes ou jouissance platonique ?...

  25. Posté(e) · Modifié par Huitzilopochtli

    Il y a 4 heures, Superfulgur a dit :

    J'espère que tu plaisantes...

     

    Ai-je une tronche à rigoler ? :S

     

    Il y a 4 heures, Alain MOREAU a dit :

    Alors un peu de respect pour tes aînés, colibri guerrier : quand t'auras autant publié pour la cause - avec ou sans Anne-Marie Lagrange - tu pourras en causer

     

    Y a un problème Docteur ? >:(

    Et pis d'abord, moi aussi z'ai écrit un livre avec zèle. Mais les zéditeurs en manquaient pour me publier.

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